Следственный эксперимент - "химическая атака" росомахи - стр. 2 - Лаборатория ZSM-5 - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Следственный эксперимент - "химическая атака" росомахи  (Прочитано 41900 раз)

0 пользователей и 12 гостей просматривают эту тему.

Игорь Б.


  • Сообщений: 1 509
  • Благодарностей: 290

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 16.02.24 16:19

Несколько свидетельств воздействия химического оружия росомахи от очевидцев (не, не химиков и не диванных дятловедов):

Цитирование
Зловоние росомахи выдержать невозможно.
http://www.ukrsafaritur.com/articles/hunting/na-dalekom-vitime

Цитирование
Тут я почувствовал настолько сильный – тошнотворный запах исходящий от неё (от росомахи), что начала кружиться голова и чтобы не упасть в обморок я даже присел и ухватился за ствол дерева.
https://dogexpert.ru/forums/topic/5416/?tab=comments#comment-108211

Цитирование
по-моему газ сильно напоминает!
рядом находиться просто невозможно - голову саму откинет в сторону от него!
https://dogexpert.ru/forums/topic/5416/?tab=comments#comment-129461

Цитирование
подошёл я к ней (к росомахе) шкуру снимать, чуть не сдох от смрада и чуть не блеванул, хоть противогаз одевай. Бросил я её к чёрту, тут собака давай ко мне ластится, и от неё такое же вонище, хорошо к утру проветрилась.
https://www.yaplakal.com/forum13/st/75/topic293293.html?hl=#entry6163737

Цитирование
А пальнуть она (росомаха) может не только когда обороняется от врага, но и просто от стресса, сильно испугавшись. Это у нее происходит самопроизвольно.
http://irkipedia.ru/content/rosomaha_malenkiy_medved

Охотник убил забравшуюся в зимовье росомаху:
Цитирование
Ободрать я её (росомаху) не смог... Меня чуть не стошнило.
Я её оставил и ушёл за 4 километра. Там у меня была ещё одна избушка. Там заночевал.
https://www.youtube.com/watch?v=8plkTd8caUU&t=430s#


У дятловцев другой избушки не было.

И другой одежды тоже не было:
Цитирование
Однажды, по неопытности молодых лет, я неосторожно вынимал только что угодившую в кулему росомаху и получил ядреную струю ее выделений за воротник. То был кошмарный день, я никак не мог отделаться от тошнотворного «зелья» и хотя сменил и шарф, и куртку, а вместо шапки приспособил сшитые воедино шерстяные носки и неделю мылся в баньке утром и вечером, от меня шарахались не только собаки, но и коллеги и друзья.
https://www.booksite.ru/hant/2007/2007_8.pdf

И палатки тоже:

Цитирование
Tent got sprayed by skunk, inside included, decided to cut losses and dumped tent and left, anything I could of done to salvage it?

Dog barked at a skunk the skunk sprayed my tent and dog. This happened at 1am, decided to just pack everything that didn't smell too bad into the car and trash the rest. In retrospect could I have gotten the stink out of the tent?

It was more the smell was so bad just being near it made my gf puke.
Перевод:

Цитирование
Палатка была обрызгана скунсом, в том числе и внутри. Чтобы не потерять всё, бросил палатку и ушел. А что я мог сделать, чтобы сохранить ее?

Собака залаяла на скунса, скунс обрызгал и палатку и собаку. Произошло это в час ночи. Собрал в машину только то, что не сильно пахло, а остальное выкинул. Теперь думаю, мог ли я как-нибудь избавится от вони в палатке?

И ещё, запах был настолько ужасен, что мою девушку стошнило от одного только нахождения рядом.
https://www.reddit.com/r/camping/comments/2crd8x/tent_got_sprayed_by_skunk_inside_included_decided/
« Последнее редактирование: 13.02.23 20:18 »
Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: https://taina.li/forum/index.php?topic=15765.msg1474642#msg1474642

Игорь Б.


