Пропала Настя Муравьёва, 8 лет - стр. 316 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Преступление против Насти Муравьевой в Тюмени

 убийца неизвестен
26 (12,2%)
убийца из педофильной мафии
20 (9,4%)
убийца из знакомых семьи Насти
9 (4,2%)
убийца  серийный маньяк
27 (12,7%)
убийца В.Б.
122 (57,3%)
другое
9 (4,2%)

Проголосовало пользователей: 212

Голосование закончилось: 29.06.22 14:54

Автор Тема: Пропала Настя Муравьёва, 8 лет  (Прочитано 1188883 раз)

0 пользователей и 30 гостей просматривают эту тему.

bjanca


  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 4 949

  • Расположение: Россия

  • Была 16.11.24 16:59

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #9450 : 14.02.23 13:07 »
Эля, у знакомых был среди друзей музыкант.
Оффтоп (текст не по теме)
Он спецом поехал в Камбоджу, где такое можно было достать, как он считал, без проблем. Вот он когда такое решение принял, он ведь не в угаре был, когда поездку планировал. Там он снял несовершеннолетнего, пол не помню, принял наркоту для увеличения "кайфа" и снимал это на свой смартфон. Полиция задержала его за хранение наркотиков и педофилию, его посадили. Его знакомые дали взятку, чтобы его отмазали от наркотиков, но за педофилию сказали - сиди, это даже по нашим богемным меркам черезчур. Вот он и сидел там, может, до сих пор сидит.

Так что тут всё сложно, где там побочный продукт деградации и неразличения норм, а где изначальное влечение не к тому объекту. Всё же странно, что морально разложившиеся от алкоголя или веществ  чаще испытывают влечение к детям, с их "свежей" внешностью и их неопытностью и зависимостью от старших, а не к старушкам, это говорит скорее за то, что этот выбор не случаен, что им даже в состоянии нетрезвом и не совсем всё равно. Охотиться за пожилыми в плане интима - это редчайшая редкость, а за детьми охотятся. Это и вопрос власти, и вопрос того, что дети слабее и наивнее - так легче провернуть преступление, и вопрос предпочтений. Ориентация у Миши, думаю, не случайная, а  устойчиво такая, а вот являлась ли его педофилия результатом именно алгоколзма или у него с юности такой импринтинг не на то сформировался, это вопрос открытый.

И всё же есть подозрение, что Миша и ВБ могли обмениваться впечатлениями, не по данному делу, а, возможно, ранее. Ну либо у Миши так называемый "радар", то есть он видит, на что человек западает, какие шутки его веселят и прочие тонкие мелочи, а раз он в этом разбирается, то мог и о педофилии другого человека догадаться.
« Последнее редактирование: 14.02.23 14:39 »

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 345
  • Благодарностей: 13 026

  • Заходил на днях

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #9451 : 14.02.23 13:25 »
Набор присяжных долго..
На этого гада и присяжные не идут..
Как раз наоборот - подбирают для 100%-го результата,но не могут подобрать. Второй раз тюменский вариант не прокатит.
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ

funny-jenny

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 920
  • Благодарностей: 1 482

  • Была 10.06.24 10:44

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #9452 : 14.02.23 13:32 »
Как раз наоборот - подбирают для 100%-го результата,но не могут подобрать. Второй раз тюменский вариант не прокатит.
Какой же контингент может заведомо дать нужный им 100% результат?

bjanca


  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 4 949

  • Расположение: Россия

  • Была 16.11.24 16:59

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #9453 : 14.02.23 14:54 »
Про фоторобот вообще ничего не понятно: кто, где, когда, с чьих слов составлял... И при этом - похоже. Чудеса...
Я думаю, безо всякой конспирологии, фоторобот у них был до ареста и до подозрений в адрес ВБ, фоторобот некоего дяденьки, который подходит к детям. Как давно и по другим ли эпизодам, либо только по этому делу, не знаю. Похоже, что по ряду эпизодов. Это мог быть и ВБ, и похожий на него типаж. Типаж не редок для Урала и Сибири, на мой взгляд.

