Пропала Настя Муравьёва, 8 лет

[Flavia]

Верховный суд направил УД Виталия Бережного, обвиняемого в изнасиловании и убийстве восьмилетней Насти М. из Тюмени, в Московский горсуд.
https://www.kommersant.ru/doc/5619827

Верховный суд РФ изменил территориальную подсудность УД в отношении Виталия Бережного, которого обвиняют в жестоком убийстве  8-летней Насти Муравьевой. Вся информация здесь (https://t.me/chestnyjdetektiv/10628). Теперь УД Бережного будет рассматривать Московский городской суд.

Адвокат подсудимого Елена Шихова 10 октября покинула Россию якобы из-за угроз со стороны силовиков. Однако, по неподтвержденной информации, юрист получила канадский Temporary Residence Permit, по-русски — вид на жительство, еще в начале 2022 года.
https://t.me/chestnyjdetektiv/14544

[Елена Степанова]

http://www.tumenpro.ru/2022/10/23/obvinenie-obnulilo-ves-protsess-advokatyi-vitaliya-berezhnogo-o-reshenii-verhovnogo-suda-rf/

[Flavia]

Как может обвинение обнулить процесс? Абсолютно безграмотные журналисты. Ранее они же писали о "московском верховном суде".
Это просто адвокат Шихова взяла с обвиняемого все деньги, а сама подалась в Канаду на ПМЖ. Думала, что влегкую выиграет дельце, как это было с доставщиком пиццы, но не тут-то было.
А теперь за нее отдуваются общественные защитники.
Кстати, появилась версия, что это не женщины Бережного кредиты брали, а некая организация, к которой причастна и Шихова, давала деньги на адвоката и ее работу по соцсетям и местному медиапространству. Целью было опорочить работу правоохранительных органов.
Все, что написано в этой статье, сплошное балобольство, ничего больше.

[Наталья КВ]

http://www.tumenpro.ru/2022/10/23/obvinenie-obnulilo-ves-protsess-advokatyi-vitaliya-berezhnogo-o-reshenii-verhovnogo-suda-rf/

Большое Вам спасибо за информацию!
******************************************
Жалоб ни на меня, ни на Анастасию Волк (бывший общественный защитник, а теперь адвокат В.Бережного – ред.) в ходе судебного разбирательства не поступало. А как был вынесен оправдательный вердикт, то сразу оказалось, что «защита виновата». Так вот защита виновата только в том, что честно и добросовестно следовала данной присяге и хорошо выполняла свою работу в правовом поле. Но, как мы видим, это не работает. Однако, как сказал Владимир Путин, нужно понимать, что «роза ветров, может развернуться в другую сторону».
Адвокат Анастасия Волк:

Сейчас все боятся давать правовую оценку незаконным действиям судьи, которая распустила коллегию присяжных, ибо потом это неизбежно повлияет на ход дела. Однако невозможно не обсуждать данный роспуск, поскольку все последующие действия, производные от него, будут такими же  незаконными. Верховный суд РФ удивил только тем, что удовлетворил ходатайство снова без каких-либо доказательств. Доводы председателя Тюменского областного суда Вячеслава Антропова, потерпевшей и Генпрокуратуры показались нашей судебной элите более убедительными, чем письменные доказательства защиты на 166-ти листах! В нашем правовом государстве, оказывается, можно верить словам, а не доказательствам. В нашем случае, суд и коллегию присяжных распустил, и территориальную подсудность изменил, опираясь только на устные доводы.

Обвинение целый год упорно пыталось убедить людей, в том числе присяжных, что они поймали настоящего преступника, но получили от них обратный эффект. А теперь результат своих коллективных трудов бездоказательно приписывают защите. Даже их заявление о том, что они проведут проверку «по сливу» вердикта присяжных, было заявлено УЖЕ ПОСЛЕ того, как они их распустили. Эта проверка уже третий месяц идёт, но до сих пор так и не установлено, было ли разглашение или нет. После своей неудачи в суде обвинение просто взяло и «обнулило» весь процесс, воспользовавшись правом потерпевшей. Причём по своим правилам, а не по закону.