  • Сообщений: 1 509
  • Благодарностей: 290

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 16.02.24 16:19

О цвете жидкости росомахи:
Цитирование
Весь ствол дерева и снег вокруг были забрызганы этой жёлтой жидкостью...
https://youtu.be/8plkTd8caUU?t=964


Цитирование
Зверовщики даже говорят, что зловоние ее (росомахи) так сильно, «что от него индо снег лощится и желтеет»."
http://shnurok14.narod.ru/Animals/Zapiski_Ohotnika/Hishnie/Rosomaha.htm

У скунса такой же цвет:
https://youtu.be/xtBvIYUc_Js?t=1m54s
Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: https://taina.li/forum/index.php?topic=15765.msg1474642#msg1474642

Игорь Б.


  • Сообщений: 1 509
  • Благодарностей: 290

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 16.02.24 16:19

И ещё о цвете жидкости росомахи.

Онлайн переводчик переводит фразу "tannish-yellow" как коричнево-жёлтый. На самом деле, этот цвет можно назвать оранжево-жёлтым:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D1%8B
https://www.himreaktiv74-mia.ru/catalog/k-10535826-tannin

Т.к. у скунса цвет именно оранжево-жёлтый, то и у росомахи цвет должен быть таким же.

P.S. Ой, неужели жёлтые и оранжевые загрязнения на одежде от росомахи?
« Последнее редактирование: 14.02.23 16:04 »
Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: https://taina.li/forum/index.php?topic=15765.msg1474642#msg1474642

Владимир Хроменко


  • Сообщений: 2 107
  • Благодарностей: 1 689

  • Расположение: г. Печора Республики Коми

  • Был 21.09.24 22:15

Да оставьте вы в покое росомаху ,ни кто бы от её бздюха за полтора километра не побежал , ей далеко до американского скунса и даже нашего хорька.
Истину нужно искать, иллюзии найдут тебя сами.


Поблагодарили за сообщение: фугас

Игорь Б.


  • Сообщений: 1 509
  • Благодарностей: 290

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 16.02.24 16:19

Интересуют только свидетельства очевидцев. Бездоказательные утверждения не интересуют.
« Последнее редактирование: 15.02.23 15:22 »
Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: https://taina.li/forum/index.php?topic=15765.msg1474642#msg1474642

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 6 002
  • Благодарностей: 6 257

  • Был 08.10.24 07:37

Интересуют только свидетельства очевидцев
ну вот же :

Несколько свидетельств воздействия химического оружия росомахи от очевидцев (не, не химиков и не диванных дятловедов):
Цитирование
Однажды, по неопытности молодых лет, я неосторожно вынимал только что угодившую в кулему росомаху и получил ядреную струю ее выделений за воротник. То был кошмарный день, я никак не мог отделаться от тошнотворного «зелья» и хотя сменил и шарф, и куртку, а вместо шапки приспособил сшитые воедино шерстяные носки и неделю мылся в баньке утром и вечером, от меня шарахались не только собаки, но и коллеги и друзья.
неделю ежедневно он парился и мылся в горячей бане, и одежду свежую одевал, но от него шарахались и собаки и люди

а в случае с палаткой на ХС три недели на холоде с консервацией под снегом  -  и ничего


Поблагодарили за сообщение: beloff

Игорь Б.


  • Сообщений: 1 509
  • Благодарностей: 290

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 16.02.24 16:19

Когда вы уже наконец начнёте изучать вопрос, прежде чем высказывать по нему свои мнения, взятые с потолка?

Что такое возгонка не слышали?

Цитирование
Такой процесс по-научному называется возгонкой, под которой понимается переход снега или льда из твердого состояния в парообразное. Вода, конечно, начинает этот процесс, но сама по себе испариться не может, испаряются только кристаллические вещества, к каким и относится лед.

Возгонка, она же сублимация, проходит гораздо быстрее, если температура существенно ниже. Секрет в том, что, чем меньше в воздухе влаги, тем быстрее лед и испаряется.

Иногда также говорят и о влиянии холодного ветра на процесс сушки белья. Чисто технически, и он свою роль играет, но принципиально процесс сушки белья ускорить не может. Здесь все зависит от температуры, которая определит скорость процесс сублимации.