Чему я не верю, так это тому, что убийца внял голосу совести и откликнулся на обращение позволить обнаружить и похоронить. Так же я не верю истории нахождения смартфона под лестницей и деду-алкашу. Играли мы на пустырях, залезали на стройку, в чужие грязные подъезды, в подвал один раз ломились, но не смогли залезть, прятали секретики в виде кладов с битым цветным стеклом, но я не верю, что даже пойдя играть и не имея карманов, Настя бы сама отставила бы смартфон без пригляда, да ещё в таком месте! Вот не верю. Возможно, за смартфоном скрывается некая очень нелицеприятная история, что его отобрали другие дети, родители это покрывали, а как смартфон оказался в итоге у алкаша, я не знаю...

Мутная история, мутные свидетели, при чем все они какие-то мутные, мутный гомо-педофил с той же работы, мутные методы допроса, мутные смерти дяди и сумашедшего в том же доме, и даже для такого неблагополучного района это какая-то небывалая концентрация событий кучно на этом отрезке времени. При этом взяли в итоге всё же педофила, судя по всему.
« Последнее редактирование: 14.02.23 14:56 »

funny-jenny

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 920
  • Благодарностей: 1 482

  • Была 10.06.24 10:44

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #9454 : 14.02.23 15:04 »
Так же я не верю истории нахождения смартфона под лестницей и деду-алкашу.
Разве смартфон под лестницу не Бережной бросил?

bjanca


  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 4 949

  • Расположение: Россия

  • Была 16.11.24 16:59

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #9455 : 14.02.23 15:08 »
Разве смартфон под лестницу не Бережной бросил?
Это лишь самый конец эпопеи со смартфоном, насколько я поняла.

Там под лестницей есть некая дыра. Якобы туда Настя спрятала смартфон, столь ей дорогой, и пошла без него играть...  Потом пришел алкаш и тоже стал то ли прятать водку, то ли доставать ее оттуда. Обнаружил смартфон. Забрал себе. В какой-то момент смартфон побывал в ломбарде.  Потом, видимо, смартфон скинули. Там концов не не найдешь...
« Последнее редактирование: 14.02.23 15:09 »

Flavia


  • Сообщений: 6 456
  • Благодарностей: 9 832

  • Была 10.03.24 05:56

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #9456 : 14.02.23 15:21 »
Цитирование
bjanca]А фоторобот-то оказался не буквально, но чем-то напоминающим типаж ВБ.
[/quote]Может быть, Бережной приставал к детям, наблюдал за ними. Может быть, преследовал Настю.


Поблагодарили за сообщение: Эля 29

Flavia


  • Сообщений: 6 456
  • Благодарностей: 9 832

  • Была 10.03.24 05:56

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #9457 : 14.02.23 15:23 »
, а Бережной - не чистый педофил: проблем со взрослыми женщинами он, явно, не имеет. Количество таких может меняться, и может быть любым. Всё выглядит так, будто их становится больше.
А может быть женщины ему в реале не нужны, и он пользовался только ими для своих целей. А привлекает его совсем иное.
Откуда мы знаем, что с женщинами у него норм? Со слов Давыдовой? Так если бы она сказала, что у них было неладно с сексом, это бы означало дать показания против Бережного. Вот она и помалкивает.


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka | Клеопатра | Эля 29

Nakano Takeko


  • Сообщений: 2 816
  • Благодарностей: 5 162

  • Была 30.11.24 11:26

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #9458 : 14.02.23 17:05 »
https://www.youtube.com/watch?v=Ukowgwpre2s#


Поблагодарили за сообщение: gossgirl

bjanca


  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 4 949

  • Расположение: Россия

  • Была 16.11.24 16:59

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #9459 : 14.02.23 17:26 »
А может быть женщины ему в реале не нужны
Да даже если и нужны в этом смысле, то это женщины там субституты или "разнообразие". Мало ли случаев, когда отчим пристает к падчерице, или иной родственник, а сам живёт с женой. Это вещи не настолько однозначные, видимо, есть классические педофилы, и есть педофилы с более широким диапазоном, об этом говорит то, что он приглашал проституток. Это, наверное, интересно с точки зрения науки, что там основное блюдо у конкретного хищника, но осуждают за конкретные противоправные действия, а не за вкусы в голове...

