Первая клетка жизни - кто Автор? Природа или Бог??

[Evilasp]

Всем привет!
Тезисно выдвигаю свою позицию:

1. Бог есть Мир.
Следствие: Творец создал Вселенную из Себя,
Задав Общую Управляющую программу развития.

2. На первом этапе шло развитие Мёртвой
 Материи - Большой взрыв, три цикла звёзд,
Создание планет.планет..

3. Наше солнце третьего поколения
И планеты уже содержат Всю таблицу
Химических элементов.

4. На планете Земля идеальные условия
Для возникновения Живой материи.
Поэтому Божественный Вектор,
Пронзающий пространство-время
Собрал Первую клетку
Заложив в ДНК всю информацию о всех видах.

5. Эволюция возможна только внутри Одного вида.

6. Новый вид появляется не через мутации
А когда по программе обратной связи
Включаются Спящие подпрограммы.

7. Человек разумный и его цивилизационные навыки
Тоже результат включения программ, написанных
Божьим Пером в геноме.

8. Наша Главная Задача рашифровать язык Бога
И самим стать Богами, творя новых существ:
ихдианры для освоения вод морей и океанов;
роботы и андроиды для покорения Космоса;
Самому человеку резко развить  Творческие способности.

Буду рад услышать критику.
Всегда открыт к Новому.

Иван Степанович

[adelauda_glasha]

Evilasp, по 7 пункту - поведение детей-Маугли этого не подтверждает, их адаптация к человеческому обществу не имела результатов.

[Evilasp]

Evilasp, по 7 пункту - поведение детей-Маугли этого не подтверждает, их адаптация к человеческому обществу не имела результатов.

Человек существо социальное.
Обсуждение Маугли это не сюда.

Я имел ввиду, что на определенном
Этапе развития некая Группа! Обезьян
Получила толчок к человеку разумному
Через включение целого ряда подпрограмм.
Вся программа хранится в ДНК и геноме.
И там Заранее написан весь код развития.

Наша задача расшифровка Божьего текста
И создание Своих текстов -
Тогда мы станем Богами сами...

[adelauda_glasha]

Тогда мы станем Богами сами...

Не получится- "Боги" конкурентов не любят
Мы же сделаны по их подобию? Умеем убивать себе подобных, лживы, завистливы, всё "Боги" заложили в нашу природу.
Даже Иисуса Христа распяли, "философа с мирной проповедью"(с), да и надругались над его учением, первым в рай пошёл убийца и грабитель.
Нет, Evilasp, боюсь, ваши потуги на должность Смотрящего тщетны.

[arfaxad]

Вселенная это основная часть Бога - Творца Вселенной
а Земная Природа это один из элементов Вселенной
первая клетка это один из элементов Земной Природы
эту клетку можно даже назвать Нулевая Клетка
из клетки появляется, и в клетку же и возвращается
продолжение жизни сознания после смерти физического тела
в Великой гостинице Вселенной все клетки просто пыль
'Мы не можем ждать милостей от Природы, взять их у неё - наша задача' Мичурин )
Природа - универсальный конструктор, позволяющий творить что угодно
из чего угодно: любые теории, любые предметы
И, щуряся на пасмурность природы,
Пережидал конца дурной погоды,
Иль в ближний лес за легким тростником
Ходил нагой и верно босиком
Виртуальная ипостась человека уже сегодня вторая его природа )

[Evilasp]

Не получится- "Боги" конкурентов не любят
Мы же сделаны по их подобию? Умеем убивать себе подобных, лживы, завистливы, всё "Боги" заложили в нашу природу.
Даже Иисуса Христа распяли, "философа с мирной проповедью"(с), да и надругались над его учением, первым в рай пошёл убийца и грабитель.
Нет, Evilasp, боюсь, ваши потуги на должность Смотрящего тщетны.

Какие цели ставишь пред собой
Таких достигнешь если не согнёшься
Устремляясь в полёт неземной
За штурвал вселенной ты берёшься...

