Арылахская трагедия. Тайна гибели 12 человек в 1977 году - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Арылахская трагедия. Тайна гибели 12 человек в 1977 году  (Прочитано 45455 раз)

0 пользователей и 13 гостей просматривают эту тему.

Larisa3374

  • Автор темы

  • Сообщений: 82
  • Благодарностей: 42

  • Была 26.12.23 19:05

31 мая 1977 года жители небольшого села Арылах Чурапчинского улуса выехали на сайылык в местность Кёмнюё. Всего их было 16 человек: две семьи — Аянитовы и Сивцевы с родственницей Татьяной Винокуровой, пятеро взрослых, остальные — дети и подростки от 6 до 18 лет. Вскоре все стали жертвой неизвестной болезни.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


26 июля умер 12-летний Алеша Аянитов. За три дня до этого его с болями в животе доставили на мотоцикле в больницу села Кытанах, где врач решила, что у него острый аппендицит. Его прооперировали в Чурапчинской районной больнице. Во время операции выяснилось, что причиной заболевания стал вовсе не аппендицит. Даже после вмешательства хирурга точный диагноз не смогли поставить. Самочувствие мальчика ухудшалось, и через три дня после начала болезни он умер от острой сердечной недостаточности.

С 30 июля по 6 августа в больницу с теми же симптомами попали остальные члены семьи Аянитовых и Сивцевых. Все проводимые врачами манипуляции были бесполезны. Не помогали даже консультации и практические советы врачей республиканской больницы. 7 августа умерли 11-летний Вася и девятилетняя Дуня Сивцевы. Остальных было решено отправить санрейсом в Якутск. С 7 по 10 августа в реанимации горбольницы скончались еще девять человек.
В живых оставались четверо членов семьи Аянитовых: отец Семен Егорович, 11-летний Семен, 16-летний Роман, 17-летний Николай. Всех четверых экстренно транспортировали в Москву в институт имени Склифосовского. Там их спасли.

Симптомы болезни у всех были одинаковыми: сухость во рту, слабость, быстрая утомляемость, сонливость, головная боль, чувство жжения в глотке, жажда, тошнота, миокардиоз, гематоз, токсический нефрит, токсический энцефаломиелит. Выводы экспертной комиссии: «Смерть наступила в результате пищевого отравления неизвестным ядом».

По факту смерти двенадцати человек, восемь из которых были детьми, возбуждали уголовное дело, выдвигали множество версий: от испытаний химического оружия, отравления ракетным топливом — гептилом до родового проклятия. Дело приостановили.

Это дело расследовал Леонид Диодоров. Спустя много лет, после выхода на пенсию, он написал об этом случае рассказ. До сих пор это таинственное дело не выходит у него из головы. «Я хочу добиться истины. Неизвестность всегда таит угрозу. Дело приостановлено, но можно возобновить», — говорит он.

Леонид Диодоров, следователь чурапчинской прокуратуры (1979-1989) :

— Все было секретно. Я не с первого дня занимался этим делом. В 1977 году я работал в другом районе, потом перевели в Чурапчу.

Было возбуждено уголовное дело: сначала прокуратурой Чурапчи, потом Якутской АССР, следом занялась этим делом Генпрокуратура из Москвы. На месте работала большая следственная группа, было проведено множество анализов, изучали все: стиральный порошок, землю, воду, воздух, пищу, причем брали не только образцы пищи людей, но и комбикормов. Кстати, животных не постиг этот недуг. Допрашивали всех, кто мог быть причастен к произошедшему: соседей, родственников, знакомых и даже умирающих, которые не осознавали, что их скоро не станет.

Рассматривались все версии — от мести путем отравления до воздействия неизвестного отравляющего газа или радиации. Ни одна из них не подтвердилась.

О том, как мог попасть яд, думали главные умы того времени: судмедэксперты, токсикологи, специалисты всех областей. Получили необходимые материалы и отправили заключение: отравление неизвестным ядом, попавшим через желудочно-кишечный тракт. Были изменены и повреждены внутренние органы, покрылись множеством язв.

Предполагаю, что съели отравленную пищу в один день в одно время. Питались из одного котла. Те, кто уехал на сенокос, остались живы. В пятидесяти метрах от эпицентра жила семья, они тоже не пострадали. Даже была версия, что молодая студентка из Ташкента привезла в Якутию арбуз, который купил Аянитов и привез в Кёмнюё. Но сомневаюсь, что арбуз мог дать такую реакцию. В то время этот яд был неизвестным, сейчас, может, известен.

Фантазировали и о том, что яд был создан в секретной лаборатории как химическое оружие. Яд пришили в бедро утки, и ее съели Сивцевы и Аянитовы. Были предположения, что бросили остатки гептила. Но там не падают ступени ракет. В общем, ничего не выяснили, дело приостановили.

В 90-х вспомнил это дело, тогда я работал в прокуратуре. Из Чурапчи истребовал токсикологическую экспертизу. Она пришла ко мне в неизменном виде, то есть никаких подвижек по нему не было, ни одного дополнительного документа к делу не присоединили. Я решил, что по нему надо работать. Они мое постановление и сопроводительные бумаги получили, согласие пришло, что надо провести эксгумацию. Но дальше дело не поддержали. Главное, что родственники были согласны. Да и в живых мало кто остался. Никому дела нет. Особенно в 90-х годах. Забот было выше крыши.

Эксгумацию надо провести обязательно. Вдруг эта ситуация повторится? Дело можно возобновить в любое время. Открывается дело, потом раскрывают, судят человека. Дело закрывается. Идет в архив. Этим делом занималась гражданская оборона.

