Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[BigCityLife]

Карту Александру посоветовали заблокировать следователи.

да что вы? Несите свое вранье на другой форум.

[Providez]

Карту Александру посоветовали заблокировать следователи.
Ваши возражения, типа где доказательства, оставьте при себе. Вы свое мракобесие тоже никак не обосновываете, но дружно поддерживаете.

Не придумывайте. Правда- ложь, да в ней намёк... Если Логуновы/Купряшовы в первые дни вместо того, чтобы искать жену/сноху, просить об  этом помочь знакомых, они наоборот сочиняют сказочку, про ранние уходы Лены . Окружение их слушали и не поймут где правда, а вместе с их ложью уходило драгоценное время( им на руку). Где логика блокировать карту жены, ведь она ушла за шмотками, ( или уехала к любовнику с их слов) Он хотел заблокировать зарплатную карту Лены, так ведь. Но по логике, если карта где нибудь сработала, то можно было бы отследить в каком месте. Получается искать жену не нужно, но о денежках думал больше. И как мы понимаем , карта нигде не сработала( как и телефон , и камеры на которые Лена не попала), то и не выходила она из дома. А потом пардон, карта ведь была в шкатулке у Кошелевых, зачем её блокировать?

[Рита002]

да что вы? Несите свое вранье на другой форум.

Ну, думаю, что сотрудники полиции в курсе, что они советовали, а что нет, и разберутся без мнения и указаний экспертов Тайны ли.

Добавлено позже:

А потом пардон, карта ведь была в шкатулке у Кошелевых, зачем её блокировать?

У Елены была далеко не одна карта

[Providez]

Ну, думаю, что сотрудники полиции в курсе, что они советовали, а что нет, и разберутся без мнения и указаний экспертов Тайны ли.

Добавлено позже:У Елены была далеко не одна карта

Ключевое - у Елены. Саша пополнял эти карты, или он жил на декретные Лены? Что за истерическая необходимость блокать карту? У Саши жена пропала или кошелек с карточками?

[Рита002]

Ключевое - у Елены. Саша пополнял эти карты, или он жил на декретные Лены? Что за истерическая необходимость блокать карту? У Саши жена пропала или кошелек с карточками?

С чего вообще вы могли подумать, что он жил на декретные Лены?))) Ну правда абсурд. Он работал, Лена нет. Свои декретные она отнесла маме. Явно же, что жили они на зп АЛ. Ну вы хоть немного логике придерживайтесь.

[Наталья КВ]

Я помню, что такая информация - что АЛ просил заблокировать карту ЕЛ по совету следователя, где то проходила. Давно еще. Но вот  где - не могу вспомнить - был ли это чей то вброс на форуме, либо же в какой то статье инфа была.

[ariuna120]

Карту Александру посоветовали заблокировать следователи.

Не сходится…

Так, ладно, в связи со столь противоречивой информацией из "проверенных" источников, предлагаю альтернативный вариант развития событий от "непроверенного" вьетнамского шамана.

1) С 20-00 НК присутствовала при осмотре и взятии показаний на Черновицкой 25го числа
2) около 21-00 она предложила присутствующим сотрудникам ОРВД и СК проверить однокомнатную квартиру Логуновых (в которой молодые жили до этого, пустая однушка).
3) Примерно с 21-00 до 22-00 туда отправились сама  Кошелева, Сергей Логунов и сотрудник ОРВД (тот самый, который принимал заявление). Участкового в тот день не было (если он вообще когда-то был)
4) Все они все вернулись на Черновицкую около 22-00 и оставались там до 24-00

Согласно детализации, АЛ позвонил НК 2 раза – в 23:14 (разговор длился почти минуту) и в 23:29 (пол-минуты), после чего он звонит в банк РС в 23:30 (6 минут). Сразу же после звонка в банк РС он звонит по номеру, который в поисковике определяется как Людмила (1 минута).
Почему АЛ звонил НК, если по версии шамана они все в это время были на Черновицкой?  И по версии того же шамана АЛ, СЛ и НК вышли из квартиры на Черновицкой все вместе и пошли в сторону дома на ул. Гоголя 47.

[BigCityLife]

Я помню, что такая информация - что АЛ просил заблокировать карту ЕЛ по совету следователя, где то проходила. Давно еще. Но вот  где - не могу вспомнить - был ли это чей то вброс на форуме, либо же в какой то статье инфа была.

