Стихийная сила следователя Л.Иванова

[АннаМария]

Это не стихии. Это просто природа

Природа и есть стихия.

[Janne]

Как расходовали? У них же хлеба и булки не было. Мазать на сухари? Ну не знаю... Видимо только в кашу или в чай.

Добавлено позже:С чего вы решили, что боялся? Он сам так говорил?Манси на этих оленях могли поехать в любой населенный пункт и купить соль и прочие продукты, ну не дикие же эти манси.

Вот Коротаев не боялся( в силу своей молодости и неопытности) за что и был отстранен от своих обязанностей, зато Иванов после этого дела взлетел по служебной лестнице.
Сходите почитайте http://taina.li/forum/index.php?topic=207.240

[Лана2012]

Природа и есть стихия.

Стихия - это ураган, тайфун, цунами 

[[email protected]]

Если жутко умный ОШ питается молодыми верхушками сосенок, то в принцыпе всё понятно...

Видит, что ломают, отрезают, тащат к лабазу его любимые нежные побеги...
Ну и разбушевался!!!

Обжег сосенки, поджег костёр, который никак не разгорался, а потом окозалось, что 8см толщины брёвнышко всё таки пережег.
Сломал ветки у кедра, опалил ребят...

Как Илюшка Муромец...
Вроде человек как человек, а нажрётся - Не так сидишь... Не так свистишь...

Добавлено позже:
А почему собственно говорится, что Коротаева отстраняли?

Разве Коротаев Важняк?
Просто громкое дело районному Важняку передали. Вот и всё.

[нитрен]

   .. А пораньше от автора предыдущего сообщения было такое :
"Самое интересное в способе получения искуственного смерча.
Там самым эффективным признано распределение распыляемого топлива вдоль будущей воронки смерча, а потом его поджиг.
Это я к любителям объёмного взрыва обращаюсь.
Объёмный взрыв происходил и на цементных заводах, например... Представьте: 
- Генерал везёт себе на заимку самолёт цемента, который попадает в штопор и из-за перегрузок разваливается.
- Цемент падает на гору и создаёт кучу пыли, а в эту пыль соответственно врезается наш заштопоренный самолёт.
Далее - объёмный взрыв и -> по сценарию... Сильная картина.."
.. Ещё бы, очень сильная!.. Осталось только научить цемент гореть и взрываться..

[нертин]

.. А потом последовало раз за разом:
"... и сколько , по Вашему, генералов не довезли самолеты с цементом на такое количество зафиксированных шаров?.."
".. Но тогда, выходит, Генералы точно знали, что там за шары!
А вот если это были, например, осветительные бомбочки на парашютах, то для чего их цементировать я не знаю!.."
".. Происходит высокотемпературный взрыв чего угодно, что перевозил самолет,..
..  создаются условия для кольцевого  смерча..
Известно:  с  каждым километром высоты температура падает на 10 градусов.
Считаем: при 0 градусов на поверхности, на высоте 20 км уже должно быть -200 градусов, а выше и того ниже!!!
Этого не происходит из-за наличия озонового слоя, который поглощает 5% солнечного света, непропорционально много для толщины всего несколько километров,  и не даёт течь офигенно холодным вышележащим слоям вниз!!!
После  взрыва огромной мощности  поднимающийся вверх торовый  динамический и устойчивый вихрь уносит с собой часть озонового слоя вверх (как бы вышибает снизу пробку).. Огромная масса переохлаждённой атмосферы (возможно даже жидкий азот или если уж совсем страшно жидкий кислород) устремляется к земле.."
.    Ну что тут сказать.. Прежде чем смело писать такое, надо было в своё время читать нужные книжки, особенно фейнмановские лекции по физике.., глядишь, и обошлось бы.. А то теперь приходится гадать, почто ж это полигон Тоцкий к примеру не залило жидким азотом после атомного взрыва, уж не говоря о Новой Земле с Кузькиной мамой..
Ох, Лев Никитич.., в какое обсуждение вы попали ..

[GrayCat]

Генерал везёт себе на заимку самолёт цемента, который попадает в штопор и из-за перегрузок разваливается.