Виталию Бережному без разницы, где будет рассмотрено его дело — хоть в Москве, хоть на Марсе. Доказательства в деле от этого ни прибавится, ни убавится. Потому мы ещё раз докажем, что он невиновен, а настоящий убийца, который должен понести самое суровое наказание за такое зверство, сейчас на свободе. Все действия другой стороны сейчас заключаются в том, чтобы спасти своё положение и, возможно, свободу, а не доказать истину и наказать мучителя. Потому что знают, что закон и правда на нашей стороне, какие препятствия бы не были.
***************************
Ну и из очередных *перлов* - к тексту  файла : Отец В.Бережного никогда не работал в правоохранительных органах. Но ни это, ни другие обстоятельства, указанные в ходатайстве об изменении территориальной подсудности судьей Верховного суда исследованы не были.

[IinaI]

Наталья КВ, почему-то перлы относительно невиновности бережного вас не возмущают, а вот фраза про его отца возмутила. Пл моему в целом статья бестолковая, рассчитаная на хайп.

Еще раз. Есть ДНК обвиняемого. Все.

[Наталья КВ]

Еще раз. Есть ДНК обвиняемого. Все.

Изучите экспертную рецензию на три экспертизы.  Две тюменские и одну московскую.  Хотя  бессмысленно вероятно это советовать.

[IinaI]

Изучите экспертную рецензию на три экспертизы.  Две тюменские и одну московскую.  Хотя  бессмысленно вероятно это советовать.

Пришлите ссылку. СК официально заявило, что ДНК есть. Оснований не доверять им у меня нет. В остальном материалы дела закрыты, насколько я знаю.

[Наталья КВ]

Пришлите ссылку. СК официально заявило, что ДНК есть. Оснований не доверять им у меня нет. В остальном материалы дела закрыты, насколько я знаю.

В теме это приводилось не раз и не два.  Там порядка 20 страниц читать и желательно хоть немного разбираться в медицине. У меня высшее медицинское, кмн. Я свои выводы сделала. Если интересно - в теме и ссылки и обсуждение этого. Поищите.Но если до сих пор не читали, значит  реальное  погружение в тему не важно.

[IinaI]

Кстати, оказывается полно фирм, которые делают эти рецензии. Какая фирма эту рецензию сделала по бережному?

Я же вас не заставляю, Наталья, разбираться в том, что вы не знаете. Я не медик. И из двух источников - форум и СК, я выберу в 99% не форум. Тем более, что теперь с этими рецензиями у меня еще больше вопросов. Фирм полно, которые оказывют эти услуги.

[Елена Степанова]

Как может обвинение обнулить процесс? Абсолютно безграмотные журналисты. Ранее они же писали о "московском верховном суде".

Ну, они же не для журнала "Уголовное судопроизводство" писали. Вполне себе информационная статья, рассчитанная на обывателя.

Это просто адвокат Шихова взяла с обвиняемого все деньги, а сама подалась в Канаду на ПМЖ. Думала, что влегкую выиграет дельце, как это было с доставщиком пиццы, но не тут-то было.

По-моему, Шихова обещала курировать процесс даже из-за границы. Она этим и занимается.

А теперь за нее отдуваются общественные защитники.

Что поделать! Адвокат должен быть.

Кстати, появилась версия, что это не женщины Бережного кредиты брали, а некая организация, к которой причастна и Шихова, давала деньги на адвоката и ее работу по соцсетям и местному медиапространству. Целью было опорочить работу правоохранительных органов.

Грош цена тогда такой "работе" правоохранительных органов, которую может опорочить "некая организация" с причастной к ней Шиховой. 
Хочу напомнить, что за правоохранительными органами, как и за силовиками стоит государство со всеми своими ресурсами и мощным аппаратом принуждения, способным закатать в бараний рог все "некие организации".

