Трагедия на Ключевской сопке (Камчатка) - Катастрофы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Трагедия на Ключевской сопке (Камчатка)  (Прочитано 33184 раз)

0 пользователей и 4 гостей просматривают эту тему.

Antisana

  • Автор темы

  • Сообщений: 742
  • Благодарностей: 1 388

  • Расположение: Рязань-Владимир-Мещёра

  • Был 11.11.22 10:58

 Группа из 12 человек (10 туристов  из семи регионов России и два гида) начала восхождение на вулкан Ключевская сопка (4760-4850 м) 30 августа. Восхождение организовано туристической компанией из Новосибирска. 3 сентября сего года, находясь на высоте около 4150 метров, при падении с высоты не менее пяти человек погибли. Один из гидов получил травму в виде перелома ноги. Еще у одного переломы ребер. Второй гид оказывает помощь пострадавшим, предварительно вызвав по спутниковому телефону МЧС
Поисково-спасательный отряд на вертолете вылетел к вулкану.

Но оперативнее всего действовали "органы". Еще никто не видел ни погибших, ни живых, не известны толком обстоятельства гибели, а они уже на основании одного звонка успели возбудить уголовное дело по части 3 статьи 109 УК РФ (причинение смерти по неосторожности). Такое бы рвение да в отношении преступников...

По предварительной информации, пять человек упали с высоты и погибли. В этот момент они находились на высоте около 4 150 метров.
https://ria.ru/20220903/turisty-1814229458.html
https://www.fontanka.ru/

Мне это кажется очень странным. Как пять человек одновременно могут улететь в пропасть, если они идут один за другим, гуськом!? Ну один упал, а остальные, идущие следом, что, не видят этого, и идут к пропасти, как крысы под дудочку? А если шли в связке, то и подавно ничего подобного случится не могло - один сорвавшийся еще четверых за собой никак не утащит.

В общем, посмотрим, что писаки напишут. Пока какая-то лажа. Да и где там пропасть? Вулкан представляет из себя правильный конус, я ходил там. Обрывы (не пропасти) есть гораздо ниже, а на высоте 4150 м...

« Последнее редактирование: 04.09.22 08:54 »
В реальности всё не так, как на самом деле.


Поблагодарили за сообщение: odnokam | Elsy

Antisana

  • Автор темы

  • Сообщений: 742
  • Благодарностей: 1 388

  • Расположение: Рязань-Владимир-Мещёра

  • Был 11.11.22 10:58

Число погибших на Ключевской сопке увеличилось до шести человек. Еще один турист умер в палатке, не дождавшись спасателей. Вертолет МЧС МИ-8 вылетел на вулкан, но не смог приземлится на его склонах.

Из группы в 12 человек,. что стартовали на вулкан, двое (по другим данным трое) отказались подниматься и остались в лагере на 3300 м. Им ничего не грозит. Из тех, кто решился идти дальше, 9 или 10 человек, шестеро уже погибли.
Ночью 4 сентября в Усть-Камчатский район была направлена наземная группа в составе 15 человек личного состава Камчатского спасательного центра МЧС России и девять сотрудников поисково-спасательного отряда ГУ МЧС по Камчатскому краю.

Температура на такой высоте (4150 м) в это время года может падать до минус 9, порывы ветра достигают 15 м/с.

Добавлено позже:
список участников, попавших в ЧП:

1. Алабугин И., 1992 г.р.;
2. Мищенко А., 1981 г.р.;
3. Семеничев П., 1984 г.р.;
4. Соловьев М., 1988 г.р.;
5. Киприянов А., 1996 г.р.;
6. Аверин Р., 1979 г.р.;
7. Косюк Е., 1994 г.р.;
8. Гутор А., 1987 г.р.;
9. Жиловачик А., 1991 г.р.;
10. Сорокин Е., 1984 г.р.;
11. Усачева А., 1987 г.р.;
12. Михайловский И., 1976 г.р.

Имена погибших:
1. Селяничев Павел 38 лет (Москва).
2. Соловьев Максим 34 года (Гусь-Хрустальный)
3. Косюк Екатерина 28 лет (Москва)
4. Гутор Андрей 34 года (Москва)
5. Жиловачик Александр 31 год (Камень-на-Оби)
6. Сорокин Евгений, 38 лет (Электросталь)
« Последнее редактирование: 04.09.22 09:16 »
В реальности всё не так, как на самом деле.

Antisana

  • Автор темы

  • Сообщений: 742
  • Благодарностей: 1 388

  • Расположение: Рязань-Владимир-Мещёра

  • Был 11.11.22 10:58

Появляются подробности о срыве погибших в "пропасть".
Часть  группы (9 человек) на вершину шла в связках по три человека. В одной из связок один турист сорвался. и потянул за собой еще двоих Затем то же самое произошло во второй тройке. Насчёт "пропасти". Уже говорил, что понятия не имею, где там выше 4000 м какая-то "пропасть". 4150 м - это 500 метров до вершины. Какие там пропасти!? Вот, для наглядности, вид Ключевской с высоты птичьего полета:



Скорее всего, просто сорвались и покатились вниз по склону, ранясь о камни - на таком склоне этого  достаточно, чтобы пришёл кирдык.