Вера сдвигает любые преграды.

Добавлено позже:

Вселенная это основная часть Бога - Творца Вселенной
а Земная Природа это один из элементов Вселенной
первая клетка это один из элементов Земной Природы
эту клетку можно даже назвать Нулевая Клетка
из клетки появляется, и в клетку же и возвращается
продолжение жизни сознания после смерти физического тела
в Великой гостинице Вселенной все клетки просто пыль
'Мы не можем ждать милостей от Природы, взять их у неё - наша задача' Мичурин )
Природа - универсальный конструктор, позволяющий творить что угодно
из чего угодно: любые теории, любые предметы
И, щуряся на пасмурность природы,
Пережидал конца дурной погоды,
Иль в ближний лес за легким тростником
Ходил нагой и верно босиком
Виртуальная ипостась человека уже сегодня вторая его природа )

Когда мы научимся обычное ведро воды 10 литров
Сжимать в триллионы раз до сплошного одного ядра
Тогда можем запустить свою мини чёрную дыру
И задав параметры, устроить там свой мир
Своё волшебное казино с блекджеком и шлюхами-)

[arfaxad]

Человек, как биообъект, вполне органично существует в своей нише во Вселенной :
https://habr.com/ru/post/688478/
Природа станет лишь усмехаться глядя на попытки людей изменить законы физики.

[Evilasp]

Человек, как биообъект, вполне органично существует в своей нише во Вселенной :
https://habr.com/ru/post/688478/
Природа станет лишь усмехаться глядя на попытки людей изменить законы физики.

Человечеству не нужно изменять законы природы.
Познать их во всей глубине и освоить вселенную
Настолько насколько сможем...

А вот когда через чёрные дыры или Иным способом
Мы научимся строить Новые Миры, заранее задавая
Их свойства и уникальные законы для них
Тогда то мы и станем .Богом(Богами).

И глубже и выше нет задач именно в нашей Вселенной...

Иван

[Ly]

Понятно, что Создатель/Творец создал душу. А плоть тоже он?

[Evilasp]

Понятно, что Создатель/Творец создал душу. А плоть тоже он?

Как я указал выше мы третье поколение
В развитии звёзд: поэтому у нас все атомы
Таблицы Менделеева в наличии.
И да, мёртвая материя развивается
По Общей программе Творца.
Будущее вселенной многовариантно
И конкретные движения мелких частей мира
Принципиально непредсказуемы, как следствие квантовой природы элементарных частиц.
Так что плоть Материальна,
А с Душой пока разбираемся -
Точных данных науки нет
Как непонятно шо там с
ТЁмными материями и энергиями.
Простор для учёных безбрежен-))

[Модест Матвеевич]

Всем привет!
Тезисно выдвигаю свою позицию:

1. Бог есть Мир.
Следствие: Творец создал Вселенную из Себя,
Задав Общую Управляющую программу развития.

А Вселенная и Мир это не одно и тоже?
Если нет, то в чем  различие?

Если Вселенная и Мир это одно и то же, то получается чепуха.
Нечто создало себя из самого себя.

[Evilasp]

А Вселенная и Мир это не одно и тоже?
Если нет, то в чем  различие?

Если Вселенная и Мир это одно и то же, то получается чепуха.
Нечто создало себя из самого себя.

Мы люди тоже если не погибнем
Сможем создать свою вселенную.
И тогда мы станем Творцом для
Жителей нового мира...

[Модест Матвеевич]

Мы люди тоже если не погибнем
Сможем создать свою вселенную.
И тогда мы станем Творцом для
Жителей нового мира...

Чукча не читатель, чукча писатель...

[Evilasp]

Чукча не читатель, чукча писатель...

Я учёный, кандидат физмат наук.
И да я умею считать вероятности-)
Если бы наша вселенная играла бы
В случайности, то не было бы звёзд
И не было жизни и Наблюдателя...