Добавлено позже:
Вообще не понимаю эйфории по поводу изменения подсудности. Насколько я поняла, дело будет рассматривать суд присяжных. И кто сказал, что присяжные в москве менее либеральны, чем в провинции? По мне, так наоборот - москвичи гораздо более привередливы и избалованны правами, чем люди в других регионах.

[Наталья КВ]

Грош цена тогда такой "работе" правоохранительных органов, которую может опорочить "некая организация" с причастной к ней Шиховой.

прямо так и напрашивается глагол - дискредитировать...)

И кто сказал, что присяжные в москве менее либеральны, чем в провинции? По мне, так наоборот - москвичи гораздо более привередливы и избалованны правами, чем люди в других регионах.

Хочется верить, что с аналитическим мышлением и совестью у присяжных из Москвы все также будет в порядке, как и у тюменских

[nvry70]

Вполне себе информационная статья, рассчитанная на обывателя.

Должны были полностью напечатать определение ВС.

Добавлено позже:

По-моему, Шихова обещала курировать процесс даже из-за границы. Она этим и занимается.

УПК подобное "кураторство" не предусматривает. Она через наушники будет подсказывать адвокатам во время процесса?

Добавлено позже:

Насколько я поняла, дело будет рассматривать суд присяжных.

Как это вы смогли понять ещё до открытия процесса?

Добавлено позже:

с аналитическим мышлением и совестью у присяжных из Москвы все также будет в порядке,

А с чего вы решили, что присяжные вообще будут? Это не медицинский вопрос.

Добавлено позже:

кто сказал, что присяжные в москве менее либеральны,

Я сказал. С чего вы решили, что присяжными не назначат нужных людей?

[Наталья КВ]

А с чего вы решили, что присяжные вообще будут? Это не медицинский вопрос.

В статье пишут о замене на "равнозначный суд". Предполагаю (но не утверждаю)) , что речь тогда тоже о присяжных. А причем здесь медицинский вопрос?

[nvry70]

В статье пишут о замене на "равнозначный суд". Предполагаю (но не утверждаю)) ,

А не надо предполагать и судить об юридических вопросах по статьям. Это аналогично, если бы лечились, как пишут в статье.

А в УПК нет категории "равнозначный  суд".

Добавлено позже:
В определении ВС даже фамилия Бережного неправильно напечатана.

[Наталья КВ]

А не надо предполагать и судить об юридических вопросах по статьям. Это аналогично, если бы лечились, как пишут в статье.

А в УПК нет категории "равнозначный  суд".

Судить вообще мало по чему стоит. А вот предполагать можем именно по той информации, которая имеется.
А в УПК нет категории "равнозначный  суд".[/quote]я в курсе)

 Аналогия неверная. Статьи бывают разные. Начнем с этого. Научные и популярные. У них разные целевые аудитории и задачи соответственно.  И лечить по ним никто - в обоих вариантах - не станет, просто не получится. Лечат больного, а не болезнь. А вот получить некое представление о том или ином вопросе - иное дело. Как и здесь. Получаем представление и делаем  свои предположения. Собственно для этого подобные форумы и создаются.

[nvry70]

Интересующиеся вопросом изменения территориальной подсудности могут почитать по этому поводу постановление Конституционного Суда:

https://legalacts.ru/sud/postanovlenie-konstitutsionnogo-suda-rf-ot-09112018-n-39-p/

[Елена Степанова]

Должны были полностью напечатать определение ВС.

Кому должны? Вам? Сомневаюсь.

УПК подобное "кураторство" не предусматривает. Она через наушники будет подсказывать адвокатам во время процесса?

Обычно, к процессу готовятся. Это предсказуемая процедура.

Как это вы смогли понять ещё до открытия процесса?

