Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[ariuna120]

Зная расположение камер, он мог их специально обойти, а телефон оставить дома

он бы потерял очень много драгоценного своего времени. И с кем бы в это время были дома дети? Настя, подвижная смышленая девочка, и младенец 4-х месяцев? Это небезопасно - оставлять таких малышей без присмотра.

[Bagira999]

автомобиль в 9-10 утра АЛ к подъезду не подгонял. На камеру - ту же самую, которая частная на 1-м этаже 1-го подъезда их дома, его а/м бы точно попал.

Вы думаете тело вывезли днём 25 июля (например, в гараж), а 26 июля, АЛ вместе с матерью спрятали тело в Спасском районе?

[ariuna120]

Почему именно до этой речки ехать ночью? 46 км - "не так уж далеко" ?? - это расстояние только в одну сторону.

На его машине  - это полчаса туда, полчаса обратно. Почему до этой речки - потому что тело там нашли.

Вот я и спросила - почему С.Л-в ночью поехал бы именно к р.Тысья?

[Kейт]

Вот я и спросила - почему С.Л-в ночью поехал бы именно к р.Тысья?

Его машина есть на камерах ночью ? Известно, что ездил?

[Robin]

Вот я и спросила - почему С.Л-в ночью поехал бы именно к р.Тысья?

Если он был в курсе  событий, то должен был участвовать в обсуждении и планировании дальнейших действий, в т.ч. в вопросе, что делать с телом. Скорее всего, место, где спрятать тело, выбирали бы совместно, а значит, он был с ним согласен, и сам поехал бы туда же, если бы пришлось ехать ему.

[Kейт]

Если он был в курсе  событий, то должен был участвовать в обсуждении и планировании дальнейших действий, в т.ч. в вопросе, что делать с телом. Скорее всего, место, где спрятать тело, выбирали бы совместно, а значит, он был с ним согласен, и сам поехал бы туда же, если бы пришлось ехать ему.

Я не допускаю, что СЛ не знал. Так возможно, что он и поехал ночью.

[_Silkworm_]

Так и НК, как говорят, там была, но это же не значит, что она что-то знала. Я просто не представляю, чтобы отец семейства отправил жену с сыном прятать тело, а не занялся этим сам.

Ну НК, это НК, а папа был для поддержки сына. Появилась мысль , что вмешалось провидение. Может ночное происшествие на предприятии помешало СЛ выполнить всю "работу".

[ariuna120]

Его машина есть на камерах ночью ? Известно, что ездил?

- если бы мне было известно, что машина С.Л-ва "есть на камерах ночью", я бы, наверное, этот факт предложила к обсуждению?
То, что а/м АЛ 26-го в 1-й половине дня попал на камерЫ комплекса Кордон-М 2, по направлению Рязань-Исады, это известно.

[Robin]

Я не допускаю, что СЛ не знал. Так возможно, что он и поехал ночью.

Возможно и поехал. Но для меня этот брошенный в кустах мешок выглядит как-то  несерьёзно для такого крепкого хозяйственного мужчины.   Опять же, как писали выше, проверяли ли дорожные камеры за эту ночь и была ли на них машина СЛ? Машину АЛ на записях обнаружили, значит, и его должна была попасть.

Добавлено позже:

- если бы мне было известно, что машина С.Л-ва "есть на камерах ночью", я бы, наверное, этот факт предложила к обсуждению?
То, что а/м АЛ 26-го в 1-й половине дня попал на камерЫ комплекса Кордон-М 2, по направлению Рязань-Исады, это известно.

ariuna120, а вы не знаете, когда следствие проверило камеры, и выяснило это?

[Rose]

Возможно и поехал. Но для меня этот брошенный в кустах мешок выглядит как-то  несерьёзно для такого крепкого хозяйственного мужчины.   Опять же, как писали выше, проверяли ли дорожные камеры за эту ночь и была ли на них машина СЛ? Машину АЛ на записях обнаружили, значит, и его должна была попасть.

Может была совсем другая машина. Чужая.

[elma]

Появилась мысль , что вмешалось провидение. Может ночное происшествие на предприятии помешало СЛ выполнить всю "работу".