Источник https://news.ykt.ru/article/90419

Добавлено позже:
Единственный оставшийся в живых свидетель той страшной трагедии — 53-летний Семен Аянитов — живет сегодня в селе Арылах. По дороге из Арылаха в Чурапчу частенько заезжает в Кёмнюё, чтобы понять, что же на самом деле случилось с ним и его близкими в 77-м году. Тогда ему было всего 11 лет, о тех событиях он помнит смутно.

Семен Аянитов:

— Я тогда 5 класс окончил. Все было как обычно, родители работали, мы им помогали: кормили телят, таскали воду, дрова, смотрели за домом, огородом. С Сивцевыми мы жили в одном доме как одна семья, вместе ели, спали. У них было четверо детей, наши ровесники, мы с ними дружили, играли. Наши матери вместе все готовили. Я особо не помню, что мы ели и после чего это случилось. Ничего особенного, все было как обычно.

Сначала заболел Алеша, он старше меня на год, помню, как его в больницу забрали в село Кытанах. Предположили, что у него аппендицит. Оттуда сразу отправили в Чурапчу, там его не стало. Его привезли, похоронили. Было очень страшно и тяжело, и тут начался настоящий кошмар. Один за другим все стали умирать. Я помню, что папа со старшими братьями ездили на сенокос, они чуть позже заболели.

Меня привезли в Якутск в республиканскую больницу, меня все время рвало, потом впал в кому. Помню, как очнулся в подвале, потом понял, что это был морг. Помню холод и голос: «О, этот ребенок жив». И меня везут на каталке куда-то. Я ничего не понимаю, все как в тумане. Потом меня, папу и моих старших братьев Рому и Колю отправили в Москву, нам никто не говорил, кто умер, кто жив, как обстоят дела у наших родных.

Там мы вылечились, приехали обратно в сентябре на вертолете. Где-то уже перед отлетом домой отец нам сообщил, что никого кроме нас не осталось.

Вернулись, никого нет. Было очень тяжело, до сих пор думаю об этом каждый день, вот уже 42 года это не дает мне покоя. Меня сразу отправили к родственникам в Татту, учиться. Шестой класс там проучился. Вернулся к себе в Арылах, два года в родной школе отучился, потом снова отправили в Татту, там и окончил школу. После школы в армии отслужил, вернулся, встретил свою будущую жену Машу, поженились, родили двоих сыновей. У старшего двое детей, два внука у нас. Я сам работаю кочегаром, Маша — в школе уборщицей.

До сих пор я не знаю, что там случилось, почему моих родных не стало, кто в этом виноват. Я единственный из участников тех событий, кто сейчас в живых, и я должен узнать причину. В 93-м году отца не стало из-за проблем с желудком — непроходимость, думаю, что это последствия тех событий. Старший брат умер от сердечного приступа. Второй брат — в аварии на мотоцикле.

Было очень много версий, начиная от родового проклятия и заканчивая испытаниями ядерного оружия. Я больше склоняюсь к версии про яд. Не знаю, как он мог попасть туда, у моих родителей, да и у Сивцевых, не было врагов, никогда ни с кем не конфликтовали, всегда жили по совести. Может, это психотропный яд. Лет 10 назад я читал это дело в прокуратуре, огромное, в несколько томов. Вскрытие показало, что все их органы, мозги превратились в кашу. При ботулизме такого не бывает. Я думаю, что настоящую причину скрывают до сих пор.

В последнее время про это дело многие пишут, высказывают разные версии, но я хочу узнать правду, успокоиться. Даже фильм сняли по мотивам этой истории, написанной Сарданой Сивцевой, ужасный. Меня это оскорбило и возмутило. Одну-две серии посмотрел, очень плохой фильм. Не так все было.

Когда были живы отец и братья, эта тема была под табу у нас дома, они мне ничего не рассказывали.

Я против эксгумации, думаю, что умерших людей тревожить нельзя. Для народа саха с давних времен это нехорошее дело. Но говорят, что есть новые технологии, но не знаю.

Кстати, мы всегда ездили на сайылык Сымалаах, наш родовой сайылык. А именно в тот год нас заставили поехать в Кёмнюё. В 77-м году пришел бригадир, я помню, как папина старшая сестра Татьяна ругалась с бригадиром, говорила: мы туда не поедем, поедем на наше родное место. Никто не хотел в Кёмнюё ехать. Чуть ли не силой заставили нас ехать, по приказу.

Нас было шесть сыновей и одна девочка. Старшей девочке Марфе было 18, она училась в педучилище и на каникулы приехала, не должна была приезжать. Младшему Ване было шесть. Всех не стало.

Десять лет назад был суд, чтобы меня признали пострадавшим. До сих пор дело открыто. После этого отцовские медали отдали, поскольку сайылык долго был запечатан, все вещи были на исследованиях, все забрали, что было в доме.

Я уже не молод и хотел бы узнать, что случилось с моими близкими.

Список погибших:

1) Аянитов Алексей Семенович, 12 лет, дата смерти — 26.07.77 г.;

2) Сивцев Василий Васильевич, 11 лет, дата смерти — 06.08.77 г.;

3) Сивцева Евдокия Васильевна, 9 лет, дата смерти — 06.08.77 г.;

4) Аянитова Марфа Семеновна, 18 лет, дата смерти — 07.08.77 г.;

5) Сивцева Прасковья Васильевна, 14 лет, дата смерти — 08.08.77 г.;

6) Сивцева Марфа Федотовна, 46 лет, дата смерти — 09.08.77 г.;

7) Аянитова Дарья Гаврильевна, 45 лет, дата смерти — 09.08.77 г.;

8) Аянитов Иван Семенович, 6 лет, дата смерти — 12.08.77 г.;

9) Аянитов Егор Семенович, 13 лет, дата смерти — 12.08.77 г.;

10) Винокурова Татьяна Семеновна, 58 лет, дата смерти — 15.08.77 г.;

11) Сивцев Василий Николаевич, 48 лет, дата смерти — 18.08.77 г.;

12) Сивцева Ирина Васильевна, 15 лет, дата смерти — 23.08.77 г.