Пока это не опровергали. А сам Бережной ходатайствовал о суде присяжных. А Вы как поняли, что процесс будет иным?

Я сказал. С чего вы решили, что присяжными не назначат нужных людей?

Ну, если Вы, тогда да. Не назначат. Адвокаты проследят.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - переход на личности

[nvry70]

А сам Бережной ходатайствовал о суде присяжных.

Когда он успел, если суд ещё не начался?

Добавлено позже:

А Вы как поняли, что процесс будет иным?

Я никак не понял. У подсудимого есть право выбора, которое он реализует, когда процесс начнётся.

Добавлено позже:

Адвокаты проследят.

Адвокатов, особенно таких, никто и спрашивать не будет.

Добавлено позже:
 Конституционный Суд Российской Федерации

постановил:

1. Признать части первую, третью и четвертую статьи 35 УПК Российской Федерации не противоречащими Конституции Российской Федерации в той мере, в какой содержащиеся в них положения - по своему конституционно-правовому смыслу в системе действующего уголовно-процессуального регулирования и с учетом сложившейся правоприменительной практики - не исключают возможность изменения территориальной подсудности уголовного дела в случае, если на территории, подпадающей под юрисдикцию суда, в который поступило данное уголовное дело, сохраняющееся фактическое влияние обвиняемого или одного из нескольких обвиняемых (в том числе обусловленное его положением до начала производства по данному уголовному делу) на деятельность государственных и общественных институтов создает угрозу гарантиям объективного и беспристрастного правосудия.

При наличии указанных обстоятельств, препятствующих рассмотрению уголовного дела судом, к подсудности которого оно отнесено законом, вопрос об изменении территориальной подсудности данного уголовного дела рассматривается по обращению Генерального прокурора Российской Федерации или его заместителя судьей Верховного Суда Российской Федерации в рамках состязательного судебного разбирательства при обеспечении его участникам гарантий справедливого правосудия, что предполагает при выборе суда, в который необходимо передать уголовное дело для рассмотрения, учет мнения сторон о наличии каких-либо препятствий к передаче дела в определенный суд и соблюдение принципа доступности правосудия (территориальная и транспортная доступность, технические возможности видеоконференц-связи, судебные издержки и др.).

Принятое в таком порядке решение об изменении территориальной подсудности уголовного дела может быть обжаловано или на него может быть принесено представление прокурора в установленном порядке.

2. Выявленный в настоящем Постановлении конституционно-правовой смысл частей первой, третьей и четвертой статьи 35 УПК Российской Федерации является общеобязательным, что исключает любое иное их истолкование в правоприменительной практике.

[Елена Степанова]

Когда он успел, если суд ещё не начался?

Здесь вообще суд странный. На моей памяти повторных ходатайств о рассмотрении дела с участием суда присяжных не было. Приведите пример из вашей практики. Причем по 325 УПК уже было постановление о рассмотрении. Не припомню повторного.

Я никак не понял. У подсудимого есть право выбора, которое он реализует, когда процесс начнётся.

И каким же по-Вашему будет этот "выбор"?

Добавлено позже:

Адвокатов, особенно таких, никто и спрашивать не будет.

Сами придумали?

Предупреждение администрации
Комментарий: Неоднократное нарушение п.2.1. Правил форума - переход на личности

[nvry70]

Здесь вообще суд странный.

Так ещё даже дата суда не назначена. А если адвокаты обжалуют Постановление ВС, то ещё сначала будет рассмотрение их апелляции.

Добавлено позже:

Причем по 325 УПК уже было постановление о рассмотрении.

Вам же написали, что тюменский суд полностью обнулён. Забудьте про него.Процесс начнётся с самого начала.

Добавлено позже:

И каким же по-Вашему будет этот "выбор"?

Спросите у Бережного. Что ему навяжут адвокаты? Вдова Катрайта отбросила присяжных. Вероятно правильно поступила.

