Пропала Настя Муравьёва, 8 лет

[Эля 29]

Так тщательно вычистил, что даже ДНК ребенка в комнате не нашли? Ну уж хотя бы здесь, не лукавьте. И как раз из пока имеющихся документов в общем доступе, напрашивается вывод, что Муравьевой А., в комнате ВБ не было. Точнее нет доказательств, что она там была.

если вы зайдете в комнату на 15 минут, побегаете по ней, думаете через месяц - два - там найдут ваше ДНК? ну вы ошибаетесь сильно...

Добавлено позже:

Муравьевой А., в комнате ВБ не было

вы вправе думать так. никто вам не запрещает, это право каждого.

[Flavia]

из пока имеющихся документов в общем доступе

Нет. Из каких-то документов, выложенных беглой экс-адвокатшей Шиховой, на которой клейма негде ставить.
Где гарантия, что она не состряпала это на коленке?

[Jurij]

если вы зайдете в комнату на 15 минут, побегаете по ней, думаете через месяц - два - там найдут ваше ДНК? ну вы ошибаетесь сильно...

Куда же эта ДНК денется? Даже при обычном разговоре самая обычная слюна в виде аэрозоля распространяется на несколько метров,а если бегать по комнате,то она будет везде.

[Flavia]

Куда же эта ДНК денется? Даже при обычном разговоре самая обычная слюна в виде аэрозоля распространяется на несколько метров,а если бегать по комнате,то она будет везде.

А можно ли из нее будет выделить ДНК? Думаю, что нет. Тем более, после тщательной уборки.
Снова отсылаю к тому, что мы не видели всех документов. А те, что выложила адвокат, не известно, настоящие ли.

[Эля 29]

Куда же эта ДНК денется? Даже при обычном разговоре самая обычная слюна в виде аэрозоля распространяется на несколько метров,а если бегать по комнате,то она будет везде.

за пребывания 15 минут - ну улетела слюна в воздух - и что ???  прошло полтора месяца!!!помещение моется . проветривается, а если преступление - он скреб, и мыл там не раз... какая слюна в воздухе???
если кашлять там непристанно каждый день и брать тут же  смывы  - то да найдут... а тут столько время прошло.., он уж пол и ковер довел до состояния первичного , нового почти..
Или вы думаете Днк - такая прям железо-бетонная структура - и она вечна? минимальные количества распадаются быстро , особенно на тканевых. неровных поверхностях.

[Jurij]

Так он был внутри упаковки. По нему еще было обмотано.

В холодильник помещал и хранил без коробки и без коврика,а это означает,что поверх ничего не было намотано,а в холодильник поместил после того как хранил за стиралкой. Раз коврик мокрый,то это означает,что первичная упаковка была не герметичной. Всё что было после извлечения тела из холодильника,значения уже не имеет,так как большую часть времени тело находилось в той упаковке,которая была до появления коврика.

А можно ли из нее будет выделить ДНК? Думаю, что нет. Тем более, после тщательной уборки.

Это не мой пример с бегом по комнате,к нашему делу отношения мало имеет. Настя всё таки не бегала,а её замучили до смерти в небольшой комнате,там ДНК должна быть везде. Он что стены мыл?

за пребывания 15 минут - ну улетела слюна в воздух - и что ???  прошло полтора месяца!!!помещение моется . проветривается, а если преступление - он скреб, и мыл там не раз... какая слюна в воздухе???
если кашлять там непристанно каждый день и брать тут же  смывы  - то да найдут... а тут столько время прошло.., он уж пол и ковер довел до состояния первичного , нового почти..
Или вы думаете Днк - такая прям железо-бетонная структура - и она вечна? минимальные количества распадаются быстро , особенно на тканевых. неровных поверхностях.

Какой период распада ДНК? Как он зависит от количества?

помещение моется . проветривается, а если преступление - он скреб, и мыл там не раз... какая слюна в воздухе???