Скорее вего, так и было...
25.07 вывезли в срочном порядке из дома. Ведь, 25.07 АЛ около 16:40-17:00 выезжает в сторону гаражей. За ним проследовала машина СЛ. Может быть СЛ спрятал тело не далеко от гаражей или в гараже, а утром 26.07 в 5:30т  произошло ЧП на Техносервисе, двое рабочих сильно обгорели, сжигая что-то в колодце. Как не быть СЛ на рабочем месте? А если еще и ЧП связанно с уничтожением улик, то он точно должен был быть на предприятии и разруливать серьезную проблему.
Возник вопрос: кто везет тогда тело?
АЛ и его мама? Опять мама, которой надо было бросать детей на кого-то и обязательно мчаться с сыном... Почему не дед? Может, все таки отец увез труп в одно место, намереваясь перепрятать в более надежное место на след.день.? Но случилось ЧП, остался. Поехала мама с сыном, так как только она знала где это место с трупом. А был ли отец на даче или рядом с ней вечером или ночью?

[ariuna120]

а вы не знаете, когда следствие проверило камеры, и выяснило это?

Знать не могу. Но по информации - после того, как УД передали Москве.

[Kейт]

Возможно и поехал. Но для меня этот брошенный в кустах мешок выглядит как-то  несерьёзно для такого крепкого хозяйственного мужчины.   Опять же, как писали выше, проверяли ли дорожные камеры за эту ночь и была ли на них машина СЛ? Машину АЛ на записях обнаружили, значит, и его должна была попасть.

Камеры там работали. Есть ли ночные записи нам не известно. Но есть же поговорка: если хочешь спрятать, положи на видное место. Правда слишком рискованно в данном случае. Но с другой стороны , со следа сбили. Ходили по лесам, кладбищам, водолазы пруд проверяли. А вот вдоль этой трассы не искали. Вроде и смысла не было искать в этом месте.

[elma]

То, что а/м АЛ 26-го в 1-й половине дня попал на камерЫ комплекса Кордон-М 2, по направлению Рязань-Исады, это известно.

В районе Сысоево 25.07  машина АЛ была зафиксирована gps в 23:28. Тоже что-то прятал или место искад подходящее?...

[ariuna120]

В районе Сысоево 25.07  машина АЛ была зафиксирована gps в 23:28. Тоже что-то прятал или место искад подходящее?...

Точно ли gps?
По данным детализации в 23:29 - АЛ звонил НК с предложением заблокировать карту Елены. Его местоположение определяется на ул.Черновицкая.

[Robin]

В районе Сысоево 25.07  машина АЛ была зафиксирована gps в 23:28. Тоже что-то прятал или место искад подходящее?...

Может, где-то там был промежуточный схрон, а поздним вечером он забрал оттуда тело, и положил в свой багажник, чтобы с утра сразу ехать в сторону Исад.

[elma]

Точно ли gps?
По данным детализации в 23:29 - АЛ звонил НК с предложением заблокировать карту Елены. Его местоположение определяется на ул.Черновицкая.

Журналистка Александра Гудкова предоставила данные gps:

Добавлено позже:

Может, где-то там был промежуточный сезон, а поздним вечером он забрал оттуда тело, и положил в свой багажник, чтобы с утра сразу ехать в сторону Исад.

Да, могли временно оставить там с целью приехать утром и перевезти. 25.07 надо было срочно вывозить тело, консультироваться со знакомым юристом, наводить порядок в доме и быть с детьми. После ухода полиции, наверняка обдумали куда везти.

[Kейт]

По данным детализации в 23:29 - АЛ звонил НК с предложением заблокировать карту Елены. Его местоположение определяется на ул.Черновицкая.

Мог сначала вывести тело в гараж . Потом утром с матерью поехали прятать тело. И оставили там, где его нашли. Закопать явно не было у них возможности. Возможно звонок следователя заставил поторопиться. Но поездку в этом направлении  есть возможность объяснить поездкой на дачу. Детей, думаю, что с ними не было. Скорее всего оставили с бабушкой.

[ariuna120]

25.07 надо было срочно вывозить тело, консультироваться со знакомым юристом, наводить порядок в доме и быть с детьми. После ухода полиции, наверняка обдумали куда везти.

рановато консультироваться с юристом). Она же "сама ушла".