[Елена Степанова]

Так ещё даже дата суда не назначена. А если адвокаты обжалуют Постановление ВС, то ещё сначала будет рассмотрение их апелляции

Это не ответ. Я вам другое пишу - здесь очень интересный прецедент. Я с таким не встречалась раньше. Они обязательно обжалуют, дело не в этом. Самой очень интересно. Барщевский совершенно правильно описал эту ситуацию.
https://newdaynews.ru/tyumen/766660.html

Вам же написали, что тюменский суд полностью обнулён. Забудьте про него.Процесс начнётся с самого начала.

Это понятно. Начнётся с чего? С нового ходатайства?

Добавлено позже:

Вдова Катрайта отбросила присяжных. Вероятно правильно поступила.

Мимо. По ней не было Постановления. Она могла выбирать. По Бережному уже было.

[nvry70]

Начнётся с чего? С нового ходатайства?

Суд начнётся с самого начала, как будто тюменского суда и не было. Как написано в УПК.

Добавлено позже:

По Бережному уже было.

Какое постановление было по Бережному? Забудьте про этот Тюменский суд. Он отменён. Бережной находится в таком же положении, как и вдова Катрайта.

[Flavia]

Изучите экспертную рецензию на три экспертизы.  Две тюменские и одну московскую.  Хотя  бессмысленно вероятно это советовать.

Давайте изучим. Для начала просьба предоставить нам эти экспертизы.

[Flavia]

В теме это приводилось

Приводилось что? Выводы, цитируемые адвокатом. Экспертизу ни вы, ни ваши оппоненты не видели.
А экспертную рецензию, на которую вы все время ссылаетесь, можно заказать в любом частном агентстве. Непосредственно саму экспертную рецензию к тому же тоже никто из нас не видел. Мы видели только некий текст, написанный адвокатом.

[Flavia]

А орган "верховный суд Москвы" существует?
Типичное несерьезное издание, которое хайпует на новостях, и которому нельзя доверять - вот и весь вывод.

По-моему, Шихова обещала курировать процесс даже из-за границы. Она этим и занимается.

Обратили внимание, что она больше не фигурирует в процессе?

Что поделать! Адвокат должен быть.

Ну разумеется. Тем более, если прежний взял деньги и свинтил за границу на ПМЖ.

рош цена тогда такой "работе" правоохранительных органов, которую может опорочить "некая организация" с причастной к ней Шиховой.

Адвокат, как уже было сказано, каркнув напоследок, подалась в бега. Кто кого опорочил?

А то, что до недавних времен в нашей стране вовсю практиковали организации, которые финансировались из-за рубежа с целью дискредитации органов власти и правоохранительных органов, надеюсь, не будете отрицать? Характерный пример - роль организации "Мемориал", деятельность которой ныне пресечена, в случае с Владом Баховым.

Хочу напомнить, что за правоохранительными органами, как и за силовиками стоит государство со всеми своими ресурсами и мощным аппаратом принуждения, способным закатать в бараний рог все "некие организации".

И доказательства приведете, что кого-то в этом процессе "закатали в бараний рог"?

Вообще не понимаю эйфории по поводу изменения подсудности.

А какую эйфорию вы увидели? Люди просто удовлетворены тем, что наконец-то закончился дешевый балаган, который пыталась устроить из судебного процесса адвокат, имея уже такой опыт, который, кстати, в итоге тоже не привел к оправданию обвиняемого.

[Flavia]

Хочется верить, что с аналитическим мышлением и совестью у присяжных из Москвы все также будет в порядке, как и у тюменских

Мы видели на видео наглядный пример "обладания аналитическим мышлением" тюменскими присяжными.

[Flavia]

Статьи бывают разные. Начнем с этого. Научные и популярные.

И качество написания статей тоже бывает разное. Вот у кого-то верховный суд Москвы бывает. Такие вещи просто демонстрируют, насколько надежен источник информации, и насколько ему следует доверять.

[Flavia]

Оснований не доверять им у меня нет.