Скрёб и мыл воздух?  :-)

[Mentalist]

если вы зайдете в комнату на 15 минут, побегаете по ней, думаете через месяц - два - там найдут ваше ДНК? ну вы ошибаетесь сильно...

как находят днк динозавров спустя миллионы лет?

[ЁлыПалы]

Конечно, было бы очень странно, если кровь Насти осталась в холодильнике. Я сразу говорила, что трясти найденной там кровью как доказательством его вины до экспертизы - глупость. Девочку задушили, не расчленяли, хорошо упаковали... Даже если бы где-то что-то капнуло, он бы это давно промыл, тем более - лужицу крови в холодильнике. Кровь жертвы в холодильнике мог оставить только конченный маньяк, которому приятно смотреть. В холодильнике - скорее всего, с мяса натекла.

[Flavia]

В холодильник помещал и хранил без коробки и без коврика,а это означает,что поверх ничего не было намотано,а в холодильник поместил после того как хранил за стиралкой.

Вы следственный эксперимент смотрели? Упаковал в несколько мешков и стрейч-пленку.
Тогда еще не было сильного разложения. Когда стало течь, он от тела и избавился.

Настя всё таки не бегала,а её замучили до смерти в небольшой комнате

Так это наоборот сужает возможности распространения ДНК по квартире. Как только Настя зашла в квартиру, Бережной ее схватил. Все происходило на ограниченном участке, который потом Бережной тщательно выдраил, белье выбросил.

Скрёб и мыл воздух?  :-)

Ну, частицы ведь не будут висеть в воздухе, как вы знаете. Они осядут на пол. И в таком виде ДНК невозможно будет выделить, т.к. они очень мелкие. Плюсом, как уже говорилось, Бережной все выдраил.

Вы переоцениваете возможности идентифицирования ДНК. Ведь даже на телефоне, которым Настя часто пользовалась, не смогли выделить ее ДНК. А старик, который нашел телефон, никаких манипуляций по его очистке не проводил.
Этак бы у нас любое преступление раскрывали по щелчку, если бы ДНК везде оставалось в тех количествах, чтобы его могли идентифицировать. Но не раскрывают ведь так. Должно быть достаточно биологической жидкости для идентификации, ее структура не должна быть нарушена.

[Flavia]

как находят днк динозавров спустя миллионы лет?

Только в янтаре, в организме кровососущих насекомых, законсервированных в смоле. ДНК это непригодное ни к чему. Идентифицировать динозавра по нему, например, нельзя.
В окаменевших останках (замещенных породой), разумеется, никакого ДНК быть не может.

[BelayaBelka]

Конечно, было бы очень странно, если кровь Насти осталась в холодильнике. Я сразу говорила, что трясти найденной там кровью как доказательством его вины до экспертизы - глупость. Девочку задушили, не расчленяли, хорошо упаковали... Даже если бы где-то что-то капнуло, он бы это давно промыл, тем более - лужицу крови в холодильнике. Кровь жертвы в холодильнике мог оставить только конченный маньяк, которому приятно смотреть. В холодильнике - скорее всего, с мяса натекла.

По экспертизе, с мяса двух мужчин, и одной женщины.

[Flavia]

По экспертизе, с мяса двух мужчин, и одной женщины.

Может быть, это экспертиза авторства Шиховой? Говорить о ее подлинности мы не можем.

[BelayaBelka]

Может быть, это экспертиза авторства Шиховой? Говорить о ее подлинности мы не можем.

Честно говоря, результаты весьма странные. Ладно бы одного человека. Мало ли порезался. А тут прямо толпа целая.

[Flavia]

Честно говоря, результаты весьма странные. Ладно бы одного человека. Мало ли порезался. А тут прямо толпа целая.

Так, вероятно, Шихова сама и сочинила эту экспертизу, либо что-то подправила в настоящей экспертизе, чтобы выставить следствие в негативном ключе.