Между тем, новосибирская фирма «Extreme Time», организовавшее это восхождение, удалила информацию о путешествии на Камчатку. Хотя до этого, восхождение на Ключевскую сопку было активно анонсировано в соцсетях. Как пишет Сиб.фм, после трагедии турфирма оперативно удалила из группы «ВКонтакте» все упоминания о путешествии в Камчатский край. Также удалены комментарии и убраны ФИО всех организаторов.

Для сравнения, компания "Эльбрус гид" и ее владелец Денис Алимов, после трагедии на Эльбрусе, прямо и открыто написала в соцсетях, что у них произошла трагедия и погибли люди. И сам оперативно приехал на место трагедии (сам он во время находился в Питере). Честно и достойно. А эти как крысы заметают следы. Подленько как-то... Взяли по 80 с лишним тыщ с людей (миллион в общей сложности), а сами в кусты
« Последнее редактирование: 04.09.22 18:47 »
В реальности всё не так, как на самом деле.

Flavia


  • Сообщений: 6 456
  • Благодарностей: 9 833

  • Была 10.03.24 05:56

Спасатели не смогли высадиться на Ключевском вулкане для эвакуации туристов из-за шторма

Фото: Александр Пирагис / РИА Новости

Спасатели не смогли высадиться на Ключевском вулкане на Камчатке, где погибли и пострадали туристы, из-за штормового ветра. О возникших трудностях стало известно ТАСС в пресс-службе Центра обеспечения действий по гражданской обороне, чрезвычайным ситуациям и пожарной безопасности (ЦОД) по региону.

Там уточнили, что участники поисково-спасательной операции предприняли две попытки приземлиться на высоте 3300 метров с разницей в несколько часов, однако не смогли этого сделать из-за мощных порывов ветра около 30 метров в секунду.

Предполагается, что попыыка доставить сотрудников МЧС на вершину будет предпринята в понедельник, 5 сентября. При этом наземная группировка на технике высокой проходимости двигается на высоту 1200 метров — там планируется разбить лагерь для оказания помощи спасателям, совершающим восхождение, и пострадавшим.

Отмечается, что связь с группой туристов осуществляется по спутниковому телефону гида.

Ранее сотрудники медицинских служб сообщили, что число туристов, погибших во время восхождения на Ключевскую сопку на Камчатке, увеличилось до шести человек.

3 сентября группа туристов на высоте 4158 метров сорвалась и упала в пропасть при восхождении на Ключевскую сопку в Усть-Камчатском районе Камчатского края. В походе принимали участие 12 человек из разных регионов, включая Алтайский, Приморский и Камчатский края, а также Москву, Новосибирскую и Владимирскую области. В прокуратуре уточнили, что туристическая группа была зарегистрирована.
https://lenta.ru/news/2022/09/04/sopka/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Antisana

  • Автор темы

  • Сообщений: 742
  • Благодарностей: 1 388

  • Расположение: Рязань-Владимир-Мещёра

  • Был 11.11.22 10:58

Что известно о новосибирской турфирме, организовавшей трагическое восхождение на Ключевскую сопку и  косящей под турклуб, "Экстрим тайм".
Туристическая фирма с уставным капиталом 16 тысяч рублей была зарегистрирована 10 лет назад. Директором и владельцем компании "Экстрим тайм" является Андрей Степанов, который значится и среди инструкторов  Сам он на вулкане во время восхождения не был. Также в списке гидов на сайте компании есть барнаулец Иван Алабугин, который числится в списке тургруппы, которая находится на Камчатке. Второй гид - новосибирец Андрей Мищенко. По данным самих туристов, именно он сломал ногу.
Кто совершал восхождение на вулкан Ключевской и Эльбрус, подтвердит, что Ключевская намного сложнее Эльбруса, хотя она почти на целый километр ниже.

На сайте компании нет ни слова о трагедии, в компании на звонки не отвечают.

В интернете и соцсетях есть немало отзывов туристов, которые ходили в поход на вулкан с новосибирской компанией, и в другие места. Не все они позитивные. 100% позитивных отзывов лишь на их сайте..

Удивил и озадачил отзыв участника о восхождении на Белуху на Алтае с компанией ."Экстрим тайм".  Клиентам обещали восхождение на гору, но по приезду на место люди узнают, что там погранзона, стоят пограничники и восхождения не будет. О погранпропуске никто не позаботился, хотя возможно, его и вообще не выдают (бывают такие периоды). Странно об этом не знать, собирая с людей немалые деньги за восхождение, которое заведомо невозможно. Но деньги уже заплачены, поэтому довольствуются малым, "так и получилось и с компанией Extreme time", говорится в отзыве.
"У них выработана целая тактика развода", – пишет автор отзыва про компании организующие туры на Алтай.