[Модест Матвеевич]

Я учёный, кандидат физмат наук.
И да я умею считать вероятности-)
Если бы наша вселенная играла бы
В случайности, то не было бы звёзд
И не было жизни и Наблюдателя...

Кандидат наук смог бы сочинить такой текст, который, если и не отвечал на мой вопрос, то хотя бы соотносился с ним по смыслу.   

[Evilasp]

Кандидат наук смог бы сочинить такой текст, который, если и не отвечал на мой вопрос, то хотя бы соотносился с ним по смыслу.   

Любой дурак может задавать вопросы-)
Сначала посчитайте вероятность создания
Живой клетки
Потом подумайте и вопросы сами отпадут.отпадут.отпадут.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - переход на личности, флейм

[Модест Матвеевич]

Любой дурак может задавать вопросы-)
Сначала посчитайте вероятность создания
Живой клетки
Потом подумайте и вопросы сами отпадут.отпадут.отпадут.

Вообще-то, для начала нужно договорится о терминологии, что своим вопросом я и пытаюсь сделать.
Но вы, дорогой кандидат, не смогли то ли прочитать вопрос, то ли понять.

Такшта, про вероятность живой клетки вам еще рано.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума - флейм

[Evilasp]

Вообще-то, для начала нужно договорится о терминологии, что своим вопросом я и пытаюсь сделать.
Но вы, дорогой кандидат, не смогли то ли прочитать вопрос, то ли понять.

Такшта, про вероятность живой клетки вам еще рано.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума - флейм

Ответ: самопроизвольно клетка жизни
Могла создаться за квадриллион лет...
Это оценка снизу, сверху Бесконечность

[Модест Матвеевич]

Ответ: самопроизвольно клетка жизни
Могла создаться за квадриллион лет...
Это оценка снизу, сверху Бесконечность

А вас не смущает, что ваш ответ никак по смыслу не подходит к вопросу?
Не?

[Evilasp]

А вас не смущает, что ваш ответ никак по смыслу не подходит к вопросу?
Не?

Нет не каЖется-)

Как говорят славяне когда кажетсЯ крестится надо!

А ви таки походу из синагоги а там все некрещЁнные однако.

Б-г Яхве это Сатана.

Сварог вот настоящий Бог Творец.

[Модест Матвеевич]

Нет не каЖется-)
Как говорят славяне когда кажетсЯ крестится надо!
А ви таки походу из синагоги а там все некрещЁнные однако.
Б-г Яхве это Сатана.
Сварог вот настоящий Бог Творец.

Никак у вас не получается "впопад" ответить.
Прям беда какая-то.

[Гарин]

Природа  не  может  создать  ничего.
Это  бы  было  подобно  тому,  что  прошедший  над  свалкой  вихрь, -  собрал  бы  Боинг.
Или  обезьяна,  стучащая  по  клаве, -  написала  бы  ""Войну  и  мир"".
А  создавать  фантомы  (мыслеобразы )  может  даже  человек.
Причём,  эти  фантомы  можно  увидеть  и  пощупать  (в  некоторых  местах )
Причём,  это  не  сказки,  как  у  попов,  а  чисто  бытовой  уровень.
Один  создаёт  фантом, -  другой  "смотрит"  шо  он  там  навоображал.
Проигравший -  бежит...
Чтобы  фантом  стал  плотным,  его  нужно  накачать  энергией.
У  людей  такие  феномены  неизвестны,  поэтому  видимо  это  прерогатива  более
серьёзного  разума.
Решайте  сами -  бог  там  или  ангел.
Но  не  человек.  Не  зря  его  из  рая  выпнули.