Вот и получается, что иногда, в морозы, белье сушится на улице еще быстрее, чем в солнечные летние деньки, когда скорость высыхания зависит от температуры воздуха. Зимой же вся надежда на морозы — чем они суровее, тем быстрее можно высушить белье.
https://xn--e1aacxif5a3a.xn--p1ai/%d0%bf%d0%be%d1%87%d0%b5%d0%bc%d1%83-%d0%bd%d0%b0-%d0%bc%d0%be%d1%80%d0%be%d0%b7%d0%b5-%d1%81%d0%be%d1%85%d0%bd%d0%b5%d1%82-%d0%b1%d0%b5%d0%bb%d1%8c%d0%b5/

Северный способ "стирки" белья сухим способом при помощи мороза и ветра:
Цитирование
Вешаешь просто на верёвку вещи сухие и они при помощи ветра и мороза вымораживаются.
К завтрашнему дню бельё будет в идеальном состоянии. В идеальном.
https://youtu.be/sWLHVH8clOY?t=376


Цитирование
При цели исследования на НЕлетучие яды заморозка эффективна, это бесспорно. А вот с летучими ядами всё не так просто, есть такое выражение «вымораживание». Т.е. при заморозке потери летучих веществ лишь увеличатся.
https://forens.ru/topic/4162-%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%BC/#comment-44924

Чем сильнее морозы, тем быстрее испарялся лёд, в который превратилась жидкость росомахи на вещах и тенте палатки. Пигмент (краситель) остался.
Снег паропроницаем. Чем сильнее морозы, тем суше снег, тем выше его паропроницаемость.
Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: https://taina.li/forum/index.php?topic=15765.msg1474642#msg1474642

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 6 002
  • Благодарностей: 6 257

  • Был 08.10.24 07:37

Что такое возгонка не слышали?
и видел, и щупал

бельё, занесённое в дом с мороза, после отогрева всегда влажное и его надо досушивать в тепле

Осмотр палатки показал, что она поставлена правильно и обеспечивала ночлег туристам. В палатке постелены 2 одеяла, рюкзаки, штормовые куртки и брюки. Остальные одеяла были скомканы и смерзлись.

и ещё  -  промёрзшая одежда на телах тройки со склона

Чем сильнее морозы, тем быстрее испарялся лёд, в который превратилась жидкость росомахи на вещах и тенте палатки. Пигмент (краситель) остался.
один чувак после скунса два месяца вымачивал в воде и выветривал резиновые сапоги

в америке

и пришлось всё равно выбросить

а тут за три недели под снегом всё само "сублимировалось"

эх, тёмные люди эти реднеки, прозябают без дятловедения..
« Последнее редактирование: 15.02.23 18:05 »


Поблагодарили за сообщение: beloff

Игорь Б.


  • Сообщений: 1 509
  • Благодарностей: 290

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 16.02.24 16:19

Когда вы уже наконец начнёте изучать вопрос, прежде чем высказывать по нему свои мнения, взятые с потолка?

Цитирование
Тиолы (меркаптаны), входящие в состав выделений желез скунса, не растворимы в воде и мыльном растворе.
http://www.zooproblem.net/uhodandsod/untitled41.php

Цитирование
Водой секрет не смывается.
http://ianimal.ru/topics/polosatyjj-skuns-lat-mephitis-mephitis
Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: https://taina.li/forum/index.php?topic=15765.msg1474642#msg1474642

Игорь Б.


  • Сообщений: 1 509
  • Благодарностей: 290

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 16.02.24 16:19

Благодаря нерастворимости секрета скунса (росомахи) в воде до нас и дошло главное свидетельство причины происшествия:
Цитирование
(Ортюков) своими руками даже без рукавиц стаскивал к носилкам трупы. На штормовках был желтоватого цвета налет.
... рассказывал, что все делали голыми руками, поэтому от желтого налета у него возникла экзема, долго не проходила.
https://taina.li/forum/index.php?topic=229.msg187328#msg187328

Дело в том, жидкость скунса (росомахи) кроме вони ещё и очень едкая:
Цитирование
... а вообще запах неописуемый, но ОЧЕНЬ едкий.
https://eva.ru/static/forums/61/2007_5/957456.html

