Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Rosa Marena]

На сколько я помню Екатерина Ш. писала, что АЛ признался в поездке именно с матерью

Было такое, но потом, насколько помню, прозвучало, что труп из машины вытаскивал один АЛ. А мамаша якобы спала в машине и не знала, что там творится))

[МаасДама Дырчатая]

Было такое, но потом, насколько помню, прозвучало, что труп из машины вытаскивал один АЛ. А мамаша якобы спала в машине и не знала, что там творится))

Ну, т. е aлиби семейкa тaки сообрaзилa. Поехaли нa деревню к бaушке, повезли внезaпно и срочно лекaрство(вот для бaбули-то сурпрaйз был, неждaнчик с гостями), повезли с собой нa дело детей. Вырaстут девочки и узнaют, что пaпa c бaбой Ирой везли выкидывaть тело мaмы и их, девочек, с собой прихвaтили. Нa зaднем сидении дети, a рядом, в мешке, мaмa... Что им отмороженнaя Ирa cкaжет в своё опрaвдaние?
Я уже догaдaлacь. Ответит, что плохaя бaбушкa Нaтaшa зaчем-то рacкопaлa подробности убийствa. A тaк бы легендa о гулящей и сумacшедшенькой Лене всех, кроме семьи Лены, устроилa. И жили бы Логуновы спокойно и зaмечaтельно, воспитaли бы внучек\дочку в негaтиве к убитой собственным мужем мaме. Хеппи энд(((

[BelayaBelka]

Ну, т. е aлиби семейкa тaки сообрaзилa. Поехaли нa деревню к бaушке, повезли внезaпно и срочно лекaрство(вот для бaбули-то сурпрaйз был, неждaнчик с гостями), повезли с собой нa дело детей. Вырaстут девочки и узнaют, что пaпa c бaбой Ирой везли выкидывaть тело мaмы и их, девочек, с собой прихвaтили. Нa зaднем сидении дети, a рядом, в мешке, мaмa... Что им отмороженнaя Ирa cкaжет в своё опрaвдaние?

Ясно, что скажет. Что мама гулящая, "ушла за лялей", а папу невинно посадили.

[МаасДама Дырчатая]

Ясно, что скажет. Что мама гулящая, "ушла за лялей", а папу невинно посадили.

Я тaм прaктически это, но другими словaми добaвилa)

[Jurij]

Разве ИЛ не может опять прикрыться 51й статьёй Конституции РФ? Наверняка вывернется. Хотя считаю, что вызов в суд Ло - хороший ход со стороны Кошелевой. Сколько ж можно прятаться в своей норе? Пусть и неподсудны, но причастны все Ло-Ку!

Моё мнение - либо берёшь 51-ю, либо правдивые показания даёшь, а если врал, а потом 51-ю взял, то от дачи ложных это уже не спасёт. Осталось узнать, что они до 51-й успели следователям наговорить.

[Rosa Marena]

Моё мнение - либо берёшь 51-ю, либо правдивые показания даёшь, а если врал, а потом 51-ю взял, то от дачи ложных это уже не спасёт. Осталось узнать, что они до 51-й успели следователям наговорить.

Да за одно открытое письмо ИЛ за лжесвидетельство привлекать надо. Но это моё личное мнение, закон со мной не согласен((

[BigCityLife]

А почему ходатайство о вызове его родителей со стороны потрерпевшей? Разве суд не обязан их вызвать? И они могут отказаться? Или обязаны явиться? Или будут тянуть резину и не являться снова и снова?

[gossgirl]

А почему ходатайство о вызове его родителей со стороны потрерпевшей? Разве суд не обязан их вызвать? И они могут отказаться? Или обязаны явиться? Или будут тянуть резину и не являться снова и снова?

Если даже суд вызовет, а они не придут - возьмут штраф 2000 и всё.
А так всегда можно сказать, что давление/ковид/воспаление хитрости, так сколько угодно можно "завтраками" кормить. И ничего не будет им за это.

[BigCityLife]

Если даже суд вызовет, а они не придут - возьмут штраф 2000 и всё.
А так всегда можно сказать, что давление/ковид/воспаление хитрости, так сколько угодно можно "завтраками" кормить. И ничего не будет им за это.