Добавлено позже:
Несмотря на то, что результаты всех изъятых с места происшествия проб не показали наличия ядов или каких-либо других отравляющих веществ, все же основной версией следствия оставалось отравление через пищу: «…Таким образом, причина смерти людей сводится к отравлению неизвестным ядом, попавшим вместе с пищей через желудочно-кишечный тракт».

Также работа велась и в медицинских клиниках судмедэкспертами, инфекционистами, токсикологами. Все пострадавшие имели одинаковые симптомы: сухость во рту, слабость, быстрая утомляемость, сонливость, головная боль, чувство жжения в глотке, жажда, тошнота, миокардиоз, гематоз, токсический нефрит, токсический энцефаломит.

Тем не менее, выводы, которые предоставила комиссия, следующие: «Этиологический фактор заболевания установить не удалось». Попросту — причина не выявлена... Только токсикологи из Центра отравлений и инфекционист высказали мнение о том, что заболевание вызвано действием нейротропного яда.

Нейротропные яды — самые опасные и быстродействующие из всех видов ядов, поскольку они воздействуют непосредственно на нервную систему. Список их очень разнообразен и включает в себя как древнейшие яды, известные человечеству (аконитин, цикутоксин, кониин), так и самые современные нервно-паралитические боевые ОВ (зарин, зоман, табун, VX, V-газы). Из неорганических нейротропных ядов можно упомянуть соединения мышьяка, а из тех, о степени ядовитости которых большинство людей не догадывается, — никотин.
« Последнее редактирование: 27.01.23 23:54 »


Поблагодарили за сообщение: Rosa Marena | Шинша | Эля 29 | madama | Тау | алчущий правды | Kop6389 | Технофил

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 195
  • Благодарностей: 3 252

  • Была сегодня в 15:30

Симптомы болезни у всех были одинаковыми: сухость во рту, слабость, быстрая утомляемость, сонливость, головная боль, чувство жжения в глотке, жажда, тошнота, миокардиоз, гематоз, токсический нефрит, токсический энцефаломиелит. Выводы экспертной комиссии: «Смерть наступила в результате пищевого отравления неизвестным ядом».
+
О том, как мог попасть яд, думали главные умы того времени: судмедэксперты, токсикологи, специалисты всех областей. Получили необходимые материалы и отправили заключение: отравление неизвестным ядом, попавшим через желудочно-кишечный тракт. Были изменены и повреждены внутренние органы, покрылись множеством язв.

Предполагаю, что съели отравленную пищу в один день в одно время.
Ну т.е. клиника - явно яд. Скорее всего - естественного происхождения. Потому что для экспериментов - сильно громко, группа населения странная.
Похоже на месть. И именно эту ниточку - Диадоров вроде как и не глядел. Кому были нужны эти смерти. Кто и что из-за этого - получил в плюсах.

Рассказами этого профи - я интересовалась давно. У него - шикарные повествования о делах давно минувших дней.
Он кусок сугроба со следом сапога - вез эксперту-криминалисту, чтоб точно идентифицировать след как улику... Было у него одно такое расследование по изнасилованию.
« Последнее редактирование: 28.01.23 07:22 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif


Поблагодарили за сообщение: Larisa3374 | Шинша

Rosa Marena


  • Сообщений: 2 609
  • Благодарностей: 13 599

  • Расположение: Екатеринбург

  • Заходила на днях

Думаю, что пищевое отравление. Может, виной всему что-то типа копальхена - смертельного деликатеса северных народов? Например, случайно нарушили технологию приготовления экзотического блюда, образовался яд. Пищу ели все, но организмы разные, количество съеденного тоже разное... Не думаю, что отравление умышленное, типа чья-то месть, скорее всего - несчастный случай.

https://diletant.media/articles/45321988/
Не всё так просто как на самом деле.


Поблагодарили за сообщение: _Silkworm_ | Ангелина Ангелина

Larisa3374

  • Автор темы

  • Сообщений: 82
  • Благодарностей: 42

  • Была 26.12.23 19:05

Почемучка, я склоняюсь , что это типичный ботулизм.

Вот еще информация:

Анатолий Чомчоев в 1985 году возглавил комиссию по чрезвычайным ситуациям гражданской обороны. Расследовав дело, он пришел к выводу, что смерть людей — это врачебная халатность.

Анатолий Чомчоев, начальник штаба гражданской обороны г. Якутска (1985-1990):

— После того как вернулся в Якутию в 85-м году, первым делом взялся за расследование по Чурапче. До 1993 года вели дело и пришли к выводу, что это типичный ботулизм.

Это досадная ошибка врачей и санэпиднадзора. Они не смогли диагностировать ботулизм, а потом, защищая, как говорится, честь мундира, не стали признавать свои ошибки. До сих пор врачи часто ошибаются, а это был 1977 год. Понимаете?

До сих пор бытует мнение, что это отравление гептилом, если бы это было так, то отравились бы все в этом аласе. Бабушка, жившая в соседнем доме, не отравилась. Вода не была отравлена. В тот день приезжал из Чурапчи человек, зашел к Аянитовым, попил воды и не отравился. Это и не инфекционная болезнь.