Flavia


  • Сообщений: 6 456
  • Благодарностей: 9 832

  • Была 10.03.24 05:56

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #9460 : 14.02.23 19:14 »

Nakano Takeko,
Посмотрела передачу. Ни о чем, к сожалению. Сулим не в теме, а собеседники и подавно.


Поблагодарили за сообщение: gossgirl | BelayaBelka

gossgirl


  • Сообщений: 2 901
  • Благодарностей: 5 455

  • Была 07.11.24 16:55

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #9461 : 14.02.23 21:18 »
Nakano Takeko,
Посмотрела передачу. Ни о чем, к сожалению. Сулим не в теме, а собеседники и подавно.
Утром тоже сегодня смотрела.
Те же самые слова себе вслух сказала.


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka | [email protected]

bjanca


  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 4 949

  • Расположение: Россия

  • Была 16.11.24 16:59

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #9462 : 14.02.23 23:33 »
Ну какое норм, если из их переписки было достаточно очевидно, что она чуть ли не клещами его тащила в постель
Такое можно и охлаждением страсти у бабника объяснить, и ссорой, и тем, что не привлекает вот именно она. Я лишь к тому, что как в историческом прошлом иные люди другой ориентации были способны заводить по многу детей в браке наряду со своей тайной жизнью, поскольку брак был почти обязателен (но они-то соврешеннолетние в своем праве), так, похоже,  и педофилы бывают более всеядные, раз проститутки там у ВБ возможны. Это делает такой подтип педофилов ещё более опасными, сложнее выявляемыми.
« Последнее редактирование: 14.02.23 23:35 »

BelayaBelka


  • Сообщений: 6 468
  • Благодарностей: 17 200

  • Была 30.11.24 17:00

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #9463 : 14.02.23 23:52 »
Такое можно и охлаждением страсти у бабника объяснить, и ссорой, и тем, что не привлекает вот именно она. Я лишь к тому, что как в историческом прошлом иные люди другой ориентации были способны заводить по многу детей в браке наряду со своей тайной жизнью, поскольку брак был почти обязателен (но они-то соврешеннолетние в своем праве), так, похоже,  и педофилы бывают более всеядные, раз проститутки там у ВБ возможны. Это делает такой подтип педофилов ещё более опасными, сложнее выявляемыми.
Да никакой там не подтип. Вполне очевидный. И Давыдова это знала, и строила из себя ребёнка, пока не стала весьма взрослой телом и лицом. И до сих пор пытается играть. И убитого ребенка ненавидит, как соперницу. Вы пропустили, наверное, то что Шихова выкладывала ранее. Ну и передачу просмотрите. Она правда, давнишняя, но тем и ценна.


Поблагодарили за сообщение: Flavia | gossgirl

bjanca


  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 4 949

  • Расположение: Россия

  • Была 16.11.24 16:59

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #9464 : 15.02.23 01:11 »
Так Шихова огромное число документов выкладывала, как перешли к тонкостям посмертных изменений в различных условиях, так я и перестала в подробностях отслеживать, ибо не понимаю в этом ничего.

Почему-то Шихова и Давыдова внешне похожи, по типажу, бывает же... А в чём выражалось то, что Давыдова строила из себя ребенка? Как бы после 20 уже не получится прикинуться ребенком ну никак ...
« Последнее редактирование: 15.02.23 01:11 »