[Mistr]

 

Ну вообще, ночью место может выглядеть совсем не так, как днем, если это не лес густой, то в ночи может показаться, что все хорошо закопано и замаскировано, а на самом деле не особо. Может, они думали, что справятся вдвоем без СЛ, но получилось так, как получилось. Днем 25 все так продуманно - и подогнанная машина, и соседка с фотосессией, а потом и вранье следователю, не понимая, что оно вскроется как раз плюнуть, и вот такое дилетантское избавление от тела. Ну в самом деле, не всей семьей же отпрашиваться ЕЛ искать, да и лекарства бабушке (а которой? Купряшева не в Рязани разве была? А с Логуновой не общаются давно) отвозить. А копать да еще днем, да еще могилу и в одиночку - не думаю, что АЛ это было бы легко.

Делитанское мера выглядит сейчас когда тело нашли и опознали
А так кто-то скидывал что тело не в земле и одежды разлагается гораздо быстрей , ткани тлеет быстрей ?что не делает суд.медэкспертам определение причины смерти
По этому может все и не по делетански

[elma]

рановато консультироваться с юристом). Она же "сама ушла".

Я имею в виду,могли обратиться к знакомому из органов с просьбой о помощи, подсказать что делать и вообще...
Если есть такой человек в хороших знакомых, то в первую очередь обратишься к нему, так как полиция все равно будет задействована.

[Kейт]

По этому может все и не по делетански

Если б камеры посмотрели в первые дни, то их поездка в Исады 26 числа вызвала бы вопросы. Но не посмотрели. Но это вряд ли помогло в поисках. В Исадах и так искали , но не нашли. Искать вдоль трассы не пришло в голову.

Добавлено позже:

Если есть такой человек в хороших знакомых, то в первую очередь обратишься к нему, так как полиция все равно будет задействована.

Тогда получается, что есть помимо Л-вых еще человек, который знал о случившемся.

[[email protected]]

Журналистка Александра Гудкова предоставила данные gps:

Посмотрите, там же написано, что АЛ в районе 23 часов отогнал машину к дому отца. Значит, на его машине ездил в район Сысоево СЛ. А АЛ был уже дома. Всё сходится.

Добавлено позже:

Тогда получается, что есть помимо Л-вых еще человек, который знал о случившемся.

Очень большой риск рассказывать или даже консультироваться с посторонним человеком (не из семьи), неизвестно, как тот отреагирует и в дальнейшем постоянно придётся переживать, что кто-то ещё знает.

[Flavia]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Северный олень]

Если б камеры посмотрели в первые дни, то их поездка в Исады 26 числа вызвала бы вопросы. Но не посмотрели. Но это вряд ли помогло в поисках.

После публичных выступлений наверно сентябрь -Калинин говорил, что нужно запросы делать, которые следствие не делало, просмотреть камеры на вьезд и выезд из города.
Видимо это сделали.

Если на последнем суде Ал просил изменить меру содержания и выпустить, то получается 100% он не признавался! И обвинений ему не предьявлено.
Спустя неделю как нашли тело обвинения тоже не предьявлены, значит сами раскрыли получается и теперь нужно еще доказать, что он?

[[email protected]]

Если на последнем суде Ал просил изменить меру содержания и выпустить, то получается 100% он не признавался!

В суд уголовные дела не приносят, только ходатайство следователя и какие действия проводило следствие за время заключения фигуранта в СИЗО, суд не рассматривает никакие материалы дела. Поэтому ничего из этого не получается - просили продлить - продлили. Всегда сторона защиты просит выпустить, а следователь просит продлить. Формулировка суда в постановлении о продлении срока содержания под стражей - стандартная, в том смысле, что такую же формулировку используют в 99% таких постановлений.

[ariuna120]

Да - и до поворота всего в пределах 3-х км от самого места  размещения трупа  (ранее смотрела). Если это место знали - могли туда именно стремиться

По этой трассе М5 там не далеко есть разворот район село или деревня Пахотино, могли развернутся и поехать в обратном направлении

Всё верно. Разворот перед Пахотино -  м-5 - Указатель «Троица 8. Спасск 18» - поворот. Минуя Собчаково (остается по левой стороне) и Ясаковские выселки (по правую руку) -  дорога в Исады.
Установлено, что,  миновав этот указатель, проехали по м-5 (как бы в сторону Рязани), заезжали в  Собчаково. Выехали с другой стороны села. И потом ушли в Исады.
Поэтому, если информация про место обнаружения останков у р.Тысья верна,  тогда понятно, почему они в Исады поехали через Собчаково (возможно перед этим съездив в сторону д.Курино).
1 карта : Привычный маршрут без заезда в Собчаково
2 карта : маршрут через д.Собчаково.