Было. Правда не самолет, а вертолет и не цемент, а какую-то органика, да еще радиоактивная. Версия автора заканчивалась словами: "Солнце садилось. Облако тихо накрыло овраг..."

[нертин]

Нда.. Но "хляби небесные" над Новой Землёй могли "прохудиться"  и по другому.. Есть на нашей планете так сказать   оконечности в виде северного и южного полярных каспов - это области в полуденной части магнитосферы Земли, имеющие вид гигантских воронок, расширяющихся от поверхности до внешней границы магнитосферы, до так называемой магнитопаузы, разделяющей геомагнитное поле и поток плазмы  "солнечного ветра", обдувающего планету. Центры каспов практически совпадают с магнитными полюсами Земли, и эти области доступны для низкоэнергетичных заряженных частиц  "солнечного ветра", которые в конце своего пути наиболее эффективны в ионизировании молекул  воздуха атмосферы. Северный магнитный полюс медленно смещается к северу, и  лишь недавно покинул пределы Канадского архипелага, до Новой Земли вроде бы далеко, однако с учётом того, что в конце 50-х там вовсю шли термоядерные испытания и образовывались высотные дыры в ионосфере, можно обоснованно предположить постоянно высокую степень  ионизации воздуха атмосферы в том районе, а это в общем то недалеко от перевала, и ветры зимой в основном оттуда, с севера. Ионов в воздухе насчитывается пять групп по размерам, даже есть именные - ионы Ланжевена. В условиях низких температуры и влажности они вполне могут пережить перелёт до Урала и способствовать изменению распределения напряжённости электрического поля атмосферы, тем самым создавая благоприятные условия для образования светящихся шаров. Возможно, такое и происходило в 59-ом году близ перевала. 

[Sergei_VL]

Возвращаясь к формулировке следствия "НЕПРЕОДОЛИМАЯ СИЛА". Человек, сочинивший ее, наверняка опасался вызвать случайную ассоциацию с предполагаемой им причиной, если саму причину (по какой-то причине) нельзя было озвучить. И  в то же время, зная ее, он не мог не учитывать действие, которое она оказала на потерпевших. Мог ли такую формулировку написать человек, не знавший на самом деле, что произошло с туристами? Вдруг они споткнулись или провалились куда-то? Разве здесь подойдет термин "НЕПРЕОДОЛИМАЯ"? 

[Вита]

Так ведь "Непреодолимая сила" - это юридический термин, применяемый в гражданском праве. Применяется когда никто не виноват.
Насколько я знаю в нынешнем Уголовном кодексе нет аналогичного термина. Видимо его не было и в конце 50-х годов, что и вынудило брать формулировку в Гражданском кодексе.

[Sergei_VL]

Так ведь "Непреодолимая сила" - это юридический термин, применяемый в гражданском праве. Применяется когда никто не виноват.
Насколько я знаю в нынешнем Уголовном кодексе нет аналогичного термина. Видимо его не было и в конце 50-х годов, что и вынудило брать формулировку в Гражданском кодексе.

Получается - подозреваемых не было!

[Вита]

Подозреваемые были. Виновных не оказалось.

[Николай Иванович]

Если все ребята прошли 1,5 км до кедра, то ОШ действовал продолжительное время и, только после прекращения действия ОШ, началась
реальная борьба со стихией за жизнь для всех ребят. Сильный (очень) ветер, мороз и пурга, в тех обстоятельствах, вполне достаточная
причина гибели. Ни одна из страшных травм не явилась причиной гибели кого - либо, хотя четверо погибли в ручье от того что задохнулись
(как бы смог уцелеть манекен, попади он в тот же ручей  на февраль, март, апрель и май - как ребята).

[[email protected]]

2нитрен

Вот, говорят всем нам, что надо быть точным.
НАДО!

- Да, объёмные взрывы и впрямь случались на цементных заводах, однако лишь при сушке цемента в газовых трубчатых печах,
то есть горючкой всё же как и намекнул нитрен был газ, а цемент при такой температуре служил как бы
нейтральным носителем реактивности процесса.

- Но наш Генерал мог везти мешки с угольной пылью для своего любимого бронепоезда или муку для своих пухлых свинок на заимке ...
Эти вещи уже вполне пригодны для объёмного взрыва в атмосфере воздуха.