и при длительном контакте может вызывать дерматиты:
Цитирование
В некоторых случаях жидкость скунса может привести к дерматитам или другим проблемам со здоровьем.
Цитирование
Моя собака подверглась атаке скунса две недели тому назад и теперь кожа на морде, передних лапах и шее, там куда попала жидкость, красная...
https://www.medhelp.org/posts/Dogs/dog-skunk-allergies/show/1078747

Нет никакого другого вещества, кроме жёлтой маслянистой жидкости росомахи, которое могло бы испачкать верхнюю одежду дятловцев и обладать вышеперечисленными свойствами. Невозможно придумать другое аналогичное вещество.
Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: https://taina.li/forum/index.php?topic=15765.msg1474642#msg1474642

PRO_hogiy


  • Сообщений: 539
  • Благодарностей: 771

  • Был 16.10.24 23:44

Невозможно придумать другое аналогичное вещество.
"Ох уж мне эти юный пионеры...?
Все ты им расскажи...,
все ты им покажи...,
и дай попробовать..."(с)

Ничего придумывать и не надо. Особенно про росомаху...
Это вот что такое?

https://disk.yandex.ru/i/D3fFMxxs06KQ7A

Тоже от росомахи,,,?  *ROFL*

Может хватит людям голову морочить?


Поблагодарили за сообщение: Иван Иванов | Хэтфилд | Ольга Литвинова

Игорь Б.


  • Сообщений: 1 509
  • Благодарностей: 290

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 16.02.24 16:19

Неужели опять красный "арбузный" снег?
https://taina.li/forum/index.php?topic=1965.0

У вас неправильная цветопередача на фотографии. Красный снег потому так и называется потому что он не жёлтый.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BD%D0%B5%D0%B3

https://www.youtube.com/watch?v=Vy-AIvLJNSU#


Водоросль Хламидомонада снежная становится красной не в проточной воде, а в водяной плёнке на поверхности снега. Так она защищается от ультрафиолета.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%B0_%D1%81%D0%BD%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D0%B0%D1%8F

За красный (розовый, бордовый) цвет отвечает пигмент Астаксантин:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD

Влияние его на кожу:
Цитирование
В исследованиях на небольшой группе показано положительное влияние на разглаживание морщин, увлажнение, тон кожи, эластичность, гладкость, отёчность и пигментные пятна, отмечено увлажнение сухой кожи, исчезновение угрей.
Есть данные о том, что астаксантин может способствовать предотвращению появления возрастных пигментных пятен.
(видимо где-то пропущены слова "экзема", "дерматит").

И ещё, в 1959 году красного снега на перевале не было. Никто из поисковиков не видел. В том числе и в мае.
Аскинадзи о чистейшем снеге (в начале видео):

https://www.youtube.com/watch?v=-tUhTkcdWTc#
Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: https://taina.li/forum/index.php?topic=15765.msg1474642#msg1474642

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 6 002
  • Благодарностей: 6 257

  • Был 08.10.24 07:37

Когда вы уже наконец начнёте изучать вопрос
мне достаточно вот этого :

Цитирование
(Ортюков) своими руками даже без рукавиц стаскивал к носилкам трупы. На штормовках был желтоватого цвета налет.
... рассказывал, что все делали голыми руками, поэтому от желтого налета у него возникла экзема, долго не проходила.
это, стало быть, туристы до самой смерти не избавились от штормовок с росомашьей гадостью ?

так, што ли ?..


Поблагодарили за сообщение: beloff

PRO_hogiy


  • Сообщений: 539
  • Благодарностей: 771

  • Был 16.10.24 23:44

У вас неправильная цветопередача на фотографии. Красный снег потому так и называется потому что он не жёлтый.
Ну вот, как и ожидалось, он - шаман не...экстрасекс... :) экстрасенс... *ROFL*
Все знает заранее и лучше, чем те, кто это представил... :-[
А, еще и цветопередача виновата...? %-)

Итак:

https://disk.yandex.ru/i/D3fFMxxs06KQ7A

это пятно от красителя штормовки только что вырытого из снега трупа.  :girl-flowers:

Так что и без "росомахи" в жизни хватает того, что бы объяснить то, в отличии от тог куда упорно тянет Игорь Б..
Прием, без всякой зауми.