Или в УД существуют документы, поясняющие эту экспертизу, но Шихова их не выложила.

[Jurij]

Вы следственный эксперимент смотрели? Упаковал в несколько мешков и стрейч-пленку.
Тогда еще не было сильного разложения. Когда стало течь, он от тела и избавился.

Если протекало,то значит не было упаковано герметично,о чём и говорили в начале этого разговора.  Засовывал в холодильник без коробки,а это означает,что упаковывал дважды.                                                                                                                                                                             

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[ЁлыПалы]

По экспертизе, с мяса двух мужчин, и одной женщины.

Вроде бы, это не относится к крови. Но интересно, что это за люди: хозяйка квартиры, жена, сын, собутыльники или ещё кто-то.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Flavia]

Осмотр телефона Бережного.
Местоположения устройства.

Разворачиваемый текст

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

https://t.me/lawandconscience/1497

По этим данным видно, что Бережной находился в снимаемой им квартире на ул. Судостроителей 30.06.2021 г. утром и в месте обнаружения тела (береговая линия озера Оборочное, вблизи АГЗС) с 16.08.2021 г. по 19.08.2021 г.

[Flavia]

Осмотр телефона Бепрежного 21.
Геолокация, по которой видно, что он 16.08. 2021 г. или 17.08.2021 г. находился непосредственно на месте обнаружения тела Насти Муравьевой.
Порнографические ролики с девушкой худощавого сложения, сохраненные в телефоне.
Сохраненные в телефоне фотографии Насти Муравьевой с поисковых сайтов и из прессы.
Сохраненные в телефоне фотографии места обнаружения тела Насти.

Разворачиваемый текст

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

https://t.me/lawandconscience/1507

[Flavia]

Если протекало,то значит не было упаковано герметично, о чём и говорили в начале этого разговора.

Это укладывается в логику, что не было подтеков, поэтому и запаха не было. Упаковка была герметичная. То, что вытекло из холодильника при отключении, по рассказам Бережного, не было содержимым пакета. Это просто Бережной забздел.
Опять-таки с оговоркой, если экспертиза по холодильнику подлинная.
А по этому поводу у меня все больше сомнений.
Вот те документы, которые выложила Шихова вначале, сгоряча, скорее всего, настоящие. Ибо зачем бы ей было топить бывшего подзащитного, за которого она впрягается сейчас? А там его вина прямо расписана.
А сейчас она выкладывает какие-то документы со спутанными датами, без печатей, при этом ругая следствие. Очень это сомнительно и наводит на совершенно определенные выводы.

Из официальных заявлений по поводу этого только заявление соседа, который был понятым, прессе:
"Увидел, как лампой просвечивали около стиральной машинки и нашли следы крови. А еще там, за машинкой, обнаружили волосы. Холодильник при нас открыли, он был пустым. Тоже просвечивали его".
Это вся официальная информация по этому поводу.

[Flavia]

Шихова канал в телеграме схлопнула. Ровно после того, как ей начали писать, что она публикует какие-то выборочные документы ни о чем из 200-томного УД и просить ее выложить конкретные документы (например, обвинительное заключение).

[BelayaBelka]

Шихова канал в телеграме схлопнула. Ровно после того, как ей начали писать, что она публикует какие-то выборочные документы ни о чем из 200-томного УД и просить ее выложить конкретные документы (например, обвинительное заключение).

Ожидаемо.

[Эля 29]

Я в ТГ  редко захожу,там говорят у Шиховой   комментарии остались - и в них тусуются любители защиты... что то закрылось. чо не поняла. Но ее любители все равно в комментариях - общаются, просто приток воздуха сузили))

Я не удивлюсь, если ее прикроют вообще. Дело не в российских законах, а в международных. Везде есть люди, следящие за порядком в тех же соц.сетях, за публичным пространством. и не важно откуда она приехала и куда, ее деятельность может не понравиться разработчикам того же ТГ, или службам той страны , где она живет. Все контролируется и за рубежом тем более, а обливание Родины нашей оно тоже ... не резиновое, всему и конец бывает.
И еще , никуда не делось меж.государственное взаимодействие, как было так и есть по кое-каким каналам.