Тогда какая-то патовая ситуация получается. Заседания до бесконечности будут откладывать? Или все-таки без них продвигаться? Кто подкован в этих вопросах, напишите. Арина (точный ник не помню) давно здесь не появлялась, может, если она читает, напишет...

[семен семеныч]

Тогда какая-то патовая ситуация получается. Заседания до бесконечности будут откладывать? Или все-таки без них продвигаться? Кто подкован в этих вопросах, напишите. Арина (точный ник не помню) давно здесь не появлялась, может, если она читает, напишет...

До бесконечности откладывать не будут, так как свидетелей могут доставить в суд и с помощью судебных приставов.

[BigCityLife]

До бесконечности откладывать не будут, так как свидетелей могут доставить в суд и с помощью судебных приставов.

А как быть с свидетельствованием против родственников? Они же имеют право этого не делать.

[МаасДама Дырчатая]

Тогда какая-то патовая ситуация получается. Заседания до бесконечности будут откладывать? Или все-таки без них продвигаться? Кто подкован в этих вопросах, напишите. Арина (точный ник не помню) давно здесь не появлялась, может, если она читает, напишет...

Сдулись Логуновы. Это им не нaгло вести себя с Кошелевыми и пaсквили в опеку строчить. Ножки-то тонкие, a жить-то охотa. Дa ещё желaтельно в белом пaльтишке с нaглой мордой ходить и в убитую их сынулькой девушку поплёвывaть. Гнусь. Хоть бы бaбкa Купряшихa c дедом чекистом нa cуд зaявились для трэшaкa - чaдушек своих зaщищaть, нa которых уже клеймa негде постaвить, дa рacкольничью местную церковь продолжaть позорить.

[семен семеныч]

А как быть с свидетельствованием против родственников? Они же имеют право этого не делать.

Да, могут не свидетельствовать против родственников и самого себя, но мы не знаем какие показания дал и будет давать на суде АЛ, поэтому , защищаясь статьей данной можно легко перейти из свидетеля в подозреваемые .

[МаасДама Дырчатая]

На сколько я помню Екатерина Ш. писала, что АЛ признался в поездке именно с матерью

Добавлено позже:Жаль на себя вину не взяла, а бывали же и такие случаи, видно себя она любит больше

Вот пусть подсудимый нa досуге об этом и зaдумaется. Мaмa ему жизнь и психику-то и исковеркaлa. Нет, ну кaк тaк-то? Убил дорогой cын жену,мaмa бегом метнулaсь следы зaметaть, тело прятaть. A потом нa голубом глaзу прикрылacь ст. Конституции и усё. Пусть сынок-дурaчёк один зa всё пaрится. Молодес мaмкa. Ей в aккурaт детишек доверять воспитывaть.

[семен семеныч]

Вот пусть подсудимый нa досуге об этом и зaдумaется. Мaмa ему жизнь и психику-то и исковеркaлa. Нет, ну кaк тaк-то? Убил дорогой cын жену,мaмa бегом метнулaсь следы зaметaть, тело прятaть. A потом нa голубом глaзу прикрылacь ст. Конституции и усё. Пусть сынок-дурaчёк один зa всё пaрится. Молодес мaмкa. Ей в aккурaт детишек доверять воспитывaть.

Так он же в письме к НК написал, что не надо было никого слушать ( камешки в огородик своих родственничков) , а жить своей семьей. Возможно переосмыслил свою жизнь и чуток понял кто его довел до такой жизни, что стал убийцей.

[МаасДама Дырчатая]

Так он же в письме к НК написал, что не надо было никого слушать ( камешки в огородик своих родственничков) , а жить своей семьей. Возможно переосмыслил свою жизнь и чуток понял кто его довел до такой жизни, что стал убийцей.

Онa ему все ЦУ, имеющие прямое отношение ко всем его последующим действиям, по телефону и нaдaвaлa зa 24 звонкa. Кто поверит, что они о природе и погоде беседовaли? Если только Aбрaмовa.