Много придумывалось и в прессе, и на форумах. По какой причине может следователь дать такой совет? Если без телефона такая блокировка - единственная ниточка к пропавшему человеку? Допустим, убили, украли карту - по этому следу и преступника можно найти.  Не говоря уже о ситуации, когда человек сам уехал. Главное- если бы это был совет следователя, то АЛ теще бы так и сказал 100%: следователь просил срочно блокировать карту. Если бы было такое объяснение, то и не было бы такого недоумения со стороны НК.

[Наталья КВ]

Много придумывалось и в прессе, и на форумах. По какой причине может следователь дать такой совет? Если без телефона такая блокировка - единственная ниточка к пропавшему человеку? Допустим, убили, украли карту - по этому следу и преступника можно найти.  Не говоря уже о ситуации, когда человек сам уехал. Главное- если бы это был совет следователя, то АЛ теще бы так и сказал 100%: следователь просил срочно блокировать карту. Если бы было такое объяснение, то и не было бы такого недоумения со стороны НК.

Это все понятно. Мне досадно, что НЕ могу вспомнить, откуда та информация пошла тогда..

[BigCityLife]

Это все понятно. Мне досадно, что НЕ могу вспомнить, откуда та информация пошла тогда..

А я вообще такого не видела нигде, наверное, пропустила.  Помню про советы следователя заблокировать сим-карту писали, это много обсуждалось.

[Наталья КВ]

Помню про советы следователя заблокировать сим-карту писали, это много обсуждалось.

вот и я это помню.

Может кто подскажет - откуда сие пошло?

[Jurij]

Я помню, что такая информация - что АЛ просил заблокировать карту ЕЛ по совету следователя, где то проходила. Давно еще. Но вот  где - не могу вспомнить - был ли это чей то вброс на форуме, либо же в какой то статье инфа была.

Не карту,а симку. Не АЛ,а НК. А в остальном всё верно.  :-)

[Наталья КВ]

Не карту,а симку. Не АЛ,а НК. А в остальном всё верно.  :-)

Э неет. Не надо путать. Мухи отдельно, котлеты отдельно)))

[Providez]

С чего вообще вы могли подумать, что он жил на декретные Лены?))) Ну правда абсурд. Он работал, Лена нет. Свои декретные она отнесла маме. Явно же, что жили они на зп АЛ. Ну вы хоть немного логике придерживайтесь.

Первые декретные она тоже маме относила? Думаю что нет.. Вторые возможно не стала вкладывать в жильё Купр.Л.И. Ну а то что Лена не работала, так она детей рожала. А вот лишить жизни женщину после родов ,лишить младенца матери,  ну к таким действиям даже слов не подобрать , это даже не абсурд. А что мешало Саше содержать самому свою семью? Он не единственный отец в этом мире. Уж если мы узнаём, что он порно-гигант, в свободное от работы время развлекался не по детски, то не понятно, зачем он вообще женился ? ( для своих родителей?)

[МаасДама Дырчатая]

Ненависть ненавистью, но убивать человека в мирных условиях, без угрозы собственной жизни никому не дозволено. Если вышло случайно, то надо вызвать скорую, полицию, а не морочить голову родителям убитой — они страдают неизвестностью.

Я обратное и не утверждаю. Просто склонна думать, что в конкретном случае это непредумышленное убийство и сокрытие преступления с помощью сообщников. И, как это не бесчеловечно звучит в данном контексте - абсолютно  без сантиментов, сожаления и жалости к родителям ЕЛ. Убил, приехали родители - решили всё скрыть. Удалось. Живут дальше. А тут резонанс. А тут на порно контенте поймали. Теперь новый виток и непонятно, сейчас дожмут на признательные или на полную катушку раскрутят 242, осудят и будут дожимать уже осуждённого.

[Наталья КВ]

 Однозначно вот такое было: АЛ вместе со следователем поздно вечером заходил ВК Елены. Может это звенья одной цепи?

 Но уж очень топорно, если АЛ сам - по своей инициативе пытался блокировать карту ЕЛ. Уж совсем как то - не того..)

 Следователь ведь Абрамова была? Может чем то она и руководствовалась, если это она такой совет давала?