- Ну, насчёт Азота и Кислорода я, разумеется, пошутил, однако очень тяжёлый холодный воздух за озоновым слоем точно есть.
И, разумеется, картинка с образованием  воронки в таком случае НЕ ОТМЕНЕНА. Наведённый техногенный смерч МОГ образоваться.

[Udalakiaruni]

Мда, как сказала Агафья Лыкова, никогда ни то что не слышавшая о группе Дятлова, но даже телевизор в глаза не видившая:-От сил погибли... И еще сказала,  что гора, какая то заразная. Но современным людям, видимо понять этого не дано! Хотя тем кто умеет читать между строк давно всё ясно.

[arfaxad]

По версии исследователя, плазмозавры вызывают галлюцинации и могут поразить их электрическими разрядами

плазмозавры

Стрелецкий, "Тени многомерного мира" :
http://zip.ariom.ru/2012/archives/streleckij-05.pdf

https://kolyma.ru/news/70757-magadanskiy-puteshestvennik-rudolf-sedov-rasskazal-o-novyh-podrobnostyah-tragedii-na-perevale-dyatlova.html
Рудольф Седов  был на поисках,  упоминание про ледяную наледь.
Аномалия была, конечно. Там, в месте поисков, чуть дальше по склону было
большое обледенелое пространство. Лёд сверкал на солнце.
В 400-х метрах от места поисков, ближе к Отортену.
(кроме Рудольфа Седова, о той самой наледи упоминали поисковики Согрин и Карелин).

[arfaxad]

вроде как типа открываются новые обстоятельства :

Иванов, про разбитие камнями в водных потоках, типа текли реки которые
несли камни, и одежда разбитая камнями водных потоков под снегом.
т.е. эти камни и валуны в бурном потоке вероятно скорее всего и могли
создавать все эти уже посмертные переломы рёбер, да и в черепе тоже.
про неизвестные письма Иванова тут :
https://www.kp.ru/daily/27504/4764935/

[Евгений К.]

про неизвестные письма Иванова тут :
https://www.kp.ru/daily/27504/4764935/

Однако интересно вот это: однако следов волны взрыва не было, это мы с Масленниковым тщательно осматривали.

[фугас]

Все это уже обсуждалось на форуме 10 лет и более лет назад: https://taina.li/forum/index.php?topic=97.msg52504#msg52504, https://taina.li/forum/index.php?topic=1590.0
"События разыгрались в Заполярье, на самой северной точке Уральского хребта", "самодеятельные туристы", "в Заполярье, в горах, четыре месяца безвыездно", "снесло их палатку и их разметало по склону. Они не смогли преодолеть ветер со скоростью до 40 метров в секунду", "текли реки, которые несли камни" (это просто селевой поток какой-то.  ) Плюс "огненные шары"... В этом весь Л. Иванов. Гиперболизация и аберрация памяти за давностью лет.

Тем не менее его "однако следов волны взрыва не было, это мы с Масленниковым тщательно осматривали" плюс прежнее про "просто воздушный шарик лопнул" - гвоздь в крышку гроба рОкетоведения. 

[totato]

Тем не менее его "однако следов волны взрыва не было, это мы с Масленниковым тщательно осматривали" плюс прежнее про "просто воздушный шарик лопнул" - гвоздь в крышку гроба рОкетоведения.

Примитивно мыслите, товарищ полковник! 

Тот же Иванов в ОШ "астронавтов" засадил, что прямо намекает на пилотируемый летательный аппарат, который вполне может быть "метеорологической ракетой нового типа". Ракетоведению ещё есть много чего исследовать. Ну и потом, если например на месте преступления не осталось следов, означает ли это, что преступления-то и не было? Необязательно. Преступник мог замести следы, работать в перчатках, природа могла следы уничтожить и т.п. Так что рано хоронить ракетоведение.

[фугас]

Оффтоп (текст не по теме)

Так что рано хоронить ракетоведение.

Ракетоведение никто не хоронит - оно живее всех живых. А вот рОкетоведение - мертворожденное производное от дятловедения. И некоторые упоротые дятловеды носятся с ним, как курица с тухлым яйцом. Так вот.