В Москве оставшихся в живых сразу вылечили. Ботулизм — это специфическая болезнь, которую мог выявить только большой специалист. Казалось бы, простая болезнь. В институте Склифосовского заболевших в течение дня поставили на ноги.

Причины ясны, вопросов нет, некого судить. Если провести эксгумацию, ботулизм подтвердится, и все. Родственники были против эксгумации.

Люди отравились жеребятиной. В те дни было жарко, +32°С. Ботулизм развивается при температуре +33°С и выше. Аянитов купил какую-то часть мяса в Чурапче и на лошади привез это мясо в Кёмнюё. Положил в оцинкованную посуду и спустил в погреб. Цинк с землей и испортившееся мясо дали реакцию.

Дело в том, что когда исследовали это мясо, пришли к выводу, что с ним все в порядке. Опросили купивших остальную часть мяса в Чурапче: они не отравились.

Военные хорошо знают про ботулизм: когда хотят отравить большое количество людей малыми средствами. Поэтому для нас это профессиональное знание. Я сразу понял, в чем дело.

Расследование вела до нас главный эпидемиолог Светлана Яковлевна Гостхоржевич. Я с ней встретился, спросил: почему так ошиблись? Она не стала признаваться, говорила, что это не ботулизм.

Эта не вина Гостхоржевич, это врачи Минздрава ошиблись. Они должны были по крови определить содержание токсинов и не определили, ошибка в этом. У меня не было задачи выявить, кто виноват, только причины гибели людей. Дальше результаты отправили правительственной комиссии, сделали выводы, дело закрыли. И я не знаю, почему обком не оповестил СМИ и население.

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 195
  • Благодарностей: 3 252

  • Была сегодня в 15:30

Почемучка, я склоняюсь , что это типичный ботулизм.
Ботузизм бы выявили. Он определяется анализом инфекционистов. На ту пору если я не ошибаюсь - уже все население СССР втихую было привито на этот токсин, так как США - на основе его мастерили биологическое оружие. Поищите - все это есть в сети.
Скорее всего это медленно собирающаяся концентрация яда. Их травили регулярно и в какой-то момент получилась последняя капля.
« Последнее редактирование: 28.01.23 08:01 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Larisa3374

  • Автор темы

  • Сообщений: 82
  • Благодарностей: 42

  • Была 26.12.23 19:05

Вопрос? Мог ли ботулизм так долго убивать?
У нас в поселке на моей памяти несколько семей рыбой отравились.
Очень быстро умерли. Кто то выжил, хотя ели одно и то же.

Добавлено позже:
На ту пору если я не ошибаюсь - уже все население СССР втихую было привито на этот токсин
Сомневаюсь, что нас, в Якутии прививали от него))
Постоянно слышали про эти отравления.
Еще у меня вариант - визигой осетровой могли..

Добавлено позже:
Их травили регулярно и в какой-то момент получилась последняя капля.
Это тоже навряд ли!
Две разные семьи и еще одна женщина.
« Последнее редактирование: 28.01.23 08:09 »

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 195
  • Благодарностей: 3 252

  • Была сегодня в 15:30

https://flb.ru/3/4182.html
Цитирование
Пётр Бургасов: «В 1975–1976 годах в обстановке высочайшей секретности было привито всё население страны против двух самых сильнейших ядов – ботулизма А и Б., да так, что ни в СССР, ни за границей никто ничего не узнал»... В обычную поливакцину включили два компонента, защищающих человека от ботулизма. Зачем? По словам академика Бургасова, в СССР всерьёз опасались, что американцы используют против нас бакоружие.

«Почему нет? Знаете, как так называемые американские переселенцы истребляли коренное население Америки – индейские племена? Они не только спаивали его, но самое главное, они его уничтожали через простыни и подушки, заражённые вирусом оспы. Именно оспа косила племена под корень… Словом, как себя поведут американцы и их союзники, не мог знать никто. Но мы обязаны были быть готовы ко всему!»
https://www.osnmedia.ru/obshhestvo/kak-svyazany-koronavirus-i-sekretnaya-vaktsinatsiya-v-sssr-rasskazal-ekspert-po-biologicheskomu-oruzhiyu-nikulin/
http://cgie.62.rospotrebnadzor.ru/content/1214/79688/
« Последнее редактирование: 28.01.23 08:14 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif


Поблагодарили за сообщение: Larisa3374 | adelauda_glasha

Larisa3374

  • Автор темы

  • Сообщений: 82
  • Благодарностей: 42

  • Была 26.12.23 19:05

Оффтоп (текст не по теме)
Почему нет?
Наверно потому, что всегда считала наши поселки "Богом забытые"...
Вот и засомневалась. "Кому нас травить надо?"
Спасибо за информацию, интересно!
Просто отравление чем то понятным не заинтересовало бы Москву, ИМХО

Алёнка


  • Сообщений: 359
  • Благодарностей: 374

  • Расположение: Москва

  • Была 02.10.24 19:48

На тот момент Москва и не знала ничего.
Мне тоже кажется странным,что в Москве быстро вылечили.Там сразу начали проверку на ботулизм,т.к. Америка от Якутии близко,подозрения уже имелись.
Жалко,что не оповестили широко медиков о возможности заражения ботулизмом.
Наверное,провели вакцинацию и успокоились.Любили у нас население не волновать.

Rosa Marena


  • Сообщений: 2 609
  • Благодарностей: 13 599

  • Расположение: Екатеринбург

  • Заходила на днях

Америка от Якутии близко
Ну да, минимум (Саха - Якутия большая) 3 тысячи километров до Берингова пролива. Совсем пустячок.
« Последнее редактирование: 28.01.23 08:51 »
Не всё так просто как на самом деле.