Поблагодарили за сообщение: Хэтфилд | beloff | Ольга Литвинова

Игорь Б.


  • Сообщений: 1 509
  • Благодарностей: 290

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 16.02.24 16:19

это, стало быть, туристы до самой смерти не избавились от штормовок с росомашьей гадостью ?

так, што ли ?..
Наоборот избавились. Обе куртки в ручье чужие. Одна Дубининой, другая Слободина. Просто кому-то повезло с насморком, а кому-то нет.

Добавлено позже:
это пятно от красителя штормовки только что вырытого из снега трупа.
Было заключение экспертизы? Краситель штормовки вызывал экзему?
И у кого в ручье была одежда жёлтого цвета?

Добавлено позже:
И ещё, думаю многие сталкивались с сильно линяющими вещами, когда вода при их замачивании или стирке становилась буквально чёрной, но никаких загрязнений при этом на руках не оставалось.
И уж тем более не оставалось загрязнений от старых застиранных вещей дятловцев. И уж тем более от старых застиранных вещей не могло быть экземы. Т.е. кто-то из дятловцев вспотел, попал под дождь, мокрый снег, в общем намочил одежду и что, экзема?
« Последнее редактирование: 16.02.23 13:37 »
Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: https://taina.li/forum/index.php?topic=15765.msg1474642#msg1474642

Игорь Б.


  • Сообщений: 1 509
  • Благодарностей: 290

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 16.02.24 16:19

И всё-таки это водоросль, а никакая не линька штормовки:

https://disk.yandex.ru/i/D3fFMxxs06KQ7A

Всё дело в том, что водоросль Хламидомонада снежная может расти небольшими отдельными очагами. Это хорошо видно на 59 секунде видео:

https://youtu.be/Vy-AIvLJNSU?t=59


Могло быть так - при не очень низкой температуре воздуха труп упал на снег и нагрел его на достаточно продолжительное время (помните подтаявший снег под Слободиным?), чтобы водоросль "зацвела". Снег же вокруг трупа остался минусовой температуры и там водоросли не "зацвели".

Далее могло быть два варианта:

Труп нашли при минусовой температуре и "цветущая" водоросль замёрзла и законсервировалась (погибшая водоросль сохраняет цвет).
Труп нашли при плюсовой температуре, но водоросли вокруг не успели "зацвести" из-за резкого потепления. Дело в том, что при температуре выше +4 градусов эта водоросль погибает.
« Последнее редактирование: 16.02.23 15:01 »
Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: https://taina.li/forum/index.php?topic=15765.msg1474642#msg1474642

PRO_hogiy


  • Сообщений: 539
  • Благодарностей: 771

  • Был 16.10.24 23:44

Было заключение экспертизы?
Блин, ну я же не на диване сидел и буйно фантазировал. Я же этот труп и извлекал, что самому видеть, что где красилось...

Краситель штормовки вызывал экзему?
"И чего же люди только не придумают, что б на картошку не ездить..?"(с)
Причем тут папины галоши с экземой?
Разговор был о том, что только скунсовское (росомаховое) выделение может окрасить снег таким образом, а не что иначе... Может будете свои же утверждения читать перед тем, как что то писать?
кстати, откуда взялась экзема, коль говорим о гр. Дятлова? Это что, способ свинтить с реального обсуждения?

И у кого в ручье была одежда жёлтого цвета?
Это то ту причем?
Во-1. Это из другого обнаружения трупа, которое я видел не "с дивана". И тут тоже снег окрашен похожим образом.
Во-2. Каким тут боком росомаха, коль ничего из сопутствующих вещей не подтверждается? И об этом уже говорить масса других оппонентов...

И всё-таки это водоросль, а никакая не линька штормовки:
Не клиент точно работает в полиции. Ему надо один и тот же анекдот эпизод по 2 раза подряд рассказывать. ведь уже писал:

Он - шаман не...экстрасекс...  экстрасенс...
Все знает заранее и лучше, чем те, кто это представил...
(с)

" Не видел, но знаю лучше чем тот кто при сем присутствовал" - Игорь Б.