Flavia


  • Сообщений: 6 456
  • Благодарностей: 9 832

  • Была 10.03.24 05:56

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #9465 : 15.02.23 06:18 »
Новый пост Анастасии Мироновой
Цитирование
Саша Сулим сняла подкаст про тюменского маньяка․ Меня уже несколько раз просили его оценить․ Что ж, я ради этого без особого интереса посмотрела․ Почему без интереса? Ну, я знала, что вряд ли там будет что-то новенькое․ Так и вышло․ Это развлечение, только и всего․ И в передаче участвуют два комика․ По содержанию я поняла, что Саша Сулим путается в деталях․ Так, включает в серию дело Эдика Алимбаева, а оно не в серии․ Самое главное: она не помнит, сколько лишь открытых для прессы эпизодов в деле маньяка, путается, сколько тел, кого когда украли, и забыла сказать, что на самом деле жертв-то вообще могут быть десятки, мы не знаем, сколько даже в деле их официально․ Еще Сулим путается, как маньяка искали, сколько лет сидел отец Насти Муравьевой․ Много, очень много мелочей, которые выдают, что для журналиста Сулим это рядовая проходная рабочая история, в которую она, если делает проходной проект, вникать, конечно, не обязана․ Хотя, с другой стороны, до этого подкаста Сулим сняла огромный
https://dzen.ru/a/Y-u0cmIc1zoljFfR


Поблагодарили за сообщение: gossgirl | BelayaBelka

Flavia


  • Сообщений: 6 456
  • Благодарностей: 9 832

  • Была 10.03.24 05:56

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #9466 : 15.02.23 06:52 »
Антикоэны наглядно обьясняют, как проходили экспертизы:
Разворачиваемый текст
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

https://vk.com/wall-107230244_357356


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka

Flavia


  • Сообщений: 6 456
  • Благодарностей: 9 832

  • Была 10.03.24 05:56

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #9467 : 15.02.23 07:03 »
Продолжение поста по экспертизам
https://vk.com/wall-107230244_357381


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka

Эля 29


  • Сообщений: 11 037
  • Благодарностей: 16 453

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была вчера в 20:15

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #9468 : 15.02.23 09:50 »
Как раз наоборот - подбирают для 100%-го результата,но не могут подобрать. Второй раз тюменский вариант не прокатит.
в практике были случаи и дважды присяжные оправдывали и все равно судью не устраивало и продолжалось до тех пор, пока не посадят.
 Судья то специалист в юридическом праве, он в конце концов должен решать... присяжные просто выражают свое мнение, к которому прислушивается судья или нет.

Добавлено позже:
Такое можно и охлаждением страсти у бабника объяснить, и ссорой, и тем, что не привлекает вот именно она. Я лишь к тому, что как в историческом прошлом иные люди другой ориентации были способны заводить по многу детей в браке наряду со своей тайной жизнью, поскольку брак был почти обязателен (но они-то соврешеннолетние в своем праве), так, похоже,  и педофилы бывают более всеядные, раз проститутки там у ВБ возможны. Это делает такой подтип педофилов ещё более опасными, сложнее выявляемыми.
таких как Б.полно. и всеядных полно, есть и мужиков любят, снимают, и баб полно, гпупповухи, и жена дома, и девочек- подростков юзают в сети... Такие вот бисексуалы. Знаю есть, в сфере искуства , кино и литературы такие встречаются. Просто Бережной сидит за убийство, он перешел черту... ребенка убил и изнасиловал!! Это редкое дело. Чем он и отличился от др.развратников и всеядных.
Всякого полно на земле, только до убийства   дойти, это надо совсем с катушек сойти ( наркоте привет видимо).

Вот и сидит особь Бережной на обозрении всего мира... Без комментариев.
« Последнее редактирование: 15.02.23 10:06 »


Поблагодарили за сообщение: Flavia | gossgirl | BelayaBelka

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 346

  • Расположение: Москва

  • Была 27.10.24 16:22

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #9469 : 15.02.23 15:19 »
Всякого полно на земле, только до убийства   дойти, это надо совсем с катушек сойти ( наркоте привет видимо).
Там - хуже: нос заклеил, чтобы умерла в процессе изнасилования! Это - что-то маньячное или ритуальное...