Спасательная операция продолжится завтра. Успех её во многом зависит от погоды.
« Последнее редактирование: 04.09.22 19:26 »
В реальности всё не так, как на самом деле.

Antisana

  • Автор темы

  • Сообщений: 742
  • Благодарностей: 1 388

  • Расположение: Рязань-Владимир-Мещёра

  • Был 11.11.22 10:58

Число погибших на Ключевской сопке возросло до восьми человек - еще двое не пережили ночь в палатке на высоте 4160 м. Люди были промокшими, им уже советовали  снять одежду с ранее погибших, но, к сожалению, люди не пережили ночь. В 10-30 по местному времени к ним вылетел вертолет, будет предпринята еще одна попытка спуститься к оставшимся людям (на Камчатке сейчас уже день, разница во времени с Москвой плюс 9 часов).  Результат пока неизвестен.

Предыдущие попытки добраться до туристов, остающихся на высоте более 4,15 и 3,3 тысячи метров, сорвались из-за плохой видимости и шквалистого ветра. На склонах вулкана сейчас сильная облачность, температура ночью опускалась до 14 градусов мороза. На высоте снег, метель и сильный ветер. Два человека остаются на высоте более 4150 метров, еще двое — в избушке вулканологов (а не охотников, как некоторые журналюги писали. Какая охота на голых камнях и пепле!?) на высоте 3300 метров. Мы как-то тоже ночевали в этой избушке, там относительно комфортно и безопасно, а вот почти километром выше в палатке...
« Последнее редактирование: 05.09.22 04:52 »
В реальности всё не так, как на самом деле.


Поблагодарили за сообщение: Евдоксия Ардалионовна | Sobakakusaka | Elisa | adelauda_glasha

Afinna


  • Сообщений: 991
  • Благодарностей: 1 548

  • Расположение: Санкт Петербург

  • Была 22.12.24 14:29

Высадился уже вертолёт на 1663, выше не смогли. Спасатели поднимаются...
Если первый раз не получилось, значит,парашютный спорт не для Вас!

Janne

  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 647
  • Благодарностей: 2 948

  • Была 27.04.24 13:30

https://dela.ru/articles/275896/
Подъем на Ключевскую сопку происходит в несколько этапов. Группа добирается до подножия пешком или на вездеходах.

... С утра начинается подъем до первого лагеря на высоте 2000–2500 метров (на вертолете туда можно залететь сразу). После ночевки в лагере – подъем на высоту 2700–3500 метров. Там группа встает на вторую ночевку на вулкане и на третий день штурмует его вершину.

Сам маршрут (если рассматривать исключительно рельеф) к вершине Ключевской сопки не отличается сложностью. Уклон склона составляет около 33 градусов, на пути нет ни карнизов, ни отвесных стен.

Возможно, кажущаяся простота и доступность сыграли свою роль. Известно, что группа добиралась до подножия вулкана пешком, несколько дней следуя со станции «Копыто». Дорога была долгая, усталость нарастала, и вкупе с постоянным набором высоты она могла послужить причиной трагедии.

... Те, кто уже поднимался на вулкан, рассказали еще об одной опасности, которая поджидает там. Около 10 лет назад у Ключевской сопки появился боковой прорыв, и туда сейчас выходит основное извержение. Но кратер и кальдера не обрушились. Вулкан выбрасывает камни температурой 1000 градусов, которые падают на ледник и поднимают облака пара.

Antisana

  • Автор темы

  • Сообщений: 742
  • Благодарностей: 1 388

  • Расположение: Рязань-Владимир-Мещёра

  • Был 11.11.22 10:58

Число погибших туристов на Ключевском вулкане на Камчатке увеличилось до девяти человек. Судя по всему, скончался гид, сломавший ногу,  Андрей Мищенко.

Один человек смог спуститься с высоты 4 158 метров от палатки к двум  другим туристам, которые находились в домике вулканологов на отметке 3 300 метров . Сейчас трое выживших: 30-летний гид Иван Алабугин, 43-летний Роман Аверин и 35-летняя Анастасия Усачева ждут спасателей. В помещении есть еда и газ. Насчет дров неизвестно (печка-то там есть), но с газом всяко будет потеплей. Так что шансы у трех оставшихся в живых неплохие.
« Последнее редактирование: 05.09.22 13:05 »
В реальности всё не так, как на самом деле.


Поблагодарили за сообщение: Janne | _Silkworm_ | adelauda_glasha

Эля 29


  • Сообщений: 11 058
  • Благодарностей: 16 510

  • Расположение: Европа/Азия

  • На форуме

Ключевская Сопка..
Трудное восхождение..


Поблагодарили за сообщение: Люси2

Dejana


  • Сообщений: 7
  • Благодарностей: 30

  • Была 06.09.22 11:20

В общем, это как на Эльбрусе - кто решил не подниматься, оказался самым умным (и живым). Или на Эльбрусе не отказывались, напомните? Я сама в горы ходила только в легкие, Карпаты, но много слышала о том, что порой отказаться от восхождения - решение сложнейшее (ведь ты уже тут! а вершина вон! а деньги немалые заплачены), но оно реально может спасти жизнь...

