Пропала Настя Муравьёва, 8 лет

[Наталья КВ]

Ручка была сначала,потом про неё "забыли". А коробка и так размокла.

Про ручку ооочень интересный вопрос. На СЭ про нее ни гу гу. Отчего так? на мой взгляд это все очень важно как раз.

 Вот видите, даже находясь на берегу так размокла,  а что бы  с ней было, если б несколько суток она пролежала в воде,  а не рядом с водой? А недель? А месяцев?

[IinaI]

Про ручку ооочень интересный вопрос. На СЭ про нее ни гу гу. Отчего так? на мой взгляд это все очень важно как раз.

 Вот видите, даже находясь на берегу так размокла,  а что бы  с ней было, если б несколько суток она пролежала в воде,  а не рядом с водой? А недель? А месяцев?

Ну то есть четверть центнера пронести не возможно, а взять и с размаху закинуть на середину водоёма как нафиг зафиг. Зато как звучит, не несчастные 25кг, а целая четверть центнера.

Там камыши же были, к течению не пробраться. Только если знаешь место и в резиновых сапогах

[Наталья КВ]

Ну то есть четверть центнера пронести не возможно, а взять и с размаху закинуть на середину водоёма как нафиг зафиг. Зато как звучит, не несчастные 25кг, а целая четверть центнера.

Там камыши же были, к течению не пробраться. Только если знаешь место и в резиновых сапогах

1. Я не  сказала что невозможно. Я сказала, что это крайне неудобно.
2. А раз пронес, то может и закинуть. Где вы увидели, что про центр реки я писала? Я про 2 м написала, как минимум.
3. Звучит именно так, как есть - четверть центнера, и кидать - все тоже самое, если заметили... ту же четверть ))), а не "несчастные 25 кг"...))
4. Зачем сапоги. Я все уже это отметила, можно раздеться до трусов и занести тогда коробку, потом кинуть. Все ж лето на дворе было, а не весна и не осень

[McLaren]

Посмотрел яндекс панорамы (см фото). Левый дом и есть дом 40.
Есть вероятность, что Бережной не скинул коробку в речку возле дома т.к. возможно полагал что коробка зацепится за понтонную переправу и сразу её обнаружат.
Но места более чем удобные: тихо, высокие кусты, открытые участки берега и подходы к воде имеются. И людей там явно минимум.

[Наталья КВ]

Есть вероятность, что Бережной не скинул коробку в речку возле дома т.к. возможно полагал что коробка зацепится за понтонную переправу

Я посмотрела карты, откуда течет Тура, течение как раз таки ОТ переправы, должно ОТ нее уносить как раз.
 

[Jurij]

Я посмотрела карты, откуда течет Тура, течение как раз таки ОТ переправы, должно ОТ нее уносить как раз.

Да,течение туды,а не сюды. Это и по фотографии видно.   :-)

[Наталья КВ]

Да,течение туды,а не сюды. Это и по фотографии видно.   :-)

верно, но я предпочитаю завсегда все тщательно перепроверить-выверить-сопоставить и проанализировать...))

[Эля 29]

Интересно, зачем он коробку тащил в руках, если у него машина была?

в городе паника, следак на следаке, ментом погоняет.. Машины могут проверят, а одиноко идущий  человек может просочится и без проверки... Бежал, избавился от коробки как можно раньше, в темноте, не зная места к воде не пошел, можно оступиться... Кинул в траве.
почему в Туру у дома не кинул?, что то его насторожило, мож и хотел туда, может пошел... но коробок ментовский его остановил, или компания молодежи не вовремя обосновавшаяся там, пришлось идти в незнакомые места., к озеру Оброчному и пошел куда пошел.
Могло быть и так.

[Flavia]

Наталья КВ,
Это вы бы озаботились таким фактором, как течение реки в силу своего образования, опыта, интеллекта. А недалекий Бережнлй, отягченный месяцами похмелья, сидящий на метадоне и паникующий от осознания того, что вот-вот придут с обыском и тянуть больше нельзя, убийца, которому на каждом шагу мерещатся полицейские патрули, пошел и выкинул там, где смог.