Кстати, комментарий об отсутствии повреждений прямой кишки:

Цитирование
он начал акт с живой девочкой,закончил с мертвой.
Когда человек умирает,все мышцы полностью расслабляются,поэтому нет повреждений з.п
Цитирование
На канале Шиховой выложены тома дела. Уже не помню в каком, указано, что в сентябре созывали комиссию по новым обстоятельствам дела. И в протоколе этой комиссии экспертами было указано, что повреждений в з/п может не быть, если они наносились посмертно. И эксперты конкретно просили учесть это уточнение. Простите, но фактически Бережной анально насиловал уже труп
« Последнее редактирование: 15.02.23 15:21 »


Поблагодарили за сообщение: Flavia | BelayaBelka

bjanca


  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 4 949

  • Расположение: Россия

  • Была 16.11.24 16:59

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #9470 : 15.02.23 18:53 »
Посмотрела передачу Сулим, она, несмотря на кликбейтовый  заголовок, не криминального характера, и журналистка сосредоточена больше на социальной и жилищной среде, в которой происходят преступления, её больше интересует социальный срез и неблагополучные семьи, а не производство преступления или доказательная база. Обычно я не смотрю такого рода передачи, особенно не смотрю шоу с участниками вокруг дела,  чтобы избежать так называемого "туннельного  зрения" или суждений по типу - от него / нее исходит нехороший вайб, он / она лжёт и что-то скрывает, это ж видно по глазам и мимике,  и всё такое, а полиграф в шоу это вообще ни о чём.

Помимо того, что задержали конкретно ВБ, маньяк, охотящийся за детьми, вполне может существовать в этом регионе.

И ещё шальная мысль, но всё же. Я далека от отношения к Шиховой как вот к проплаченной Западом и всё такое, она вполне может верить в то, что ВБ не педофил, однако схожесть типажа ИШ и ИБ удивительна: не могло ли быть так, что это  та женская внешность, которая нравится или является сносной для ВБ... Короче, может быть так, что Шихова и ВБ были знакомы раньше, задолго до событий? Даже если делали перерыв в общении на несколько лет.
« Последнее редактирование: 15.02.23 18:56 »

Flavia


  • Сообщений: 6 456
  • Благодарностей: 9 832

  • Была 10.03.24 05:56

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #9471 : 15.02.23 19:16 »
Короче, может быть так, что Шихова и ВБ были знакомы раньше, задолго до событий?
Я давео об этом задумалась, отметив их схожесть.

bjanca


  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 4 949

  • Расположение: Россия

  • Была 16.11.24 16:59

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #9472 : 15.02.23 20:23 »
Было бы интересно выяснить, так это или нет. Это бы объяснило логику её поступков. Люди нередко сохраняют теплые воспоминания о тех, с кем был даже мимолётный роман. Тогда ВБ был моложе, и всё функцонировало и с женщинами тоже: допустим, она просто не может поверить, что Виталик педофил, она ж сама знала о некоторых аспектах его интимной жизни, ну типа того.

До разбирательства в суде для меня остаётся вопрос, даже если к этому отнесутся негативно, выявили некоего педофила, который просто может быть причастен к исчезновению Насти, или выявили именно того, кто её убил.

Маньяки могут совершенстваться технически в своих преступлениях, становится изощреннее, но, как известно, они все со временем деградируют, а именно становятся нетерпеливы, у них уменьшается период между эпизодами, они совершают ошибки. Триггером к активизации маньяка , который врменено адаптировался, считаются:
- развод;
- потеря работы;
- долги
и в таком вот всё роде.

Допустим, ВБ когда-то давно просто подходил к детям, он ограничивался беседой, а после дома наедине с собой фантазировал, потом он уже "просто" лапал девочек, так свидетели сообщили о каком-то дяденьке, и появился этот фоторобот, но найти и  задержать за разговоры и лапанье в те годы не удалось. И вот перед пропажей Насти ВБ как раз покатился по наклонной, проблемы с выпивкой, долгами, расставание с ИД. Временная адаптация и мимикрирование педофила закончились. Поэтому - что меня всегда удивляло - он прямо не далеко от места жительства мог напасть, это ж неосторожно.