Antisana

  • Автор темы

  • Сообщений: 742
  • Благодарностей: 1 388

  • Расположение: Рязань-Владимир-Мещёра

  • Был 11.11.22 10:58

ТАСС, 5 сентября. /ТАСС/. Директор турфирмы "Экстрим тайм", организовавшей тур на вулкан Ключевская сопка на Камчатке, где при восхождении погибли туристы, задержан в Новосибирске, сообщили в понедельник ТАСС в правоохранительных органах.
Известно, что у руководителя компании прошли обыски.
В  ближайшее время ожидается избрание меры пресечения подозреваемому. Ранее прокуратура Новосибирской области начала проверку туристической фирмы "Экстрим тайм", организовавшей восхождение. Она проверит соблюдение законодательства о туристической деятельности, в том числе в части требований к гидам.
« Последнее редактирование: 05.09.22 15:25 »
В реальности всё не так, как на самом деле.

Antisana

  • Автор темы

  • Сообщений: 742
  • Благодарностей: 1 388

  • Расположение: Рязань-Владимир-Мещёра

  • Был 11.11.22 10:58

В половине пятого по местному времени спасатели были на отметке 2200 метров. До домика вулканологов еще больше километра, за один день так резко подниматься опасно. Возможно, дойдут завтра. Опять же, если погода позволит.
А вот, собственно, и тот самый домик, в котором на высоте 3300 м укрылись выжившие трое туристов.



В реальности всё не так, как на самом деле.


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha | Люси2

Janne

  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 647
  • Благодарностей: 2 948

  • Была 27.04.24 13:30

https://www.mk.ru/incident/2022/09/05/vyzhit-na-vysote-udalos-lish-odnomu-detali-tragedii-na-klyuchevskoy-sopke.html
Тут есть видео, какой сильный ветер, того и гляди снесет палатку.


Поблагодарили за сообщение: _Silkworm_ | МИРА

Antisana

  • Автор темы

  • Сообщений: 742
  • Благодарностей: 1 388

  • Расположение: Рязань-Владимир-Мещёра

  • Был 11.11.22 10:58

Спасатели вертолетом эвакуировали с Ключевского вулкана трех выживших туристов.
Ранее спасатели, которые смогли добраться до группы, рассказали, что у гида, который спустился с высоты 4158 метров к домику вулканологов, где оставались остальные двое выжившие, обморожены руки и ноги. Сам гид сообщил, что оставшийся на высоте турист не подавал признаков жизни.

Прибывший к месту происшествия вертолет МЧС России с помощью спасателей забрал троих пострадавших туристов, которых доставил в ближайший населенный пункт — поселок Ключи Усть-Камчатского района. Планируется, что оттуда людей эвакуируют бортом территориального центра медицины катастроф в Петропавловск.

Имена троих выживших:
 Иван Алабугин, гид.
 Роман Аверин
 Анастасия Усачева
Последние двое с группой на вершину не пошли, а остались ждать группу из 10 человек в домике. Дождались только одного...
В реальности всё не так, как на самом деле.


Поблагодарили за сообщение: Janne | adelauda_glasha

Antisana

  • Автор темы

  • Сообщений: 742
  • Благодарностей: 1 388

  • Расположение: Рязань-Владимир-Мещёра

  • Был 11.11.22 10:58

Выжившие Участники восхождения рассказали спасателям о том, что произошло на высоте 4000 метров.
Перед штурмом вершины клиентам Анастасии Усачевой и Роману Аверину на высоте 4000 м стало плохо. Тогда один из двух гидов Иван Алабугин повёл их вниз. Они дошли до безопасного места – домика вулканологов на высоте 3300 метров.

В этот момент с Иваном связался гид, который повел остальных клиентов на вершину. Он по рации  рассказал, что вся связка туристов сорвалась. Иван оставил своих подопечных в домике, взял спальные мешки, палатку и отправился наверх помогать.
Он пришел на место через несколько часов. Трое участников были уже мертвы (изначально, другой гид с места событий говорил спасателям  про пятерых и одного без сознания). Там он разбил лагерь и оказал первую помощь пострадавшим. Из-за начавшейся после непогоды спасатели не могли добраться до места ЧП, за несколько дней умерли 6 человек (изначально с места другой гид сообщал несколько иное: после петвых пятерых погибших сразу, скончался бывший без сознания, затем ночью еще двое, а затем и он сам). Когда скончался последний, Иван отправился вниз к домику, там его все это время ждали Анастасия и Роман.

Точная причина срыва связки до сих пор неизвестна. На момент несчастного случая погода была хорошей.
Опять же непонятно: первый гид, что умер, говорил спасателям по телефону про движение в трех связках по три человека. Алабугин говорит про срыв одной связки (из девяти человек?).
В общем, более-менее понятно только с двумя, вернувшимися в домик. В остальном какие-то нескладухи.