Поблагодарили за сообщение: beloff

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 6 002
  • Благодарностей: 6 257

  • Был 08.10.24 07:37

Наоборот избавились. Обе куртки в ручье чужие. Одна Дубининой, другая Слободина.
да не в том вопрос, чьи куртки

а в том вопрос, почему куртки, поражённые росомашьей гадостью, остались на плечах от палатки до оврага

Просто кому-то повезло с насморком, а кому-то нет.
о как !

а зверовые-то охотники сбегАли от росомахи ! и все прочие от скунсов

а всего-то надо было с насморком подходить

или ноздри ватой заткнуть

эффект то же

не догадались

тёмные люди


Поблагодарили за сообщение: beloff

Игорь Б.


  • Сообщений: 1 509
  • Благодарностей: 290

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 16.02.24 16:19

Разговор был о том, что только скунсовское (росомаховое) выделение может окрасить снег таким образом, а не что иначе...
Неправда. Не снег, а одежду, находящуюся в проточной воде. Снег был идеально чистым везде, на протяжении всех поисков (см. Аскинадзи выше).

да не в том вопрос, чьи куртки
Именно в этом - почему одни люди куртки выбросили, а другие подобрали. Не думаете же вы, что Золотарёв с Колеватовым отобрали куртку у Дубининой. Погибли они одновременно.

а всего-то надо было с насморком подходить
Не только с насморком. У разных людей разная чувствительность к тем или иным запахам. Аносмия называется:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%8F

Цитирование
По поводу вони. Лет десять назад не знал я о такой особенности дымаря. Пришел с охоты зимой, на улице -25, околел. Да, у меня проблемы с нюхом, его просто нет, и запахи я чувствую только очень резкие. В избе народу толпа, накурено, натоплено. Я двудулку в угол поставил и к столу. А через минут 15 народ занервничал. А еще через минут десять меня с ружьем чуть на мороз за такие шутки люди не выставили. Ружье оттаяло и завоняло, даже я почувствовал.
http://forum.guns.ru/forum_light_message/11/233922.html

Кроме того похолодало.

Проба сюрстрёмминга зимой на морозе:
Цитирование
От места казни банки я рванул после первого пшика с могучими рвотными позывами.
Есть не решился никто, даже подходить никто не решался. Банку оставили на морозе -14 часа на четыре.
После четырёх часов на морозе:
Цитирование
С мороза сей деликатес мы смогли внести даже в дом. На удивление остался запах просто слегка несвежей солёной селёдки.
http://www.yaplakal.com/forum7/topic1284877.html

Кстати, поэтому Дятлов, Слободин и Колмогорова и пошли обратно к палатке. С похолоданием интенсивность зловония росомахи существенно уменьшилась.
Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: https://taina.li/forum/index.php?topic=15765.msg1474642#msg1474642

Игорь Б.


  • Сообщений: 1 509
  • Благодарностей: 290

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 16.02.24 16:19

Итак опять.
Цитирование
(Ортюков) своими руками даже без рукавиц стаскивал к носилкам трупы. На штормовках был желтоватого цвета налет.
... рассказывал, что все делали голыми руками, поэтому от желтого налета у него возникла экзема, долго не проходила.
Разумеется это не был краситель с линяющей в воде верхней одежды жёлтого цвета.

Во-первых, им невозможно испачкать руки, т.к. он водорастворимый раз линяет. А руки Ортюков мыл в ручье обязательно. Любой мыл бы руки каждый раз после переноски полуразложившегося трупа. Вода под ногами.
Во-вторых, никто не назовёт линяющий краситель налётом на одежде.