Просто до предъявления всех аргументов сторонами в суде я оставляю для себя возможность, что это мог сделать кто-то другой, а ВБ это педофил, который жил по соседству.
« Последнее редактирование: 15.02.23 20:24 »


Поблагодарили за сообщение: Эля 29

Flavia


  • Сообщений: 6 456
  • Благодарностей: 9 832

  • Была 10.03.24 05:56

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #9473 : 16.02.23 04:56 »
Просто до предъявления всех аргументов сторонами в суде я оставляю для себя возможность, что это мог сделать кто-то другой, а ВБ это педофил, который жил по соседству.
Не много ли педофилов на квадратный метр?
А как же ДНК, коврик, коробка?


Поблагодарили за сообщение: Клеопатра | Sadness

bjanca


  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 4 949

  • Расположение: Россия

  • Была 16.11.24 16:59

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #9474 : 16.02.23 07:36 »
Там запутано всё, и суд для этого и требуется как раз, для аргументов сторон существует.

Да, там много почему-то педофилов для этой истории, вот Миша ещё был. Может, ВБ не одиночка, а часть сети... Хотя с другой стороны, он попадает под признаки того, что в его жизни были триггеры для деградации.

Про ДНК - что скажет на это защита.

Раз ворота там такие, что можно незаметно покидать предприятие,  то и за коробкой могли придти. Со смартфоном история не понятная, этот свидетель не вызывает доверия.

Было ли всё так, как рассказывал и показывал ВБ? До некросадизма, наверное, не сразу доходят, и уж точно не все педофилы, так где же промежуточные стадии деградации, с эпизодами? Вся ли это история?  Не подставил ли его иной педофил, к примеру? (В смысле, они оба причастны к преступлениям против детей, но к разным преступлениям). О чем ВБ в угаре не помнит. Какие эпизоды были у ВБ раньше?

Почему у жертвы тоже косоглазие, это тоже странное совпадение.

Мне стали предположительно более-менее понятны действия нестабильного жильца в доме. Вся эта обстановка вокруг с поисками и обысками могла вызвать у него иллюзию преследования, что это на него повесят, вот он и сорвался, стал что-то жечь,  ну как версия.

Но там много странных вещей происходило. Так что остаются вопросы.

Flavia


  • Сообщений: 6 456
  • Благодарностей: 9 832

  • Была 10.03.24 05:56

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #9475 : 16.02.23 09:18 »
Про ДНК - что скажет на это защита.
А какая разница, что она скажет? Это неопровержимое доказательство.
Что дает ответ на все ваши другие вопросы. Было найдено ДНК Бережного? Было. Были найдены другие ДНК, в том числе, тех, о ком вы пишите? Не были.
Так подставить Бережного, чтобы его ДНК оказалось в теле жертвы, на теле и на упаковке, в которую было завернуто тело, не мог никто.


Поблагодарили за сообщение: Эля 29 | Нэнси | BelayaBelka

Клеопатра


  • Сообщений: 1 497
  • Благодарностей: 6 664

  • Расположение: Россия

  • Была 17.10.23 22:08

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #9476 : 16.02.23 14:16 »
Как раз наоборот - подбирают для 100%-го результата,но не могут подобрать. Второй раз тюменский вариант не прокатит.
Надо присяжным при вынесении вердикта смартфоны оставлять в другом помещении и все будет нормально

Добавлено позже:
Тем не менее, он его дал.
Не факт, что пожизненное.
То, что он потом стал юлить, можно обьяснить еще тем, что на сентябрь 2021 за такие преступления автоматом не давали пожизненное, а на январь 2022 это было узаконено.
Фактически, его приперли к стенке. Коробка, коврик, следы крови, волосы, знал, что экспертиза ДНК все подтвердит - смысл отпираться?
А потом адвокат его убедила, что имеется способ выкрутиться при помощи суда присяжных.
Адвокат предложила две линии защиты по всей видимости,одна что давал показания под давлением и суд присяжных,авось лопухнуться и оправдают,вторая совсем не съезжать с чистосердечного признания,он ведь отправился на следственный эксперимент и потом этим манипулировать в суде,что сам дескать во всем признался ,значит на ПЖ его было бы не отправить по закону на 2021 год.
« Последнее редактирование: 16.02.23 14:29 »


Поблагодарили за сообщение: Эля 29

bjanca


  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 4 949

  • Расположение: Россия

  • Была 16.11.24 16:59

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #9477 : 16.02.23 21:22 »
А какая разница, что она скажет? Это неопровержимое доказательство.
Что дает ответ на все ваши другие вопросы.
Защита может попробовать опротестовать забор, хранение и транспортировку образцов.