Добавлено позже:
5 сентября следователи возбудили против руководителя, Андрея Сепанова, и гида-инструктора ООО "Экстрим Тайм", Ивана Алабугина,  уголовное дело об оказании услуг, не отвечающих требованиям безопасности жизни и здоровью, повлекших смерть двух и более лиц (ч. 3 ст. 238 УК РФ). Кроме того, сотрудники регионального управления СК РФ продолжают расследование уже заведенного дела по факту смерти туристов.

За всю историю туризма на Камчатке такой массовой гибели туристов здесь не было никогда. Ни на Ключевской, ни где-либо еще. Это трагедия не камчатского, а общероссийского масштаба.

Гиду Ивану Алабугину ампутация обмороженных конечностей не грозит.
« Последнее редактирование: 06.09.22 10:00 »
В реальности всё не так, как на самом деле.


Поблагодарили за сообщение: Janne | odnokam

arfaxad


  • Сообщений: 4 027
  • Благодарностей: 2 604

  • Расположение: Кубань

  • Был вчера в 23:16


Ветер в базовом лагере Ключевской :
https://www.yapfiles.ru/show/2786825/33f13c605170f2830060dd2f376b489f.mp4.html

неясно как люди не будучи спортсменами платят немалые деньги за путёвки горного туризма туда ?
в чём фишка, типа рулетка с одним патроном в барабане.

иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA

ВВ форумаЗа активное участие в жизни форума 

Нэнси


  • Сообщений: 9 030
  • Благодарностей: 10 258

  • Расположение: Россия

  • Была 09.09.24 11:50

неясно как люди не будучи спортсменами платят немалые деньги за путёвки горного туризма туда ?
в чём фишка, типа рулетка с одним патроном в барабане.
Ну платят же за Эверест, а там не менее опасно, даже более, я бы сказала.
"... в жизни главное быть не успешным, а счастливым... (Ли Тэмин)


Поблагодарили за сообщение: arfaxad

Antisana

  • Автор темы

  • Сообщений: 742
  • Благодарностей: 1 388

  • Расположение: Рязань-Владимир-Мещёра

  • Был 11.11.22 10:58

Ветер в базовом лагере Ключевской :
https://www.yapfiles.ru/show/2786825/33f13c605170f2830060dd2f376b489f.mp4.html
Базовый лагерь Ключевской - это как раз домик вулканологов на 3300 (фото выше). Там никакой ветер не страшен. Он же является базовым лагерем для восхождения на Камень. Есть пониже, на 1600, но там вообще, целая база вулканологов.
« Последнее редактирование: 06.09.22 12:55 »
В реальности всё не так, как на самом деле.

Antisana

  • Автор темы

  • Сообщений: 742
  • Благодарностей: 1 388

  • Расположение: Рязань-Владимир-Мещёра

  • Был 11.11.22 10:58

ПЕТРОПАВЛОВСК-КАМЧАТСКИЙ, 7 сен - РИА Новости. Спасатели завершили эвакуацию тел девяти туристов, погибших на Ключевском вулкане, сообщили в пресс-службе правительства Камчатского края.
Утром в среду борт вылетел к вулкану. Пилоты подняли машину на высоту 4158 метров, и в два захода забрали тела погибших и доставили их в поселок Ключи, затем снова поднялись на вершину и забрали спасателей, участвовавших в операции
Сегодня тела погибших доставят в Петропавловск-Камчатский для проведения судебно-медицинской экспертизы.

Из троих спасенных один, гид Алабугин, находится в хирургическом отделении в больнице в Петропавловске. Анастасию Усачеву также доставили в Петропавловск, где она и была отпущена восвояси - медицинская помощь ей не понадобилась.
Роман Аверин, прокатившись на халяву вертолетом до Ключей, также отказался от медицинской помощи и пошел ножками  домой - он житель этого поселка.
Практически, хэппи-энд, если не считать девять трупов и два уголовных дела.
« Последнее редактирование: 07.09.22 08:11 »
В реальности всё не так, как на самом деле.


Поблагодарили за сообщение: Janne | adelauda_glasha

Janne

  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 647
  • Благодарностей: 2 948

  • Была 27.04.24 13:30

А я так надеялась на чудо.  :'(

Ratatoskr


  • Сообщений: 91
  • Благодарностей: 61

  • Расположение: Дальнее Подмосковье

  • Был 04.09.24 21:06

Ну что?
У кого какие версии?
Снежная доска или контролируемая поставка?