Поблагодарили за сообщение: idemidov

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 195
  • Благодарностей: 3 252

  • Была сегодня в 15:30

Просто отравление чем то понятным не заинтересовало бы Москву, ИМХО
Вот именно, Москву - заинтересовало странное отравление. Все анализы проведены - сто пудово первый был на ботулотоксин. США же нам с того берега - грозили.
Данные разведка - тащила регулярно. Вы в курсе, что именно ботулотоксин штамм туляремии - был принесен внешней разведкою от США? Боевой и нужный нам штамм с нужными свойствами?

http://www.seu.ru/cci/lib/books/bioweapon/4/02.htm

Цитирование
Приведем несколько примеров.

Выше уже шла речь о том, что в 1980-х годах в Омутнинске (Кировская область) было обнаружено, что живущие в лесу вокруг завода биологического оружия грызуны были инфицированы военным штаммом туляремии (Francisella tularensis) - бактерии, которая вызывает вид пневмонии. Остается понять, как боевой штамм этой бактерии - штамм Schu S4 армии США [76] - занесло в СССР. Как оказалось, еще в 1950-х годах он был добыт советской разведкой [15,160]. Дело в том, что после второй мировой войны армии всего мира обычно не использовали обычные штаммы туляремии для создания образцов биологического оружия. Однако ситуация резко изменилась после того, как СССР "добыл" штамм туляремии, который был способен преодолевать иммунную систему вакцинированных обезьян
http://www.seu.ru/cci/lib/books/bioweapon/3/03.htm
Цитирование
Выше уже упоминалось, как военно-биологический институт в г.Кирове в 1953-1956 годах гонялся в подземелье города за популяцией крыс, зараженных сибирской язвой и создававших постоянную угрозу для благополучия населения [10].

Много позже, уже в 1980-х годах, в Омутнинске (Кировская область) было обнаружено, что грызуны, живущие в лесу вокруг завода биологического оружия, оказались инфицированными военным штаммом бактерии туляремии Schu-S4 (он был завезен в свое время советской разведкой из США). Хотя сами по себе грызуны не были естественным "хозяином" туляремии, однако они немедленно утвердились в этом качестве и стали распространять опасную болезнь по области. Теперь ничего не подозревающие вятичи могут легко получать ее от грызунов, и исходом этих "контактов" может быть их смерть. Поиск причин на территории завода привел к трубопроводу, который имел ничтожную утечку. Разумеется, все попытки заводского персонала очистить лес от грызунов не кончились ничем. Последствия той утечки для экологического благополучия области не известны
« Последнее редактирование: 28.01.23 08:57 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Larisa3374

  • Автор темы

  • Сообщений: 82
  • Благодарностей: 42

  • Была 26.12.23 19:05

На тот момент Москва и не знала ничего.
Мне тоже кажется странным,что в Москве быстро вылечили.Там сразу начали проверку на ботулизм,т.к. Америка от Якутии близко,подозрения уже имелись.
Жалко,что не оповестили широко медиков о возможности заражения ботулизмом.
Наверное,провели вакцинацию и успокоились.Любили у нас население не волновать.
Я, имею ввиду расследование:
Было возбуждено уголовное дело: сначала прокуратурой Чурапчи, потом Якутской АССР, следом занялась этим делом Генпрокуратура из Москвы. На месте работала большая следственная группа, было проведено множество анализов, изучали все: стиральный порошок, землю, воду, воздух, пищу, причем брали не только образцы пищи людей, но и комбикормов. Кстати, животных не постиг этот недуг.

Добавлено позже:
Вы в курсе, что именно ботулотоксин - был принесен внешней разведкою от США?
Теперь да!

Добавлено позже:
Интересно, если это дело не закрыто а приостановлено, оно где находится?
« Последнее редактирование: 28.01.23 08:59 »

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 195
  • Благодарностей: 3 252

  • Была сегодня в 15:30

Теперь да!
http://www.seu.ru/cci/lib/books/bioweapon/4/02.htm
Цитирование
История попадания в Советский Союз такой смертельной напасти, как штамм Popp вируса геморрагической лихорадки Марбурга (Magburg virus), достаточно трагична. Как уже упоминалось, европейские ученые "получили" его в 1967 году из Восточной Африки, после чего начали в Германии создание соответствующей вакцины. Путь ученых, проводивших эти работы, не был усыпан розами. Во всяком случае от вируса довольно скоро погибло несколько участников работ в Марбурге. Это был лакомый кусочек, не оставшийся не замеченным советской разведкой. По прессе гуляет версия, что бравые ребята эксгумировали трупы погибших и тайно привезли образцы заразной культуры тканей в Советский Союз. Скорее всего прямо в кабине самолета Аэрофлота (не дипломатическим же багажом!) [15,160].
Ну т.е. Вы понимаете - когда в республике САХА случилось это странное отравление, то наша сторона разумеется не осталась в стороне. Все изучили и ничего знакомого - не нашли. Остается - растительный яд и тема мести. Иначе - было бы угрюмое молчание и подписка о неболтливости.

Интересно, если это дело не закрыто а приостановлено, оно где находится?
А Вы для чего - интересуетесь? Если профи-инфекционисты ничего не выявили - то нам, дятловедам, там вообще ничего понятного не будет ни в формулах, ни в тезисах.
« Последнее редактирование: 28.01.23 09:08 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif


Поблагодарили за сообщение: Larisa3374

Дроздов


  • Сообщений: 1 726
  • Благодарностей: 2 327

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 16:34

Эта не вина Гостхоржевич, это врачи Минздрава ошиблись. Они должны были по крови определить содержание токсинов и не определили, ошибка в этом. У меня не было задачи выявить, кто виноват, только причины гибели людей. Дальше результаты отправили правительственной комиссии, сделали выводы, дело закрыли. И я не знаю, почему обком не оповестил СМИ и население.
Что-то он как-то просто говорит об ошибке.. Как будто замотанный участковый-педиатр ангину у ребенка просмотрела..