Значит это было вещество жёлтого цвета, не только нерастворимое в воде, но и не смываемое водой и ещё вызывающее экзему. Именно таким является секрет скунса. Его не могут отмыть даже с помощью чистящих средств:
Цитирование
Можно чем-нибудь удалить жёлтые пятна от скунса, оставшиеся на стене дома? Обычные чистящие средства не помогают.
Это потому что жидкость скунса маслянистая. Природа позаботилась, чтобы жертва не смогла быстро избавиться от защитного секрета.
Цитирование
Под хвостом у основания ануса у скунса находятся особые пахучие железы, выделяющие маслянистую жидкость с отвратительным, стойким запахом
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%B0%D1%82%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BA%D1%83%D0%BD%D1%81

Такими же свойствами в воде могла бы обладать не высохшая жёлтая масляная краска. Но как бы она попала на одежду дятловцев во время происшествия?
Вот и получается, что таким веществом была жёлтая жидкость росомахи. Ничего другого не придумать.
« Последнее редактирование: 17.02.23 07:06 »
Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: https://taina.li/forum/index.php?topic=15765.msg1474642#msg1474642

Дед мазая


  • Сообщений: 11 916
  • Благодарностей: 6 341

  • Расположение: Советский Союз

  • Был сегодня в 11:09

почему одни люди куртки выбросили, а другие подобрали.
Вы про перепутанные вещи на трупах или еще где-то они бросали куртки?..

Нам бы время съемки палатки на Склоне определить. Застряли совсем с датой этого фото... :(
Разворачиваемый текст
Все знаю, но больше никто не чешется, а Вы вроде обещали. Правда, не мне...
« Последнее редактирование: 17.02.23 11:02 »

Пoчемучка

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 7 966
  • Благодарностей: 3 192

  • Была сегодня в 14:06

Ортюков) своими руками даже без рукавиц стаскивал к носилкам трупы. На штормовках был желтоватого цвета налет.
... рассказывал, что все делали голыми руками, поэтому от желтого налета у него возникла экзема, долго не проходила.
Цитирование
Какое бывает железо в воде
В окружающей среде железо бывает в различных формах и зависит от валентности и химических соединений.
Двухвалентное железо Fe2
Железо, растворяющееся в воде, сначала у воды прозрачный цвет, но постояв в открытой посуде, железо вступит в реакцию с воздухом, образуя осадок, он называется двухвалентное железо.
Трехвалентное железо Fe3
Этот тип железа не растворяется, и вода с самого начала желтого цвета, взаимодействуя с кислородом, выпадает в осадок в виде хлопьев.
Органическое соединение железа
Имеет разные формы, выявляется в виде желтого оттенка.
Железо и его соединения, находясь в системе водоснабжения, оседают на трубах как ржавчина, засоряя сантехнику, стиральные машинки
Источник: https://waterclub.od.ua/kak-ubrat-zhelezo-iz-vody

https://www.barrier.ru/encyclopedia/o-vode/vred-vody-s-vysokim-soderzhaniem-zheleza-/
Цитирование
Последствия употребления воды с примесью железа: нарушение работы печени; расстройство системы пищеварения;проблемы с сердечным ритмом и щитовидной железой; появление аллергической реакции, дерматита; повышение риска развития онкологии; утомляемость, слабость, ухудшение памяти.
По поводу названия горы нет-нет, да и вспыхивают споры. Вот что писала большой
знаток тех мест известный геолог В.Варсанофьева в ответ на письмо своего
аспиранта Б.Гуслицера (цитируем, сохраняя орфографию автора):
 
 "На Холат сяхле я была в 1934 г. с Хорум-Торум (Петром Степановичем
Подвязиным), и он потом собрал замечательный разрез коры выветривания из
глубоко заложенного шурфа... Если бы я знала, что вы будете близ Холат сяхля, я
бы обязательно указала на место для изучения и сбора коры выветривания. Манси
знают его, так как они брали оттуда краску (охру) для окраски нарт.
« Последнее редактирование: 17.02.23 16:17 »

Игорь Б.


  • Сообщений: 1 509
  • Благодарностей: 290

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 16.02.24 16:19

Да, там в ручье все камни в ржавчине.
Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: https://taina.li/forum/index.php?topic=15765.msg1474642#msg1474642

Пoчемучка

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 7 966
  • Благодарностей: 3 192

  • Была сегодня в 14:06

Да, там в ручье все камни в ржавчине.
Там со склона вешние воды и грунтовые воды - все с повышенным железом. Ибо - Урал. Магнитная аномалия - что ли хлоркою наводится? А она - вымерена и не только в 1959 аэромагнитной съемкою, но и А. Алексеенковым вот надысь считай...
« Последнее редактирование: 17.02.23 17:04 »

Игорь Б.