Согласна. А вот основания не доверять адвокату, которая во время процесса, когда запахло жареным, сбежала за границу на ПМЖ, весьма весомые.

[Елена Степанова]

А орган "верховный суд Москвы" существует?
Типичное несерьезное издание, которое хайпует на новостях, и которому нельзя доверять - вот и весь вывод.

Вероятно, это опечатка. Имелось в виду территориальное местонахождение Верховного суда РФ.

Обратили внимание, что она больше не фигурирует в процессе?

Ну разумеется. Тем более, если прежний взял деньги и свинтил за границу на ПМЖ.

Она и не скрывает этого. Посчитала угрозы своей жизни и жизни своих родных вполне вероятными, вот и уехала. Продолжает заниматься этим делом через своих помощников.

Адвокат, как уже было сказано, каркнув напоследок, подалась в бега. Кто кого опорочил?

А то, что до недавних времен в нашей стране вовсю практиковали организации, которые финансировались из-за рубежа с целью дискредитации органов власти и правоохранительных органов, надеюсь, не будете отрицать? Характерный пример - роль организации "Мемориал", деятельность которой ныне пресечена, в случае с Владом Баховым.

Зато органы власти и правоохранительные органы существуют за счет налогоплательщиков и, толика здоровой конструктивной критики им только на пользу пойдет. Тем более, что критиковать вполне есть за что. Это доказывает и судебная практика.
 Любое удачное дело адвоката - недоработка, неудача стороны обвинения. Это классика. Адвокат Шихова - бесспорно талантливый, умный адвокат, вытащивший практически безнадежное дело на уровень оправдательного вердикта (если верить статье и присяжной). Это огромнейшая работа и, не понимать этого могут только люди, никогда не сталкивавшиеся с судебной системой.
Про "Мемориал". Не уверена, что после закрытия этого общества моя жизнь улучшилась. Тем более, что они многим помогли в СПЧ. Кроме того, я не помню, чтобы Бородкина отказалась от дела после закрытия этого общества.

И доказательства приведете, что кого-то в этом процессе "закатали в бараний рог"?

Да, приведу. Адвокат покинула страну. Это печально.

А какую эйфорию вы увидели? Люди просто удовлетворены тем, что наконец-то закончился дешевый балаган, который пыталась устроить из судебного процесса адвокат, имея уже такой опыт, который, кстати, в итоге тоже не привел к оправданию обвиняемого.

А "люди" - это кто? Балаган там устроила не Шихова, а другое лицо, описанное Барщевским. Этот суд вообще ни к чему не привел.

[Flavia]

Вероятно, это опечатка.

Нет. И это совершенно очевидно.

Посчитала угрозы  своих родных вполне вероятными, вот и уехала.

Шихова предъявила какие-то доказательства тому, что ей угрожали? Ответ - нет. Такая ушлая женщина, которая выкладывает каждую бумажку, которая не имеет никакой ценности, обязательно бы зафиксировала эти угрозы и трясла бы доказательствами на каждом углу. Но этого нет.
Давайте взглянем на ситуацию трезво. Адвокат Шихова, имея недвижимость в Канаде, еще в январе получила вид на жительство в этой стране. Она прекрасно знала, что переедет туда в скором времени. При этом, не стесняясь, взяла деньги с близких Бережного. Как только все обратилось не в ее пользу, не стесняясь, уехала, не закончив процесс. Реально выглядит? Вполне.

Кроме того, я не помню, чтобы Бородкина отказалась от депа после закрытия этого общества.

Она не отказалась. Она просто исчезла с фронта новостей. Как, впрочем, и весь информационный фон, связанный с этим.

приведу. Адвокат покинула страну.

Это не доказательство.

Балаган там устроила не Шихова

Если бы Шихова не устроила эту безобразную пляску в соцсетях и знакомых СМИ, Бережной бы уже давно сидел с вагоном доказательств и доказанной виной.