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флуд
Продам кусок снежной доски с автографом Дятлова.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 754
  • Благодарностей: 4 348

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 23:56

arfaxad, может, людям приелись все эти Ебипты с Турциями и "олл ин клюзив". Захотелось чего-то эдакого. Тут интересно почитать что обещала турфирма в плане удобств и прочего. Вспомнилось как один человек описывал встречу с Яцеком Палкевичем:
Дверь мне открыл усталый, лысый, низенький человечек в обычной цивильной рубашке с галстуком и в мятых брюках. Приличный животик, из тех, которые принято называть пивными, внушительно нависал над поясом. Ни высокогорных ботинок на ногах, ни мачете или, хотя бы, ледоруба в его руках, не наблюдалось.
Немного обескураженный обыденным видом знаменитого путешественника, я поздоровался и представился как русский продолжатель традиций выживания за Полярным кругом.
К моему удивлению, Яцек прекрасно владел русским языком. Говорил с характерным акцентом, слегка медленно, но достаточно грамотно и правильно. После традиционных дипломатических фраз о погоде и здоровье, я с ходу начал излагать "выживальщецкую" программу его пребывания у нас. Чем дольше и красочнее я говорил, тем разительнее менялся в лице знаменитый поляк. Вежливая улыбка, порою, исчезала с его лица, и мне казалось, что он начинал смотреть на меня как на тяжелого больного.

Когда я предложил ему на выбор - переночевать в снежной пещере или в иглу, он тяжело вздохнул и прервал меня:

- Я уже выполнил свою программу пребывания на Крайнем Севере.
- ?
- Да, я проехал по вашему замечательному городу, побывал на турбазе в тундре и даже прокатился на лыжах. Больше мне ничего не надо.

"'Хитёр..." - подумал я и решил зайти с другой стороны:

- Яцек, а как бы мне позаниматься в вашей знаменитой школе выживания?

Легкая тень недоумения пробежала по лицу моего собеседника, но потом он неожиданно широко улыбнулся:
- Видите ли, коллега, я буду с вами предельно откровенен. Вам совершенно не нужно заниматься в моей школе - вы и без этого всё знаете и умете. У меня там, городские люди учатся простейшим вещам: разжигать костёр и ставить палатку. Апогеем занятий является навесная переправа через горную реку, где они в полной мере получают свою порцию адреналина. Это коммерческое предприятие. Вы понимаете меня - ком-мер-чес-кое! (он, для пущей ясности по слога произнёс это слово и при этом пристально посмотрел мне в глаза). И ещё, мой друг, вам надо в первую очередь рекламировать себя. Побывайте в джунглях, в пустыне, в горах,сделайте рекламные фотографии и вы будете обречены на успех. А выпускникам вашей школы выживания вполне будет достаточно немного теории, общения и чуточку адреналина. Ещё обязателен сертификат об окончании школы выживания, который они с гордостью повесят в кабинете, а потом будут показывать внукам. Надеюсь, вы поняли меня?
INTER ARMA SILENT LEGES

Antisana

  • Автор темы

  • Сообщений: 742
  • Благодарностей: 1 388

  • Расположение: Рязань-Владимир-Мещёра

  • Был 11.11.22 10:58

Захотелось чего-то эдакого. Тут интересно почитать что обещала турфирма в плане удобств и прочего
Ничего ""чего-то эдаково" на Ключевской нет. А сравнивать активный туризм с пляжным отдыхом вообще нелепо. Сюда идут не за удобствами. Впрочем, многим этого не понять, раз уж о пупогрейке с ол инклюзив речь невесть с какого будуна зашла.

Ключевская в этом районе далеко не самая сложная вершина. Вулкан Камень гораздо более сложный, хотя  он на пару сотен метров ниже. Восхождение на него также начинается от домика на перевале Вулканологов (3300 м). "Что-то эдакое" - это как минимум за один поход подняться по очереди на Ключевскую и на Камень. А просто на Ключевскую сходить в сезон (август-сентябрь), вообще ничего особенного. тот же гид Мищенко был на ней больше десятка раз. В данном случае, очевидно, что группа была неподготовленная. Не было ни акклиматизации, ни навыка пользования ледорубами, ни физической подготовки. Насмерть замерзнуть здоровым людям за одну ночь в палатке при минус 14 снаружи на высоте 4150 м - это что такое!? Это полная неготовность к походу. Но фирме нужны бабки и они берут любого, кто заплатит. Этим коммерческий туризм и отличается от спортивного (про альпинизм тут речь вести нет смысла - это не альпинизм, Ключевская это треккинговая вершина).
Для понимания: альпинист Александр Гуков неделю сидел в палатке почти без воды и еды на высоте 6200 м в Каракоруме, и выжил. А тут...
« Последнее редактирование: 07.09.22 22:40 »
В реальности всё не так, как на самом деле.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 754
  • Благодарностей: 4 348

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 23:56

Antisana
Цитирование
Ничего ""чего-то эдаково" на Ключевской нет.
Как сказать. Если человек пересытился всем этим олл-инклюзив, то порой даже выезд на охоту на 2 дня в поля это "ахренеть как круто" и прочее, хотя тебя даже не охотником взяли, а так... И когда начинают добычу патрать.
INTER ARMA SILENT LEGES

Janne

  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 647
  • Благодарностей: 2 948

  • Была 27.04.24 13:30

Арестовали директора турфирмы, которая отправила на Камчатку погибших туристов.