не будем забывать, что первоначальное обследование было сделано в районной больнице, потом в республиканской, потом в Склифе, а затем еще сборная комиссия работала. И нигде ничего не нашли, что можно было бы выдать за причину..
Что прям все-все специалисты ошиблись ?!

В заговор не верю.. Будь сокрытие реальной причины на государственном уровне - была бы четкая, основанная на куче исследований версия. Чтоб вообще без вопросов.

Мне кажется, что официальная версия самая правдивая - яд неизвестного происхождения.


Поблагодарили за сообщение: Larisa3374

Larisa3374

  • Автор темы

  • Сообщений: 82
  • Благодарностей: 42

  • Была 26.12.23 19:05

А Вы для чего - интересуетесь?
Интересно было бы акты вскрытия посмотреть.
Лет 10 назад я читал это дело в прокуратуре, огромное, в несколько томов. Вскрытие показало, что все их органы, мозги превратились в кашу. При ботулизме такого не бывает. Я думаю, что настоящую причину скрывают до сих пор.

Дроздов


  • Сообщений: 1 726
  • Благодарностей: 2 327

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 16:34

Остается - растительный яд и тема мести.
Тогда это прям какой-то великий шаман мстил.. Причем колдовством - потому что научными методами не смогли распознать яд.

Месть и растительный яд - дело в общем-то житейское. Такое бывает.
Но вот создать в этой деревушке такой яд из неизвестных ингредиентов, чтобы развитая наука не смогла ничего определить - вот тут уже фантастика какая-то..

Larisa3374

  • Автор темы

  • Сообщений: 82
  • Благодарностей: 42

  • Была 26.12.23 19:05

Мне кажется, что официальная версия самая правдивая - яд неизвестного происхождения.
Трупный может быть?

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 195
  • Благодарностей: 3 252

  • Была сегодня в 15:30

https://yakutsk.bezformata.com/listnews/churapchintci-svoih-ne-brosayut-ili/81844112/
Цитирование
Как я уже указал, много тягот и лишений испытали дорогие мои земляки — чурапчинцы. Если в основании вышеуказанных трагических событий лежит ныне так называемый «человеческий фактор» (месть за верность зарождающейся новой власти, преступная непродуманность решения властей и обычная корысть), то это лишение вызвано чисто природным фактором. А именно, как мне кажется, распространением смертельно-опасной инфекции вирусного гепатита через употребляемую населением Чурапчи воду. Как мне кажется, к этому привел длительный застой на озерах, откуда добывалась питьевая вода, мягко говоря, не отличающаяся чистотой.

Помнится, в шестидесятых годах прошлого века в Чурапче (возможно, и в других населенных пунктах района) была распространена вышеуказанная инфекционная болезнь, в просторечии называемая «желтухой», поскольку вызывала желтизну кожных покровов и белков глаз. Я не располагаю точным количеством жертв этой болезни (их в открытом доступе нет), но могу засвидетельствовать, что многие мои знакомые, в том числе и родственники, преждевременно ушли из жизни именно по этой причине.
Цитирование
Так вот, отзвук первой по времени в Советском Союзе (Чернобыльская катастрофа случилась в 1986 году) Кыштымской радиационной аварии дошёл в те далёкие годы аж до далёкой Якутии. Многие из старшего поколения помнят, наверно, о трагедии, связанной со сборной командой нашей Республики по лыжам, когда многие её члены пали жертвой радиоактивного заражения, повлекшего разрушение клеток кроветворной системы – лейкоза (рака крови). Эта трагедия опять же коснулась и людей из многострадального Чурапчинского района – после длительной тяжелой болезни ушли из жизни молодые еще Александра Божедонова и Григорий Оконешников, на свою беду попавшие в ту сборную команду по лыжам, которая участвовала в соревнованиях близ города Челябинска. В те времена прошел слух, что заблудившись во время тренировки в незнакомой местности, наши лыжники случайно забрели в запретную зону, зараженную радиоактивными осадками, где глотали с пылу с жару снег, как привыкли это делать у себя на малой родине…
« Последнее редактирование: 28.01.23 09:43 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif


Поблагодарили за сообщение: Larisa3374

Larisa3374

  • Автор темы

  • Сообщений: 82
  • Благодарностей: 42

  • Была 26.12.23 19:05

Оффтоп (текст не по теме)
была распространена вышеуказанная инфекционная болезнь, в просторечии называемая «желтухой»
В 82 -м у нас в поселке повально заболели люди "Желтухой".
В основном дети ( это не удивительно, в школе др от др заразились)
Больница инфекционка очень маленькая была. Помню, привезли меня, мест нет, как то разместили..
А других домой отправляли, и семьями на карантин сажали.
Но... вода была чистая, это точно, что поселок с Лены запитан был.
Вот сейчас прочла по ссылке, стала вспоминать случаи.
Только сейчас понимаю - что они реально странные!
« Последнее редактирование: 28.01.23 10:12 »

YangierBola


  • Сообщений: 1 619
  • Благодарностей: 357

  • Расположение: Узбекистан

  • Был 15.10.24 08:22

Трупный может быть?
Как отдельный какой-то вид его не существует. Раньше просто перевали кровь от погибших и те кому перевали погибали. Было бы просто обычное отравление, но это надо насильно есть. Скорей всего в первой больнице промыли желудок и избавились от бактерий, которые вырабатывали яд. Поэтому определить что за яд стало сложнее. Возможно вспышка какого-то инфекционного заболевания была (сибирская язва к примеру).
Не обязательно они отравились тем, что ели в тот же день. Могли съесть и за 2 дня до этого

семен семеныч


  • Сообщений: 320
  • Благодарностей: 731

  • Расположение: москва

  • Был сегодня в 16:47

Если в Москве быстро вылечили оставшихся в живых, значит было выявлено, чем они отравились. Какое заключение дали московские врачи?