[BigCityLife]

Однозначно вот такое было: АЛ вместе со следователем поздно вечером заходил ВК Елены. Может это звенья одной цепи?

 Но уж очень топорно, если АЛ сам - по своей инициативе пытался блокировать карту ЕЛ. Уж совсем как то - не того..)

 Следователь ведь Абрамова была? Может чем то она и руководствовалась, если это она такой совет давала?

Чем, интересно? Вынудить ее вернуться? Если Лена с любовником убежала, то, наверное,  не на карту Лены жить собирались. Если ушла в никуда, то может, не в себе была, завтра одумается и билет назад купит на эти деньги. Я логики не вижу, честно говоря. Может, она есть, может, кто объяснит.

[Наталья КВ]

Чем, интересно? Вынудить ее вернуться? Если Лена с любовником убежала, то, наверное,  не на карту Лены жить собирались. Если ушла в никуда, то может, не в себе была, завтра одумается и билет назад купит на эти деньги. Я логики не вижу, честно говоря. Может, она есть, может, кто объяснит.

Если  предполагать, что следователь прикрывала АЛ во всем случившемся, делая упор на версию "сама ушла" , то например, следующее:
1. АЛ тем  самым как бы подтверждает - ЕЛ исчезла с картами в неизвестном направлении, своими ногами вышла  (ну если б она была вынесена из дома, то карты были бы дома). А тут же версии - аля подъездый маньяк - типа обезопасить от использования им или еще каким - ВНЕподъездным
2. Если ушла сама вдаль распрекрасную - перекрытие доступа денег -  как бы быстрей вернуться должна в результате. Но если с богатым любовником, то как бы не сработает, конечно...

Просто помню, что об этом говорили. И еще понимаю - делать АЛ самому это, по своей инициативе как то совсем глупо

[ariuna120]

Если  предполагать, что следователь прикрывала АЛ во всем случившемся,  то например, следующее:
1. АЛ тем  самым как бы подтверждает - ЕЛ исчезла с картами в неизвестном направлении, своими ногами вышла  (ну если б она была вынесена из дома, то карты были бы дома). А тут же версии - аля подъездый маньяк - типа обезопасить от использования им или еще каким - ВНЕподъездным
2. Если ушла сама вдаль распрекрасную - перекрытие доступа денег -  как бы быстрей вернуться должна в результате. Но если с богатым любовником, то как бы не сработает, конечно...

Просто помню, что об этом говорили. И еще понимаю - делать АЛ самому это, по своей инициативе как то совсем глупо

вероятно, по совету кого-то из родных - буквально перед этими звонками тёще, были звонки "внутри группы" - в 23:03, 23:07, 23:10

[elma]

Я помню, что такая информация - что АЛ просил заблокировать карту ЕЛ по совету следователя, где то проходила. Давно еще. Но вот  где - не могу вспомнить - был ли это чей то вброс на форуме, либо же в какой то статье инфа была.

Тогда  для чего следователь посоветовал заблокировать карту Лены? Это тот следователь, который вместе с Лргуновыми ждал ее возвращения с первых дней?

[Providez]

Я обратное и не утверждаю. Просто склонна думать, что в конкретном случае это непредумышленное убийство и сокрытие преступления с помощью сообщников. И, как это не бесчеловечно звучит в данном контексте - абсолютно  без сантиментов, сожаления и жалости к родителям ЕЛ. Убил, приехали родители - решили всё скрыть. Удалось. Живут дальше. А тут резонанс. А тут на порно контенте поймали. Теперь новый виток и непонятно, сейчас дожмут на признательные или на полную катушку раскрутят 242, осудят и будут дожимать уже осуждённого.

Соглашусь!.Но в тоже время и не соглашусь.Смущает - непредумышленное.(?) Ну такое пост хладнокровие , ну никак не может быть показателем стихийного. Тут полное отчуждение, ненависть и дальнейший пофигизм ... ну тут слепому и глухому итак всё ясно, а уж здравым не надо ничего  объяснять. У меня другой вопрос. Мы живём в каком мире? У нас новые уг.статьи о домашнем  насилии, а тут все кругом понимают " откуда ноги растут" и дело всё ещё не раскрыто. Сколько ещё сканировать эту семейку? Брать их надо и колоть.