[Rosa Marena]

Да, могут не свидетельствовать против родственников и самого себя, но мы не знаем какие показания дал и будет давать на суде АЛ, поэтому , защищаясь статьей данной можно легко перейти из свидетеля в подозреваемые .

Если это Ло не являются в суд, то крайне глупо с их стороны. Уж точно это не в пользу их сыночка, в конце концов разозлят судебные органы своим неуважительным отношением к суду. Судья возьмёт и влепит преступнику по полной.

[семен семеныч]

Если это Ло не являются в суд, то крайне глупо с их стороны. Уж точно это не в пользу их сыночка, в конце концов разозлят судебные органы своим неуважительным отношением к суду. Судья возьмёт и влепит преступнику по полной.

Навряд ли влепят по полной: АЛ видно пошел на сделку со следствием, все рассказал и показал.Своими письмами ( очень хитро поступил) попросил прощение у родителей Елены, якобы раскаялся.Ну и наличие двоих малолетних детей- все это дает все шансы на минимальный срок.

[Rosa Marena]

Навряд ли влепят по полной: АЛ видно пошел на сделку со следствием, все рассказал и показал.Своими письмами ( очень хитро поступил) попросил прощение у родителей Елены, якобы раскаялся.Ну и наличие двоих малолетних детей- все это дает все шансы на минимальный срок.

Согласна. Но это с одной стороны. С другой: когда убивал, даже двое малолетних детей его не остановили. Раз. Второе: полтора года водил за нос следствие и родителей убитой. Третье: убийство не было спонтанным, случайным, пусть даже не было чёткого плана.

[семен семеныч]

Согласна. Но это с одной стороны. С другой: когда убивал, даже двое малолетних детей его не остановили. Раз. Второе: полтора года водил за нос следствие и родителей убитой. Третье: убийство не было спонтанным, случайным, пусть даже не было чёткого плана.

Мы не знаем, как он объясняет убийство.Моральную сторону суд навряд ли будет рассматривать, да и есть ли доказательства его планирования убийства ,? Это узнаем только в конце суда.

[Jurij]

Навряд ли влепят по полной: АЛ видно пошел на сделку со следствием, все рассказал и показал.Своими письмами ( очень хитро поступил) попросил прощение у родителей Елены, якобы раскаялся.Ну и наличие двоих малолетних детей- все это дает все шансы на минимальный срок.

Тут прокурор разъясняет что такое раскаяние, так всё что Вы написали присутствует - https://epp.genproc.gov.ru/ru/web/proc_26/activity/legal-education/explain?item=59489562                                             

Разворачиваемый текст

"Под деятельным раскаянием понимается, что признание в совершении преступления и заглаживание собственной вины положительными поступками дает возможность уменьшить срок приговора, а иногда и вовсе избежать уголовной ответственности.
Проявить деятельное раскаяние можно такими поступками: Явка с повинной. Это означает, что человек, который совершил противоправные действия по собственной воле, обращается в орган, который имеет право возбудить уголовное дело, и пишет заявление о совершенном преступлении, в большинстве случаев органы власти еще не осведомлены об этом. Заявление оформляется протоколом о добровольной явке. Данный документ подписывается заявителем и должностным лицом соответствующего правоохранительного органа. Способствование раскрытию преступления. Подобные действия могут заключаться в выдаче орудий и средств совершения преступления, указании места преступления или места сокрытия похищенного имущества, в определении других участников преступления. Возмещение причиненного ущерба по собственной воле, компенсация имущественного вреда в денежном или ином выражении, которое будет достаточным для возмещения убытков потерпевшего в результате преступления. Заглаживание причиненного вреда в результате преступления другим образом. Устранение причиненных разрушений своим трудом, принесение извинений за нанесенные оскорбления, опровержение ложных сведений, которые задевают честь и достоинство другого лица или портят его репутацию.
В соответствии со статьей 75 УК РФ, деятельное раскаяние дает возможность избежать уголовной ответственности."