[Evilasp]

Природа  не  может  создать  ничего.
Это  бы  было  подобно  тому,  что  прошедший  над  свалкой  вихрь, -  собрал  бы  Боинг.
Или  обезьяна,  стучащая  по  клаве, -  написала  бы  ""Войну  и  мир"".
А  создавать  фантомы  (мыслеобразы )  может  даже  человек.
Причём,  эти  фантомы  можно  увидеть  и  пощупать  (в  некоторых  местах )
Причём,  это  не  сказки,  как  у  попов,  а  чисто  бытовой  уровень.
Один  создаёт  фантом, -  другой  "смотрит"  шо  он  там  навоображал.
Проигравший -  бежит...
Чтобы  фантом  стал  плотным,  его  нужно  накачать  энергией.
У  людей  такие  феномены  неизвестны,  поэтому  видимо  это  прерогатива  более
серьёзного  разума.
Решайте  сами -  бог  там  или  ангел.
Но  не  человек.  Не  зря  его  из  рая  выпнули.

А я о чём говорю-)!
У нашей вселенной есть Творец!!!

Все массы, константы, характер взаимодействий
Всё буквально вопиёт: Бог создал наш мир
И наполнил его Божественной энергией.

ДНК это программа прописана Божьим Пером.
Клетка сконструированна Демиургом
Его Божественным Вектором РазвиТия...

[jonking]

5. Эволюция возможна только внутри Одного вида.

Неужели?
а как же макроэволюция и образование новых надвидовых групп, родов, семейств и классов?

6. Новый вид появляется не через мутации
А когда по программе обратной связи
Включаются Спящие подпрограммы.

И снова нет.
У эволюции нет программы и цели.
Это непрерывный процесс.
Просто говоря - это приспособление популяции к условиям существования, закрепляемое на генетическом уровне.
И это доказуемо и проверяемо.

7. Человек разумный и его цивилизационные навыки
Тоже результат включения программ, написанных
Божьим Пером в геноме.

Проблема творца в эволюции проста: это просто лишняя сущность.
Процесс эволюции прекрасно описывается и осуществляется без данной лишней сущности.
Вывод сделаете сами, я думаю.

[Карнавал]

Понятно, что Создатель/Творец создал душу. А плоть тоже он?

Да не факт. Может он души наловил где-то и держит пытает в созданных им телах. Не выпускает, даёт "насладиться" болезнями/старостью и мучительной смертью. Наслаждается.
Ну как надзиратель в тюрьме, к нему попали люди (души), он выдал им робу, показал фронт работ, озвучил по какой траектории существовать, сидит наблюдает, наказывает, попивает чаёк.
Требует к себе всяческого поклонения уважения и страха.
Для тех, кто перед ним стелиться, лепечет и на других стучит - помягче условия создаёт.

[arfaxad]

в принципе нигде ничего и никуда дальше Ламарка и ламаркизма не продвинулось таки совсем.
как писал бедный Ламарк : "Значительно легче, по моему мнению, определить течение звёзд,
наблюдаемых в пространстве, установить расстояние, величину, массу и движение планет нашей
Солнечной системы, чем решить проблему, касающуюся источника жизни в живых телах и,
следовательно, происхождения и творения различных существующих живых тел. Но, как бы ни
была трудна великая задача наших изысканий, представляемые ею трудности не непреодолимы,
так как во всём этом вопросе речь идёт исключительно о явлениях чисто физических", т.обр.
Ламарк был за познаваемость причин (законов) жизни, которые сейчас ~ пока изучены на 1%
т.е. пока ещё механизмы, определяющие жизнеспособность клетки, в принципе непознаваемы.
в т.ч. т.к. внутри этого всего постоянно остаётся главный вопрос "что есть жизнь?".

[Модест Матвеевич]

в т.ч. т.к. внутри этого всего постоянно остаётся главный вопрос "что есть жизнь?".

Лично мне очень нравится определение той же НАСЫ.

С развитием межпланетной космонавтики перед учеными НАСЫ остро встал вопрос, что такое жизнь? Вопрос имел чисто практическое значение, тк при трате кучи денег не поиск этой самой жизни на других планетах необходимо четко представлять, что же мы ищем.
Для ответа на этот вопрос была созвана конференция, где ученые начиная от философов и заканчивая математиками подискутировав с недельку выдали такой ответ:

жизнь - это химическая система, способная к дарвиновской эволюции.