[Kейт]

Тогда  для чего следователь посоветовал заблокировать карту Лены? Это тот следователь, который вместе с Лргуновыми жда ее возвращения с первых дней?

Следователь советовала получить новую сим-карту. Блокировка банковских карт (насколько помню)-инициатива АЛ ,возможно кто-то посоветовал. Так 2 карты были у родителей, одна осталась дома. Еще были?

[elma]

Да и потом, в ходе поисков, дважды легкомысленно от балды назвать несчастным родителям ЕЛ неверный код телефона, это, на мой взгляд, изощрённое иезуитство. И ведь АЛ не предупредил о фатальной в случае не тех цифр третьей попытке. Может потому, что выгодно было - всё совпадёт и после очередного заведомо неправильного кода неудобная улика замолчит навеки. Разве заинтересованный в обнаружении гаджета муж(дока, как оказалось, по части шпионских примочек и девайсов) отнёсся бы так опрометчиво и "пофигистки" к возможной разгадке исчезновения жены? Сомневаюсь.

Уверенно называл код дважды, зная о последствиях. Мог же сказать, что не помнит точно, а вдруг заблокируется.
Рабочая камера оказалась нерабочей, телефон заблокирован навсегда, камеры в доме не работали на Лену.
 Этот муж видимо был заинтересован в обратном: заблокировать как можно быстрее телефон и спать спокойно.

[Блондинка]

Как по мне, то настолько демонизировать АЛ не стала бы. Убил случайно. Но сильно ударил, либо мощно оттолкнул, либо придушил в гневе именно потому, что злоба к ненавистному "клану" К была посеяна, взлелеяна и дала всходы. И именно ненависть всех Л к семье К дала импульс так хладнокровно замести следы и продолжать жить во лжи. Хотя какая ложь? Сами себя они давно оправдали...

Я его не демонизирую, а лишь анализирую его поведение после. Ни капли раскаяния, только желание оправдать своё поведение через очернение образа Елены. Если бы убил случайно, обязательно бы раскаивался ( даже если бы не хватило бы духу сознаться), пытался бы загладить вину, тепло бы отзывался о ЕЛ и общение бы с родителями и бабушкой Лены у него бы сложилось по-другому. Разве это ответ случайно убившего и офигевшего от своих действий человека: Пусть ищут те, кто деньги получает? Там нарциссизм и психопатия, беспринципность и полное отсутствие совести. Посмотрите на его отца. Думаете,  там было адекватное воспитание? Рёбра доедают, камеры везде понатыкали, порно снимают /распространяют. Отличная семейка, а убил, да конечно, чисто случайно... Когда я смотрела передачу, где Логунов был на детекторе, виноватый вид у него был только на вопрос почему камеры не зафиксировали выход Лены в тот день? Всё остальное время ни виноватого вида, ни следов какого-либо раскаяния не наблюдалось.

[elma]

Ну, думаю, что сотрудники полиции в курсе, что они советовали, а что нет, и разберутся без мнения и указаний экспертов Тайны ли.

Очень хотелось бы, чтобы следователи Москвы разобрались почему следователь Рязани посоветовал АЛ срочно позвонить НК заблокировать карты.

[Наталья КВ]

Очень хотелось бы, чтобы следователи Москвы разобрались почему следователь Рязани посоветовал АЛ срочно позвонить НК заблокировать карты.

Именно. Если это действительно так было, то это ооочень интересный момент

[elma]

Там нарциссизм и психопатия, беспринципность и полное отсутствие совести. Посмотрите на его отца. Думаете,  там было адекватное воспитание? Рёбра доедают, камеры везде понатыкали, порно снимают /распространяют. Отличная семейка, а убил, да конечно, чисто случайно...

Думаю, не последнюю роль в воспитании АЛ играла ИЛ. Результать мы наблюдаем сегодня. Теперь и Настя с Анютой пока воспитывается в этой же семье.

Добавлено позже:

Я обратное и не утверждаю. Просто склонна думать, что в конкретном случае это непредумышленное убийство и сокрытие преступления с помощью сообщников. И, как это не бесчеловечно звучит в данном контексте - абсолютно  без сантиментов, сожаления и жалости к родителям ЕЛ. Убил, приехали родители - решили всё скрыть. Удалось. Живут дальше. А тут резонанс. А тут на порно контенте поймали. Теперь новый виток и непонятно, сейчас дожмут на признательные или на полную катушку раскрутят 242, осудят и будут дожимать уже осуждённого.