Андрей Степанов, директор турфирмы «Экстрим Тайм», арестован судом на два месяца. Эта фирма организовала тур на Камчатку, в котором погибли 9 человек. Следователи считают, что Степанов оказывал услуги, не отвечающие мерам безопасности. Сам арестованный себя виновным не считает.

Напомним, группа из 12 человек отправилась в поход 30 августа. 3 сентября стало известно о гибели пятерых, а затем — еще четверых из них. Трое выживших укрылись на отметке 3300 метров в домике вулканолога, но спасатели три дня не могли эвакуировать их из-за непогоды.

https://vk.com/news74?z=video-29700547_456251595%2F759449b098ed7423f4%2Fpl_wall_-29700547


Поблагодарили за сообщение: Elisa

Alex 22


  • Сообщений: 1
  • Благодарностей: 3

  • Расположение: Москва

  • Был 10.09.22 08:09

Все последние дни внимательно слежу за этой темой. Как всегда в подобных случаях четкой и актуалной информации нет. Журналюги разных изданий пишут исходя из непроверенной инфы, трактуя её на свое непрофессиональное усмотрение, совершенно не понимая предмет, путаются в обстоятельсвах и деталях, которые  имеют очень важное значение для понимания причин совершившегося. Это важно. в том числе, для осознания того, что надо предпринять для минимизации рисков повторения подобных инцидентов. Подавляющее большинство описанного в сети (в том числе "серьезными" интернет- ресусами)   Наиболее реальное и адекватное описание случившегося приводит Antisana на этом ресурсе, невзирая на то, что в силу понятных причин тоже не обладает всей полнотой информации о действительных обстоятельствах  событий. Видно, что Antisana не по наслышке знает топографию местности, где произошло печальное событие и рельеф. А тот кто там никогда не бывал (журналюли, блин) не хрен писать про какие то пропасти на высрте выше 4 тыс. метров на конусе вылкана. Свалиться в горах (и не только в горах) на камни всегда есть где. Башкой ударился с высоты своего роста и достаточно. Другой вопрос почему погибли все 9 человек? Упали, по разным данным от 3 до 5 человек? Нескладуха, как справедливо отметил Antisana. Через 3 часа подошел снизу другой гид - Иван Алабугин, принес палатку, спальники. 4 тыс. летом все же не та высота (даже с ветром), чтоб здоровые молодые люди при палатке и наличии спальников не смогли пережить ночь. Как то нескладуха. Другая нескладуха - про спасателей. Отдельный вопрос. Они там вообще зачем сидят? И где они сидят?  Из сообщений в сети следует, что у гида, который повел группу на вершину (Андрей Мищенко) был спутниковый телефон. По телефону о происшествии, и о том, что группа нуждается в помощи было сообщено Андреем Мищенко спасателям и другому гиду - Ивану Алабугину (который спускал двух участников к домику вулканологов). Это было 3 сентября, очевидно еще задолго до наступления темноты. Иван, как это и бывает в подобных случаях, незамедлительно побежал наверх, взяв все необходимое (палатку, спальники) и оказывал пострадавшим помощь в меру сил и возможностей. А спасатели? Курили бамбук и искади пилота у которого есть допуск лететь на такую высоту (это журналюги так пищут).
Карл, у нас не любой пилот вeртолета умеет поднятся на высоту 3-4 тыс. метров? А на хрена такие пилоты на Камчатке, которые не умеют латать на высотах выше елок на склонах вулкана? Овец в долине пасти? На хрена такая МЧС, у которой нет пилота, который может (умеет лететь) спасать людей на склоне? В Гималаях с Анапурны, с  Эвереста вертолеты вытаскивают потерпевших с  6-7 тыс. метров. На Памире, Тяньшане тоже. Кто в теме- знает про это. В итоге спасатели пришли. На третий день - 6 сентября в домик вулканологов (на 3300 м.) "спасать застрявших" оставшихся в живых. И пишут про это как заслугу свою. А чего их спасать, "застрявших" ? Они бы и сами вниз могли спокойно уйти сами. Как сообщали им мед. помощь не требовалась. Они пересидели в домике ожидая возвращения остальных участников. Гид (Иван Алабугин) только подморозился когда ходил на верх на помощь пострадавшим. Спвсатели нужны были тем, кто был на 4150 м., а не тем кто в домике сидел. Но наши спасатели на путь до домика заложили 2 дня (им еще по пути аклиматизацию еще надо быдо пройти (та журналюги написали, или представители соответствущие). Это что за спасатели которым аклиматизацию нужно проходить, когда счет идет на часы, чтоб людей спасти? Любой физически здоровый мужик поднятся на 4 тыс. может без этих причиндалов. А уж спасатели, если они профессиональные спасатели, а не диванные, обязаны быть в постоянной соответствующей форме.