  • Сообщений: 1 509
  • Благодарностей: 290

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 16.02.24 16:19

На всякий случай, если вдруг найдутся ещё причины пожелтения воды в ручье, от которой образовался жёлтый налёт на одежде, вызывающий экзему.

Бывает, что вода из-под крана течёт вроде бы чистая. А начнёшь набирать ванну - глядь, а вода-то желтоватая какая-то.
Так же и в ручье. Пока жёлтая вода течёт в ручье - желтизны не видно. Но стоит набрать воду в котелок - глядь, а вода-то желтоватая какая-то.

Почему о желтоватой воде молчали поисковики, набиравшие воду в котелки ниже по течению после трупов? А может с них взяли расписку о неразглашении. Может на них ревОльвер наставляли. Вот вы не знаете, а говорите.
Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: https://taina.li/forum/index.php?topic=15765.msg1474642#msg1474642

Пoчемучка

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 7 966
  • Благодарностей: 3 192

  • Была сегодня в 14:06

На всякий случай, если вдруг найдутся ещё причины пожелтения воды в ручье, от которой образовался жёлтый налёт на одежде, вызывающий экзему.

Бывает, что вода из-под крана течёт вроде бы чистая. А начнёшь набирать ванну - глядь, а вода-то желтоватая какая-то.
Так же и в ручье. Пока жёлтая вода течёт в ручье - желтизны не видно. Но стоит набрать воду в котелок - глядь, а вода-то желтоватая какая-то.

Почему о желтоватой воде молчали поисковики, набиравшие воду в котелки ниже по течению после трупов? А может с них взяли расписку о неразглашении. Может на них ревОльвер наставляли. Вот вы не знаете, а говорите.
Дык простой ответ. Ниже по течению - это где? Именно где? Точку на карте - поставите?
Вода имеет привычку собираться в одну точку из многих источников. Один - сильно зажелезенный. Другой - не сильно. Общая концентрация железа - суть величина переменная.
Разбавление видимо шло. Хотя можете как житель Е-Бурга - попросить сделать забор воды у следующих туда экспедиций. Сезон хороших дождей - погодится.

beloff


  • Сообщений: 30 933
  • Благодарностей: 34 903

  • Заходил на днях

Дык простой ответ.
по воспоминаниям ВМА - из того же ручья и пили(надеюсь, пока не нашли). И ничаво. Никакие экземы не приключились.
« Последнее редактирование: 19.02.23 12:36 »

Пoчемучка

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 7 966
  • Благодарностей: 3 192

  • Была сегодня в 14:06

по воспоминаниям ВМА - из того же ручья и пили(надеюсь, пока не нашли). И ничаво. Никакие экземы не приключились.
Из ручьи и ниже по течению. Сначала определитесь с местом где стоял лагерь поисковиков, тогда и поговорим - насколько там было то же самое место, где нашли четверку.
Александр Алексеенков Вам - в помощь. Это он ловко ставит точки на карте - где и что было в апреле 1959 году.

https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&razdel=6&tema=158&start=60#reply_62
Цитирование
Я не занимался поисками весеннего лагеря поисковиков, поэтому не берусь отмечать.
По словам Борзенкова лагерь располагался на ПБ 2 ручья недалеко от его устья.
https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&razdel=6&tema=158&start=40#reply_56


Рассмотрите - насколько это в другом месте...
« Последнее редактирование: 19.02.23 15:21 »

Игорь Б.


  • Сообщений: 1 509
  • Благодарностей: 290

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 16.02.24 16:19

Да, там в ручье все камни в ржавчине.
Это был сарказм.
Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: https://taina.li/forum/index.php?topic=15765.msg1474642#msg1474642

Пoчемучка

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 7 966
  • Благодарностей: 3 192

  • Была сегодня в 14:06

Это был сарказм.
Понятно. Аргументы у Вас - кончились. Засчитаем мне - чистую победу...