[Flavia]

Эля 29,
Про то, что машину проверят, а он пешком в темноте просочится, Бережной мог инстинктивно помнить из своего оперативного опыта, кстати.
Полицейские (даже бывшие) мыслят каким-то своим умом, так, как обычные люди даже подумать не могут.

[Криминайка]

А зачем ему было вообще от коробки избавляться т.е от трупа? Запах мы уже разобрали никому не мешал.
И почему к нему не пришли раньше раз собирались? Что то слишком долго для паники,тянул.
По воде можно было как нибудь коробку  сплавить? На лодке например?

[Flavia]

А зачем ему было вообще от коробки избавляться т.е от трупа?

Потому, что круг сужался и Бережной знал, что к нему уже подошли вплотную.

Запах мы уже разобрали никому не мешал.

Рано или поздно кого-то бы озадачил вопрос, откуда запах. Полиция бы почуяла.
Очевидные вещи.

По воде можно было как нибудь коробку  сплавить? На лодке например?

Даже если можно было, пришлось бы привлекать кого-то в качестве сообщника.

[Криминайка]

Потому, что круг сужался и Бережной знал, что к нему уже подошли вплотную.

Тогда логичнее было спрятать труп лучше,а не вываливать его на улицу со всеми уликами.

Добавлено позже:

Рано или поздно кого-то бы озадачил вопрос, откуда запах. Полиция бы почуяла.
Очевидные вещи.

Полиция должна была вызывать его на допрос в первую очередь и взять днк.
Тогда бы он был в числе подозреваемых.
Какие были улики против него до нахождения трупа?

[Flavia]

Полиция должна была вызывать его на допрос и взять днк.

Так скажите об этом следователю по особо важным длам, Евгению Карчевскому
Видимо, он некомпетентен в ведении следствия, в отличие от вас.

ИЗ МАТЕРИАЛОВ УД:
"По результатам молекулярно-генетической экспертизы, генотип Бережного обнаружен на ленте-скотч, которым связаны руки  Муравьевой, а также на пакетах, в которые был упакован труп потерпевшей.

Тело Муравьевой А. хранилось в холодильнике, на поверхности которого и под его основанием была обнаружена кровь потерпевшей, что также согласуется с признательными показаниями обвиняемого Бережного".

При теле была найдена коробка, скотч, стрейч-лента, коврик, и на всем этом следы ДНК. А самое главное - ДНК было найдено на теле.
Плюсом была запись с камеры, где Бережной несет коробку.

Бережному было тупо съезжать с квартиры. Тогда и очухался, что от тела надо избавляться любым способом.

[Jurij]

Плюсом была запись с камеры, где Бережной несет коробку.

Такого не было вроде бы.

[Flavia]

Такого не было вроде бы.

Было. См. выше. Запись показана на федеральном канале в "Вести. Дежурная часть.". Померещившиеся поклонницам Бережного некузяво брутальные невиталькины плечи и пр. несчитовы.

[funny-jenny]

Было. См. выше. Запись показана на федеральном канале в "Вести. Дежурная часть.". Померещившиеся поклонницам Бережного некузяво брутальные невиталькины плечи и пр. несчитовы.

Я совсем не поклонница Бережного, но чел на камерe и правда мало на него похож. Камера - это фейк, наверное. К материалам дела камера все равно не приобщена, так что какая разница.

[Криминайка]

Ага ну я прям "фанатка" Бережного.
Он не вызывает ни чувства сострадания ни чувства жалости.
Я просто не хочу что бы отчередной педофил разгуливал на свободе.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флэйм

[Jurij]

Было. См. выше. Запись показана на федеральном канале в "Вести. Дежурная часть.". Померещившиеся поклонницам Бережного некузяво брутальные невиталькины плечи и пр. несчитовы.

Да,было,это где по ступенькам коробку тащит. Я уже и забыл про него,подумал что ещё что-то есть.

[Эля 29]

Насчет, кто на камерах- Бережной или антиБережной))?