[BigCityLife]

Если он был в курсе  событий, то должен был участвовать в обсуждении и планировании дальнейших действий, в т.ч. в вопросе, что делать с телом. Скорее всего, место, где спрятать тело, выбирали бы совместно, а значит, он был с ним согласен, и сам поехал бы туда же, если бы пришлось ехать ему.

Допустим, должен был ехать он, но произошел несчастный случай на работе и переиграли. Что СЛ ничего не знал и не знает  можно исключить, учитывая, что он "запутался" на очной ставке, сказав, что слышал голос Лены по телефону, разговаривая с сыном. Потом отказался (источник --Калинов).

Добавлено позже:

Искать вдоль трассы не пришло в голову.

Может быть, именно по этой причине можно назвать выбор места не безрассудным, как казалось многим раньше, а как раз наоборот. Никто бы там не искал.

[Providez]

Камеры там работали. Есть ли ночные записи нам не известно. Но есть же поговорка: если хочешь спрятать, положи на видное место. Правда слишком рискованно в данном случае. Но с другой стороны , со следа сбили. Ходили по лесам, кладбищам, водолазы пруд проверяли. А вот вдоль этой трассы не искали. Вроде и смысла не было искать в этом месте.

Можно искать по всей области и даже России. Были поиски в районе дома, гаражей, инфо по биллингу, (типа где то проезжал тут/там) , в районе дачи в Исадах... Но кто мог предположить, что мешок лежит в +/- 35км от города , а не 80 где Исады , и не 2км где гараж Купряшова? Такие территориальные масштабы конечно же не искали. Место видно не людимое, интереса не представляет( грибы, рыбалка отпадают ), поэтому и пролежало тело долго. Подобных мест в Ряз.обл полно. Могли бы и проехать за Шилово, Шацк, Ермишь..., но на всё больше времени в дороге. Много обсуждается, как выносил? Так мы не знаем где и с кем были дети... может уже пришли бабка с дедом с ними посидеть, а Саша поехал с Леной как бы за той микроволновкой, но в голове был план убрать её( Лену) . Хорошо подготовился , как в случаи с Маргаритой Грачевой , где муж вывез жену в лес и топором отрубил ей руки. А тут допустим , веревкой или ещё чем то задушил её.А там весь арсенал упаковки у него с собой. Отсюда квартира чиста и все чисты. ( Ещё раз, мысли лезут в голову разные, но никак не исключаю Логунова. Не верю ему нисколько).

[Rosa Marena]

Может быть, именно по этой причине можно назвать выбор места не безрассудным, как казалось многим раньше, а как раз наоборот. Никто бы там не искал.

Абсолютно согласна. Конечно, выкопать глубокую яму в глухом лесу и потом замаскировать это место мхом, ветками, дёрном - идеальный вариант, но не было у Логуновых возможности его осуществить! Нехватка времени, раз. Многие защитники Ло недоумевали: как можно вытащить тело, ведь 60 кило (ага, при наличии лифта упитанному молодому мужику - вот проблема))) А попробуйте выкопать яму в лесу или в поле на нетронутой десятилетиями земле, куча времени и сто потов сойдёт. Второе, прекрасно понимали Л-вы, что с момента "похода за шмотками" они под колпаком у следствия, хотя... Е.Абрамова и это могла прохлопать... И третье (хотя это очень спорно): и тут проявилось их презрительное, пренебрежительное отношение к Елене: даже похоронить по-человечески её тело не удосужились. Старообрядцы, блин. Выкинули в нехоженном месте.
На все возражения, что Логуновы не могли, они бы получше спрятали, возражу: ведь никто не искал ни там, ни в подобных местах - ни волонтёры, ни следствие. Так бы и пролежали косточки Лены ещё хоть десятки лет, если бы (а вот это мои предположения) АЛ с перепугу не сознался.

Добавлено позже:

Но кто мог предположить, что мешок лежит в +/- 35км от города , а не 80 где Исады , и не 2км где гараж Купряшова?

В том-то и дело!