Larisa3374

  • Автор темы

  • Сообщений: 82
  • Благодарностей: 42

  • Была 26.12.23 19:05

Как отдельный какой-то вид его не существует. Раньше просто перевали кровь от погибших и те кому перевали погибали. Было бы просто обычное отравление, но это надо насильно есть. Скорей всего в первой больнице промыли желудок и избавились от бактерий, которые вырабатывали яд. Поэтому определить что за яд стало сложнее. Возможно вспышка какого-то инфекционного заболевания была (сибирская язва к примеру).
Не обязательно они отравились тем, что ели в тот же день. Могли съесть и за 2 дня до этого
Цитирование
Кадаверин (трупный яд) является одним из самых загадочных ядов. Его состав очень сложный и до сих пор полностью не известен. Основу составляют различные белковые вещества, образующиеся при гниении трупов живых организмов. Кадаверин — это густая жидкость или слизь с неприятным запахом.

Птомаины, азотистые продукты распада животных тканей под влиянием действия различных микроорганизмов. Большая часть их очень ядовита. Таковы продукты разложения гнилого мяса, трупов (так наз. трупные яды, кадаверин), гнилой рыбы, колбасы (рыбный и колбасный яд - ботулотоксин, как мы теперь понимаем).
Дело в том, что Саха, не только строганину в пищу употребляют, но и наоборот очень любят мясо и рыбу "С душком"

Если верить ученым :
Цитирование
Животные клетки, в отличие от растительных, имеющих жесткую оболочку и простую сосудистую систему, очень быстро погибают, как только прерывается их кровоснабжение. Когда животное убивают, клеточные белки коагулируют, и разрушительные ферменты тут же приступают к расщеплению клеток.

Это, в свою очередь, приводит к образованию дегенеративной субстанции, называемой птомаином, или трупным ядом, который известен как источник многих болезней. Этому процессу разрушения подвергаются клетки всех типов мертвой животной плоти, включая птицу и рыбу.

Мясо отравляется продуктами разложения и гниения белков, а также червями и паразитами, которые участвуют в процессах разрушения белковых структур.

Мясо мертвых животных в принципе не может быть «свежим», что бы вы с ним ни делали. Хитроумные методы сохранения, такие как замораживание и использование канцерогенных консервантов, не прибавляют мясу ни жизни, ни свежести.

Добавлено позже:
Если в Москве быстро вылечили оставшихся в живых, значит было выявлено, чем они отравились. Какое заключение дали московские врачи?
Такой информации нет ( у меня)
Комиссия сделала заключение:
Тем не менее, выводы, которые предоставила комиссия, следующие: «Этиологический фактор заболевания установить не удалось». Попросту — причина не выявлена... Только токсикологи из Центра отравлений и инфекционист высказали мнение о том, что заболевание вызвано действием нейротропного яда.
« Последнее редактирование: 28.01.23 10:30 »


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ

prof


  • Сообщений: 176
  • Благодарностей: 216

  • Был вчера в 12:07

прочитал. Больше склоняюсь к вирусу кишечной группы (жаргонное название кишечный грипп). Выявить вирус сложно, он виден ТОЛЬКО в ЭЛЕКТРОННЫЙ микроскоп. У деда военфельдшера в воинской части больше 150 человек блевало и дристало - возбудитель не выявлен. Это был конец 40х начало 50х, электронных микроскопов ещё не было, сам дед склонялся к вирусу (потом, в 90е годы).


Поблагодарили за сообщение: Larisa3374 | МИРА

Larisa3374

  • Автор темы

  • Сообщений: 82
  • Благодарностей: 42

  • Была 26.12.23 19:05

прочитал. Больше склоняюсь к вирусу кишечной группы (жаргонное название кишечный грипп). Выявить вирус сложно, он виден ТОЛЬКО в ЭЛЕКТРОННЫЙ микроскоп. У деда военфельдшера в воинской части больше 150 человек блевало и дристало - возбудитель не выявлен. Это был конец 40х начало 50х, электронных микроскопов ещё не было, сам дед склонялся к вирусу (потом, в 90е годы).
По идее, такому вирусу, именно в этом месте ИМХО не откуда взяться.
Они поехали на сенокос. Это даже не жилой  наслег. Это сезонный сенокос.
Для меня в этом и загадка...
Зная такие места... просто не могу понять как? Именно там?!
Они приехали в конце мая, а заболели - в конце июля.
Пополнять запасы как бы не откуда.
Только то, что с собой привезли и охота... рыбалка..

bjanca


  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 4 949

  • Расположение: Россия

  • Была сегодня в 16:59

Если это месть, то родовая, пострадали семьями. Но скорее всё же природное отравление. Нет ли там месторождений? Может, что вредное на поверхность вышло?  Или в воду  вне дома попало за пару дней до начала событий? А гость пил другую воду, уже дома.