Дело все в свете!! Определенно падающие лучи света  ( дневного, искусственного , сила, угол, расстояние от источника света и тд) вам сделают и худого, и толстого, и тд.
Прическа может быть в разные времена у нас разная!! Форма головы и величина ее- много волос , нестриженный- кажется голова больше, только подстригся - меньше. Ночью при вялом освещении - мы более худые,  при дневном- полнее.
А уж фирма камеры, ее разрешающая способность тем более - на выходе картинки разные.
Если б одной камерой снимали, тогда и сравнивать можно , тут разные камеры, итог- сравнивать не информативно.
Форма  плечей, рук тоже от освещения может меняться, это вам осветители в киностудии скажут и фотографы, человека можно с помощью света вообще неузнаваемого сделать.

[Наталья КВ]

Ага ну я прям "фанатка" Бережного.
Он не вызывает ни чувства сострадания ни чувства жалости.
Я просто не хочу что бы отчередной педофил разгуливал на свободе.

Не видела на форуме ни одного человека, попадающего под понятие "фанат Бережного".
Абсолютно согласна с Вашими словами!

 Так вот, на камере, где некий молодой человек вносит коробку в дом.
Молодой человек на камере наблюдения не ТОЛЬКО  худее (что очевидно)
У него:
1. Более длинная, не просевшая с возрастом шея
2. Абсолютно прямя спина, в ВБ - выраженная сутулость
3. У него прямые плечи, у ВБ покатые
4. У молодогого человека пропорцианально уже бедра
5. У ВБ голова крупнее и круглее

Человек с рюкзачком (как у ВБ подобрали )) моложе лет на 10-15, легче кг на 15-20
******************************
 Говорю это как человек, занимающийся много десятилетий оценкой физического развития, с высшим медицинским, кмн.

[Блондинка]

Насчет, кто на камерах- Бережной или антиБережной))?

Дело все в свете!! Определенно падающие лучи света  ( дневного, искусственного , сила, угол, расстояние от источника света и тд) вам сделают и худого, и толстого, и тд.
Прическа может быть в разные времена у нас разная!! Форма головы и величина ее- много волос , нестриженный- кажется голова больше, только подстригся - меньше. Ночью при вялом освещении - мы более худые,  при дневном- полнее.
А уж фирма камеры, ее разрешающая способность тем более - на выходе картинки разные.
Если б одной камерой снимвли, тогда и сравнивать можно , тут разные камеры- итог сравнивать не информативно.
Форма  плечей, рук тоже от освещения может менятся, это вам осветители в киностудии скажут и фотографы, человека можно с помощью света вообще неузнаваемого сделать.

Дело не в свете, а в том, что там камер на подъезде отродясь не было. Можете съездить и сами проверить, с того ракурса, как нам продемонстрировалось камер нет и не было. Вопрос для знатоков: зачем нам по всем официальным каналалам демонстрировали дядю с коробкой сразу после того как разогнали присяжных, которые единогластно приняли  неугодное решение?

[IinaI]

Не видела на форуме ни одного человека, попадающего под понятие "фанат Бережного".
Абсолютно согласна с Вашими словами!

 Так вот, на камере, где некий молодой человек вносит коробку в дом.
Молодой человек на камере наблюдения не ТОЛЬКО  худее (что очевидно)
У него:
1. Более длинная, не просевшая с возрастом шея
2. Абсолютно прямя спина, в ВБ - выраженная сутулость
3. У него прямые плечи, у ВБ покатые
4. У молодогого человека пропорцианально уже бедра
5. У ВБ голова крупнее и круглее

Человек с рюкзачком (как у ВБ подобрали )) моложе лет на 10-15, легче кг на 15-20
******************************
 Говорю это как человек, занимающийся много десятилетий оценкой физического развития, с высшим медицинским, кмн.

Вот на вашем скрине чётко видно (хотя вы и выбрали скрин где он полубоком, но спасибо, сходство стало еще очевиднее), что спина прямая (да, спина достаточно прямая, учитывая, что на видео он с рюкзаком и не полубоком) и шея чуть вперёд (шея немного вперед даже на скрине с подъезда видна). Плюс в динамике когда он идёт с коробкой и другие видео от СК и СМИ, фигура и движения совпадают.