Снова цитирую Плотникова. Ну, точно говорит опытный следователь:
В наши времена следователи пользовались таблицами Видонова (Леонид Георгиевич - создатель уникальной методики раскрытия умышленных убийств - Ред.), но сейчас создается впечатление, что многие из нынешних следователей и не слышали эту фамилию… Если происходит убийство с сокрытием трупа, то зачастую виновными оказываются близкие, знакомые, друзья. Есть определенный алгоритм действий, чтобы раскрыть такие преступления. Если его применить, то дело можно раскрыть, если нет - то вопрос остается открытым. Но при этом есть золотое правило, с подозреваемыми и свидетелями нужно долго и упорно разговаривать. Иногда на это уходит день, а иногда и месяцы.

Читайте на WWW.RYAZAN.KP.RU: https://www.ryazan.kp.ru/daily/27368/4550967/

Может быть московские следователи на уровне профессионалов расскроют преступление...

[Tambov]

А я вот понять не могу. Карты были выпущены на имя ЕЛ или АЛ? Если ЕЛ, то как следователи могут советовать чего то? Есть конкретный владелец. Есть заявление о пропаже, можно отслеживать транзакции. А тут берут  и советуют заблокировать, совсем бум-бум что ли? Другое дело, если бы на руках документы о смерти были, а это как то чушь какая то. Я понимаю, что например тот же сбер заблокирует карту, как только Вы позвоните в кол. центр и скажете к примеру, что карту банкомат забрал, назовете данные, а уже потом владелец разбор полетов ведет.

 

[Северный олень]

Карты были выпущены на имя ЕЛ или АЛ? Если ЕЛ, то как следователи могут советовать чего то? Есть конкретный владелец. Есть заявление о пропаже, можно отслеживать транзакции.

В том то и дело, что она не несовершеннолетняя, а такой же дееспособный гражданин, который пошел по своим делам и если муж не дозвонился всего пару часов , то карту никто не будет советовать блокировать!
 Ал так искал те самые денежные средства отложенные ЕЛ?!

[Providez]

Я его не демонизирую, а лишь анализирую его поведение после. Ни капли раскаяния, только желание оправдать своё поведение через очернение образа Елены. Если бы убил случайно, обязательно бы раскаивался ( даже если бы не хватило бы духу сознаться), пытался бы загладить вину, тепло бы отзывался о ЕЛ и общение бы с родителями и бабушкой Лены у него бы сложилось по-другому. Разве это ответ случайно убившего и офигевшего от своих действий человека: Пусть ищут те, кто деньги получает? Там нарциссизм и психопатия, беспринципность и полное отсутствие совести. Посмотрите на его отца. Думаете,  там было адекватное воспитание? Рёбра доедают, камеры везде понатыкали, порно снимают /распространяют. Отличная семейка, а убил, да конечно, чисто случайно... Когда я смотрела передачу, где Логунов был на детекторе, виноватый вид у него был только на вопрос почему камеры не зафиксировали выход Лены в тот день? Всё остальное время ни виноватого вида, ни следов какого-либо раскаяния не наблюдалось.

Да уж, со стороны всё это грусть- печаль, а Логуновым весело. Тоже считаю, что семейка не в себе. Детей однозначно надо отбирать. То что эти люди с детками сидят- рисуются под окнами дома на дет.площадке, это ещё ничего не значит. Эти родители уже воспитали Сашу, тесно опекая его. Какой вклад они могут внести  в воспитание девочек? Старшей уже четвертый год, садик не посещает. Уже наверное повторяют судьбу отца. А завтра эти родственнички будут читать внучкам сказку про то как " одна тетенька,(мамка родная) , их бросила и убежала. Считаю, что если все стороны подали в опеку, то опека должна здраво разрулить. Ничего нет страшного, что дети этот год жили в семье Логуновых и могли забыть Кошелевых. Как повели в первые дни Логуновы? Убрали все фото? Вот и Кошелевым надо будет обдумать и дать возможность деткам подзабыть этот год. Они ещё малявочки, в памяти всё сотрется.