Что даст ответ на другие вопросы? Читала в связи с другим делом, что следствие и суд устанавливают вину обвиняемого и заинтересованы не отвлекаться от доказательств собственно вины, они не исследуют вообще все обстоятельства, не имеющие прямого отношения к убийству, и, в частности, в том деле навеки загадкой осталось, куда преступник дел телефон и каким маршрутом он точно ехал и почему производил ряд странных действий, потому что у них были улики собственно вины. Но интересами следствия жизнь не ограничивается. Мало ли, что им что-то знать не нужно для определения узкого вопроса виновности / невиновности по конкретному дело  или они думают, что это избыточно для суда, люди хотят знать всю историю и понимать в целом, как это случилось, как произошло, может ли такое случиться однажды в обществе вновь?

В деле несовершеннолетнего свердловского маньяка, например,  у ряда людей остались вопросы, не было ли у него в начале наставника по педофилии, не были ли некоторые эпизоды с другими исполнителями, как часть педофильской сети.

А вопрос, не вывозил ли ВБ останки и не хранил ли временно где-то в ином месте, имеет и вовсе прямое отношение к делу.
« Последнее редактирование: 17.02.23 05:50 »


Поблагодарили за сообщение: ЁлыПалы

Flavia


  • Сообщений: 6 456
  • Благодарностей: 9 832

  • Была 10.03.24 05:56

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #9478 : 17.02.23 03:26 »
Защита может попробовать опротестовать забор, хранение и транспортировку образцов.
Ну, они могут хоть что "за ваши деньги," но все будет бесполезно.

Цитирование
А вопрос, не вывозил ли ВБ останки и не хранил ли временно где-то в ином месте, имеет и вовсе прямое отношение к делу.
Склоняюсь к тому, что какое-то время хранил на территории цеха. А помогал ему в этом пасынок, который вывез тело на аатомобиле.


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka

Flavia


  • Сообщений: 6 456
  • Благодарностей: 9 832

  • Была 10.03.24 05:56

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #9479 : 17.02.23 03:41 »
Антикоэны о задержании Бережного:
25 августа 2021 года

Разворачиваемый текст
Итак, вернёмся непосредственно к хронологии событий.

23.08.2021 в Москве был выделен ДНК-след преступника, неизвестного мужчины, который совершил насильственные действия с ребёнком. Этот след в этот же день был поставлен на криминалистический учёт в федеральную базу данных геномной информации под присвоенным ему уникальным номером (по форме ИК-2).

ФБГДИ - это картотека информационных карт (а также их электронная база данных) лиц, осуждённых и отбывающих наказание в виде лишения свободы за совершение тяжких или особо тяжких преступлений, а также всех категорий преступлений против половой неприкосновенности и половой свободы личности; неустановленные лица, биологический материал которых изъят в ходе производства следственных действий, а также неопознанные трупы.
Доступ к электронной базе данных информационных карт и полномочия проверки/внесения данных есть у ограниченного количества лиц даже в самом ЭКЦ МВД (единственный оператор ФБГДИ) в соответствии с политикой ролевого доступа к сервису.

25 августа 2021 сотрудники правоохранительных органов, работая даже в ночное время, в кратчайшие сроки провели цепочку проверок. Ранним утром приехали к начальнику цеха, где устанавливалась вытяжка из конкретной коробки, в которой лежал труп, провели с ним допрос, выявили круг подозреваемых.