Кстати, рюкзак то. Думаю Данилова узнала его, но ведь столько рюкзаков похожих, правда?

[Jurij]

Кстати, рюкзак то. Думаю Данилова узнала его, но ведь столько рюкзаков похожих, правда?

А зачем ему рюкзак? На видео он в дом заходит,значит несёт пустую коробку,так вроде бы получается. Или наоборот?

[Flavia]

Если эта запись с комментариями появилась на федеральном канале

Я совсем не поклонница Бережного, но чел на камерe и правда мало на него похож. Камера - это фейк, наверное. К материалам дела камера все равно не приобщена, так что какая разница.

Я совсем не поклонница Бережного, но чел на камерe и правда мало на него похож. Камера - это фейк, наверное. К материалам дела камера все равно не приобщена, так что какая разница.

Если эта запись с комментариями появилась на федеральном канале в передаче "Вести. Дежурная часть", то явно не по чьим-то впечатлениям, а был анализ экспертов, по которому и был слелан такой вывод.

[Flavia]

попадающего под понятие "фанат Бережного".

Модераторы с вами не согласны.
То, что вы пишите - это только ваши личные впечатления. Эля, которая обладает специальным образованием, вам выше все растолковала. А в "Вести. Дежурная часть" ответственно заявили, ссылаясь на вывод специалистов. Оценка физического развития здесь совершенно не при чем.
Другой вопрос в том, что вы упорно не хотите в это верить. Это к вопросу о фанатстве.

а в том, что там камер на подъезде отродясь не было. Можете съездить и сами проверить, с того ракурса, как нам продемонстрировалось камер нет и не было.

Сами видели? Или с рассказов заинтересованного лица? Так и я могу приехать в любое место и в зависимости от моей заинтересованности в данном вопросе, продемонстрировать наличие или отсутствие камер.

[Flavia]

Кстати, рюкзак то.

Про рюкзак скромно умалчивается. К УД он, определенно, приобщен.

А зачем ему рюкзак?

А как ему без рюкзака? Наоборот, вполне удобно, т.к. при несении коробки в руках, неудобно что-то еще в них держать.

[Наталья КВ]

То, что вы пишите - это только ваши личные впечатления. Эля, которая обладает специальным образованием, вам выше все растолковала. А в "Вести. Дежурная часть" ответственно заявили, ссылаясь на вывод специалистов. Оценка физического развития здесь совершенно не при чем.
Другой вопрос в том, что вы упорно не хотите в это верить. Это к вопросу о фанатстве.

Я верю своим глазам, знаниям и опыту в том, в чем профессионально разбираюсь. И физическое развитие - здесь очень причем. Наряду с огромным перечнем показателей из трех групп (соматометрические, физиометрические и соматоскопические) из последней группы важна осанка, формы ее нарушений как сагитальном , так и фронтальном направлении. Так вот, у ВБ-  в сагитальной плоскости точно есть такие нарушения, связанные с грудным и шейным отделом. У молодого человека с коробкой их нет. Никакое освещение это не создает и не нивелирует.  С замечательной Элей я разговаривала в свое время, нет у нее такого образования и специализации, которая бы позволяла дать оценку идентичности двух людей по виду их со спины.

[Jurij]

А как ему без рюкзака? Наоборот, вполне удобно, т.к. при несении коробки в руках, неудобно что-то еще в них держать.

На видео он же несёт пустую коробку. Несёт её двумя руками прижав к туловищу,тогда как её можно одним пальцем нести сбоку. Кто будет пустую коробку нести таким способом? Я собирал недавно несколько больших коробок для хоз.нужд,все нёс сбоку так как и написал выше,вторая рука тут не нужна.

[Наталья КВ]

На видео он же несёт пустую коробку. Несёт её двумя руками прижав к туловищу,тогда как её можно одним пальцем нести сбоку. Кто будет пустую коробку нести таким способом?

Именно так. Если бы молодой человек с пустой коробкой нес бы ее одной рукой, как и носят пустые коробки, тогда рюкзачок-опознавательный маячок был бы совсем уж неуместен. А как еще здесь ВБ узнать? По рюкзачку если только.