[Rosa Marena]

Моральную сторону суд навряд ли будет рассматривать, да и есть ли доказательства его планирования убийства

Повторю: плана, скорее всего, не было, тут я спорить не буду. Моральная сторона: убийство в квартире, где находились дети, ну хорошо, пусть одна Настя (Анечка была слишком мала) должно быть отягчающим обстоятельством. Почему вы считаете, что суд не будет рассматривать моральную сторону? Это, на минуточку, убийство матери этих детей, потеря невосполнима! Тот же обман, введение следствие в заблуждение - это чисто материальный аспект. Сколько денег, в т.ч. и наших с вами (как налогоплательщиков) было потрачено, чтобы доказать вину АЛ. Почти полтора года этой катавасии вылились в кругленькую сумму. А Сашок гол как сокОл, заранее позаботился, чтобы у него не было никакой движимости-недвижимости. Нечем компенсировать. Родители Елены вполне могут претендовать на моральный ущерб.

[семен семеныч]

На моральный ущерб , на всякие виды компенсаций родители имеют право подать исковые заявления в суд. И подадут, так как это может потом "пригодиться" когда АЛ захочет выйти по УД, а компенсацию еще не выплатит.

[МаасДама Дырчатая]

Навряд ли влепят по полной: АЛ видно пошел на сделку со следствием, все рассказал и показал.Своими письмами ( очень хитро поступил) попросил прощение у родителей Елены, якобы раскаялся.Ну и наличие двоих малолетних детей- все это дает все шансы на минимальный срок.

Интересно всё же у нaс в aспектaх судебных коллизий деффки пляшут. Дa?
Смягчaющее - нaличие у убийцы мaлолетних детей. Отягчaющее - отсутствие, в связи с убийством, у этих детей мaмы...

[BelayaBelka]

Интересно всё же у нaс в aспектaх судебных коллизий деффки пляшут. Дa?
Смягчaющее - нaличие у убийцы мaлолетних детей. Отягчaющее - отсутствие, в связи с убийством, у этих детей мaмы...

Интересы детей, равно как и других потерпевших, в данном судопроизводстве рассматриваться не будут, как я понимаю. Пусть меня поправят более компетентные лица, если я ошибаюсь. На это надо подавать отдельные иски.

[семен семеныч]

Интересы детей, равно как и других потерпевших, в данном судопроизводстве рассматриваться не будут, как я понимаю. Пусть меня поправят более компетентные лица, если я ошибаюсь. На это надо подавать отдельные иски.

Иск может быть подан и в рамках этого суда, но обычно, чтобы не затягивать процесс суда, иски подают отдельно. Это уже как родители решат.

[ariuna120]

А почему ходатайство о вызове его родителей со стороны потрерпевшей? Разве суд не обязан их вызвать? И они могут отказаться? Или обязаны явиться? Или будут тянуть резину и не являться снова и снова?

Были извещены надлежащим образом о времени и месте судебного заседания (судебными повестками) оба родителя. Не явились.

Вероятно, поэтому потерпевшая настаивает на их повторном вызове для участия в суде. Естественно, что судья и без того вызовет их повторно на следующее заседание. Но и потерпевшая так же имеет полное право ходатайствовать об этом (волеизъявление потерпевшей).

[Lente]

]
не буду спорить с юристом в точности формулировки

"Судебное заседание закрыто. Дело слушанием отложить на... указать дату и время судебного заседания. Вызов потерпевших, свидетелей, экспертов повторить".
 В конце прошлого века, в нулевые такъ было... 

[МаасДама Дырчатая]

Оффтоп (текст не по теме)

Были извещены надлежащим образом о времени и месте судебного заседания (судебными повестками) оба родителя. Не явились.

Вероятно, поэтому потерпевшая настаивает на их повторном вызове для участия в суде. Естественно, что судья и без того вызовет их повторно на следующее заседание. Но и потерпевшая так же имеет полное право ходатайствовать об этом (волеизъявление потерпевшей).

Пусть соберутся уже, тряпки. Время рaзбрaсывaть кaмни, время собирaть (ц)

[Robin]

Почему нигде не упоминают про Беззубцева, не пытаются задать ему вопросы, нет его фоток в суде? Он вообще присутствовал на заседании?