[ЁлыПалы]

Я ещё не исключаю, что он всех обманул с признаниями: мог убить в другом месте. Возможно, поэтому и откровенничал в автозаке. В признании могли быть и другие подвохи.

[BelayaBelka]

Я ещё не исключаю, что он всех обманул с признаниями: мог убить в другом месте. Возможно, поэтому и откровенничал в автозаке. В признании могли быть и другие подвохи.

Я про хранение думаю так.  Мог снять гараж где-то за тот пятак, что у Давыдовой украл, и держать тело там. Она его спрашивает: вентилятор купил? Он говорит что да. Однако, об этом вентиляторе далее никто ни слова. Ни хозяйка, которой он продал микроволновку и стиралку при переезде. Ни пасынок, который помогал с переездом. Куда делся только что купленный вентилятор?

[Flavia]

BelayaBelka,
Я тоже склоняюсь к тому, что часть времени он хранил тело где-то в другом месте. Возможно, некоторое время до того, как он его оставил у озера Оборочного. Как только понял, что придется съезжать. А потом зачищал следы в квартире.
В показаниях где-то заходила речь о том, что он у отца какие-то работы помогал проводить. Не там ли? Интересно, в доме, на даче, в гараже у отца проходили обыски?

Шихова снесла канал с документами и открыла новый, пустой. Значит, точно - фальсифицировала документы.

[BelayaBelka]

BelayaBelka,
Я тоже склоняюсь к тому, что часть времени он хранил тело где-то в другом месте. Возможно, некоторое время до того, как он его оставил у озера Оборочного. Как только понял, что придется съезжать. А потом зачищал следы в квартире.
В показаниях где-то заходила речь о том, что он у отца какие-то работы помогал проводить. Не там ли? Интересно, в доме, на даче, в гараже у отца проходили обыски?

Шихова снесла канал с документами и открыла новый, пустой. Значит, точно - фальсифицировала документы.

А есть ссылка на новый?
В переписке Бережного и Давыдовой есть фото его с пасынком в каких-то гаражах, жаль не сохранила.

[Flavia]

BelayaBelka,
То же название 2.0.

[BelayaBelka]

Оффтоп (текст не по теме)

BelayaBelka,
То же название 2.0.

спасибо 

Добавлено позже:
Интересный комментарий от Шиховой: "А вот, собственно, целый старший следователь СО по ЛАО СУСК по Тюменской области лейтенант юстиции ИБРАЕВА А.К., которая каким то чудесным образом решила начать осмотр квартир на площадке Бережного через одну))) и пропустила именно 100а…."
Т.е. квартиру Бережного не осматривали, чтд)))
А столько было криков от той же Шиховой, что аж даже дверь срезали)))

[Flavia]

Оффтоп (текст не по теме)

спасибо 

Добавлено позже:

Т.е. квартиру Бережного не осматривали, чтд)))
А столько было криков от той же Шиховой, что аж даже дверь срезали)))

Она, видимо, решила, что если тот канал снесла, теперь об этом все забудут.
А по факту, наверное, было так: никто не открыл, спросили соседей, те сказали, что квартира сдается. Может быть, они и не знали, что там кто-то жил. Ну и не приходили больше, пометив, что квартира пустая.

[BelayaBelka]

Она, видимо, решила, что если тот канал снесла, теперь об этом все забудут.
А по факту, наверное, было так: никто не открыл, спросили соседей, те сказали, что квартира сдается. Может быть, они и не знали, что там кто-то жил. Ну и не приходили больше, пометив, что квартира пустая.

Скорее всего, так оно и было. Про срезанную дверь было сразу же очевидно, что отъявленное вранье.