Далее следователи ждали всех работников этого цеха, чтобы допросить и взять образцы буккального эпителия (из ротовой полости) для сравнительного исследования.
Будущий обвиняемый приехал в цех после звонка начальника, между 9 и 10 утра.
Как проходило сопровождение работников цеха для дачи показаний доподлинно неизвестно, отсутствовала видеофиксация территории (ресивер был уже изъят). Данное обстоятельство дало впоследствии возможность для построения иной версии «задержания».

Далее всех работников доставили в отдел полиции. Сам обвиняемый через довольно продолжительное время и в других обстоятельствах заявит под запись: «Сотрудникам полиции я этих вопросов [что происходит] не задавал, поскольку я понимал, что эти мероприятия вероятно связаны с пропажей малолетней Муравьёвой А.С.».

Дальнейшая последовательность событий была такова: перед каждым допросом у свидетелей брали биоматериал для сравнительного исследования, после чего проводили допрос.
10:15-10:35 - допрос будущего обвиняемого.
10:50-11:40 - допросы ещё 2 работников.
12:15 - начало сравнительного исследования N2757, на которое были к этому моменту собраны образцы начальника цеха, охранника и первых трёх допрошенных работников цеха.

11:50-12:55 - допросы остальных 3 работников цеха.
13:15-17:00 - обыск в пансионате.
14:55 - выходит первое официальное сообщение от СК РФ про задержание некоего лица, возможно причастного к убийству ребёнка.

Заключение 2757 и справка 300, которые легли в основу предъявленного обвинения.

Следует сразу подчеркнуть, что данный эксперт имел право доступа к учету геномной информации: персонифицированную учетную запись/квалифицированную электронную подпись в системе.
 
К тому же следователем в постановлении был указан вопрос о наличии/отсутствии совпадения каждого из 5 сравнительных образцов с генотипом неустановленного мужчины (следа с трупа).

Эксперт проводит экспресс-исследование, все этапы которого в целом занимают не более 3-4 часов.

После чего в режиме реального времени заполняет 5 электронных информационных карт проверяемых (форма ИКЛ) посредством сервиса. Отдельно надо подчеркнуть, что данные информационные карты не ставятся на криминалистический учёт, а лишь подлежат проверке и сравнению с имеющимся информационным массивом ДНК-следов.
Опять же в режиме реального времени в электронной базе данных геномного учёта была проведена проверка, которая дала положительный результат на одного из фигурантов исследования.
В соответствии с регламентом своей работы эксперт обязан сделать отметку в ИК-2 о совпадении с объектом проверки, доложить незамедлительно начальству ЭКЦ и оформить справку о результатах проведённой проверки, направив ее инициатору запроса (в том числе в электронном виде).

Что в итоге и происходит: согласно показаниям одного из проверяемых в тот день людей, всех отпустили в 16-17 часов, за исключением будущего обвиняемого.

18:10 - происходит задержание подозреваемого.
18:20 - подозреваемый подписывает согласие с задержанием.
18:27-19:20 - производится личный обыск и изъятие всех вещей подозреваемого, включая футболку, шорты, трусы, в присутствии 2 понятых и с участием адвоката. В описании нет указания на какие-либо повреждения в одежде, а также, что она была мокрой.
19:30-20:05 - обыск по месту проживания с сожительницей
20:30 - допрос в качестве подозреваемого.
21:30 - выходит второе официальное сообщение, уже от МВД России об установлении личности подозреваемого и его задержании: «В результате исследования, проведенного специалистами ЭКЦ УМВД России по Тюменской области, установлено совпадение ДНК фигуранта с образцами, изъятыми на теле убитой».

↪️ https://cloud.mail.ru/public/CDwH/VzPwfF

Как думаете, почему обвиняемый был допрошен первым?
По версии защиты, обвиняемый свои первые признательные показания дал после оказанного на него давления, «доказательством» которого являлись впоследствии испорченные личные вещи, растянутые, пропитанные полностью водой, а шорты с фигурно вырезанной дыркой.
Как вы считаете, в какой промежуток времени это могло происходить?
https://vk.com/wall-107230244_357514


Поблагодарили за сообщение: Клеопатра | BelayaBelka