YangierBola


  • Сообщений: 1 619
  • Благодарностей: 357

  • Расположение: Узбекистан

  • Был 15.10.24 08:22

Мясо мертвых животных
Да вполне пригодны к употреблению. Есть норвежская селёдка сюрстрёмминг и от неё не отравишься. Трупный яд это не что-то конкретное, а просто обозначение различных ядов, которые получаются в процессе разложения. Люди едят вяленную рыбу, копчёности и нет намёка на отравление.

Просто вместо того чтобы промыть всем желудок неправильно поставили предварительный диагноз. Возможно если на момент приезда медика кто-то из членов семьи тоже слёг, то было бы подозрение на пищевое отравление. В итоге потеряли очень много времени из-за ошибочного диагноза. Если своевременно бы попали все в больницу, то скорей всего все бы выжили.

Larisa3374

  • Автор темы

  • Сообщений: 82
  • Благодарностей: 42

  • Была 26.12.23 19:05

Если это месть, то родовая, пострадали семьями. Но скорее всё же природное отравление. Нет ли там месторождений? Может, что вредное на поверхность вышло?  Или в воду  вне дома попало за пару дней до начала событий? А гость пил другую воду, уже дома.
Нет, это тайга! Выехали на летнюю ферму (сайылык) в местности Кемнье.
Ну... не знаю как объяснить?
Представьте, есть в лесу поляны, где можно скот пасти и сено заготавливать..
Ни каких месторождений ( разработанных)  Не знаю, может и есть залежи угля... золота... алмазов..)))
А так, если в понимании среднестатистического советского человека, как на картошку в поле, за грибами в лес... не знаю, что в пример привести?!
Может так наглядней будет, из собственных примеров:
Жила в поселке небольшом, это Якутия, тайга, ягоды, грибы, рыба, мясо! Можно было назвать "Райским местом", но..
Угольная шахта (это в моем поселке) омрачала все..
Да и.. Снабжение было очень плохое - т.к. место практически недоступно в осенне-весенний период.
Справлялись самостоятельно. Картошка, теплицы, тайга и река нас кормили.
В близи шахты не собирали, старались по - дальше уехать.
Но.. голубика в одном месте растет, брусника в другом, смородина в третьем.. Так же звери и рыба.
В наслегах коровы - т.е. молоко ( сметаны и т.д. в глаза не видели), это "По - блату")Там чисто! Ни шахт, ничего..
Выезжали на разные острова, собирали ягоды, "Косили" грибы.. и т.д.
Так и это Кемнье. Там только сено... солома... коровы и рыбалка. Ну... может охота. Там в принципе неоткуда взяться вирусам.
Если только не с неба)))

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 346

  • Расположение: Москва

  • Была 27.10.24 16:22

У них был не только мозг повреждён, но и другие органы. Часть симптомов связана с поражением мозга, а другие - с поражением других органов. Т.е., никакой специфичности, и куча разных вариантов...

Поэтому сомнительно, что это - ботулизм; возможно, военный лукавит.
« Последнее редактирование: 28.01.23 14:48 »

Larisa3374

  • Автор темы

  • Сообщений: 82
  • Благодарностей: 42

  • Была 26.12.23 19:05

Да вполне пригодны к употреблению. Есть норвежская селёдка сюрстрёмминг и от неё не отравишься. Трупный яд это не что-то конкретное, а просто обозначение различных ядов, которые получаются в процессе разложения. Люди едят вяленную рыбу, копчёности и нет намёка на отравление.
Я - о сыром)))
Оффтоп (текст не по теме)
Строганину очень люблю, очень скучаю, т.к. в данный момент не в Якутии, и не доверяю поставщикам, которые уверяют, что "Подледка"
А вот с "Душком" никогда не понимала..
Ясно, что копченая, соленая, вяленая - все это может отравить целую семью. Есть примеры.
Вопрос о пропавшем мясе.
Если предположить, что нет возможности съездить за продуктами, есть мясо в погребе в какой посуде не известно?
Т.к. " С душком" в полне себе нормально... Могли отравиться?

Оффтоп (текст не по теме)
Постоянно придется оффтопить, т.к. всплывают в памяти ситуации личные.
Просто не знаю, можно вносить в открытую?
Я, о рыбе хотела рассказать: Омуль .. строганина ... прям недавно выловлена... ем, наслаждаюсь... И ТУТ... червяк! Прям "Опарыш"..
После узнаем, что омуль фенозный появился, что в пищу необработанным не употреблять!


Добавлено позже:
У них был не только мозг повреждён, но и другие органы. Часть симптомов связана с поражением мозга, а другие - с поражением других органов. Т.е., никакой специфичности, и куча разных вариантов...
Это мы не знаем, выживший рассказал журналистам,причем ему 5 лет на момент трагедии было))  Журналисты - нам! Как правило исказили и жути придали..
А следователи о другом говорят.
Не думаю, что ознакомившись с делом, этот человек смог правильные выводы сделать.
Что значит? :
Лет 10 назад я читал это дело в прокуратуре, огромное, в несколько томов. Вскрытие показало, что все их органы, мозги превратились в кашу".
« Последнее редактирование: 28.01.23 14:56 »

Dr. Lecter


  • Сообщений: 204
  • Благодарностей: 61

  • Расположение: Литва, Франция, Италия, США, Аргентина, Россия

  • Был 05.02.23 18:45

Многие симптомы похожи на симптомы отравления таллием. Таллий входил в инсектициды и яды для борьбы с грызунами.
Чем отравились выяснили, но не сообщали, чтобы не вызвать панику и не нанести ущерб сельскому хозяйству, в котором эти яды активно использовались.
Привет! Я Ганнибал! Люблю жаркие объятья! Не люблю грубиянов! В свободное время я предпочитаю есть грубиянов. На вольном выпасе.


Поблагодарили за сообщение: bjanca