Вот пишут:
https://regnum.ru/news/polit/3687491.html
Спасатели со скалолазным снаряжением начали восхождение. Их задача добраться до отметки 3300 метров, где находится домик вулканологов, в нём помощи ожидают два человека. Восхождение к следующим застрявшим туристам планируют начать только утром 6 сентября.
В случае, если вертолёт из-за погодных условий не сможет забрать спасателей и пострадавших, на отметке 1400 метров разбит базовый лагерь для оказания помощи.

А нахрена скалолазное снаряжение для "восхождения" к домику вулканологов? Ага, перила будут вешать (с нижней страховкой), бить станцию, крепить перила и на жумарах туда подтягиваться.
А потом лагерь для помощи на 1400 м.  для кого? Уже все погибли. Пока дойти или долететь не сумели. А трое, что выжили и без этого лагеря на 1400 вниз уйдут. Пешком. 

Вот еще пишут:
Подробности: https://regnum.ru/news/accidents/3687614.html
До высоты 3300 метров на вулкане Ключевская сопка, где находятся трое выживших туристов из группы 12 человек, добралась первая группа камчатских спасателей. Об этом 6 сентября сообщила пресс-служба Центра обеспечения действий по гражданской обороне, чрезвычайным ситуациям и пожарной безопасности (ЦОД) по Камчатскому краю.
Подробности: https://regnum.ru/news/accidents/3688440.html

То есть спасатели до 3300 "добрались" только 6 сентября. Туристы на 3300 пришли себе спокойно в своем темпе. А спасатели "добрались" на 4й день (видимо с промежуточной аклиматизацией).

Еще есть вопрос про подготовку группы (туристов) в плане опыта, техники, физики.

Про гидов понятно - ходили не однократо. опыт есть, физика раз ходят регулярно есть, топографию местности знают.
Про туристов не понятно. Ключевская - гора весьма серьезная и не безопасная - сам не был, люди знакомые расказывали, которые ходили.
И точно не для первого восхождения. Если у туристов не было опыта восхождений на более простые вершины это могло сыграть свою роль в этом происшествии.
В советское время было строгое правило для горовосхождений - от простого к сложному, поэтапно, по мере приобретения навыков, опыта.
Старую систему поломали, взамен адекватного ничего не создали.
Уплаченные за тур деньги не могут заменить необходимую подготовку - физическую, психологическую, техническую. Даже если к каждому участнику прицепить отдельного гида. Знающие люди говорят, что восхожднние на Ключевсую существенно сложнее и опаснее, чем восхожднгтн на Эльбрус и Казбек. Люди которые много раз ходили на все эти вершины. Все эти вершины имеют вулканическую природу. Но только Ключевская до настоящего времени остается вулканом действующим, живым. что привносит дополнительные опасные факторы, которые нельзя не учитывать при восхождении.
 


Поблагодарили за сообщение: Janne | Elisa | Sobakakusaka

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 348

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 00:09

Вроде бы, всё преступление - в рамках заведённого УД, а в информации - сплошная муть, и можно снова ожидать разговоров о гостайне. Ещё и выжившие, как водится, будут отмалчиваться или чушь нести. Непонятно, почему такое происходит настолько часто, что кажется, будто иначе и не бывает.

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 348

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 00:09

Еще есть вопрос про подготовку группы (туристов) в плане опыта, техники, физики.
<...>
Старую систему поломали, взамен адекватного ничего не создали.
Это не кажется большой потерей, если учесть, что и тогда была нормальная научная информация (хотя бы статистическая), и она скрывалась, как и сейчас.  Статистка должна быть, так как всегда происходили катастрофы, в которых были выжившие и погибшие от воздействия разных факторов. Эта информация слишком важна, поэтому я не поверю, что никто не догадывался описать условия, количество погибших и выживших и особенности этих погибших и выживших.

Была информация, которая использовалась для подготовки элитных подразделений, вроде Эдельвейса, и которая выявлялась в ходе такой подготовки. С тех пор подготовка бойцов не прекращалась, поэтому информация продолжала использоваться и добываться. Есть медицина катастроф, военная медицина, спортивная медицина, опыты при подготовке космонавтов... Она добывалась в опытах на людях в концлагерях... Вся эта информация недоступна! Представления людей в этой теме - хороший регулятор поведения, поэтому от него не откажутся: от нежелательных действий будут отвращать страшилками про вред и опасность, а о вредности и опасности других вещей будут помалкивать, чтобы информированность "трудящихся масс" не помешала выполнению важных задач.

Бывают случаи, в которых опытные гибнут первыми, а  новички выживают и даже не страдают... Было бы интересно посмотреть на статистику...

Такая же проблема со спортом. Польза, которую власти в этом видели - "волевые качества", а не результаты, поэтому и все рекомендации были направлены на эту цель, а не на то, к чему стремились занимающиеся. Низкая эффективность легко объяснялась отсутствием природных данных (с этим объяснением были и есть огромные злоупотребления).
« Последнее редактирование: 10.09.22 11:56 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 754
  • Благодарностей: 4 348

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 23:56

https://youtu.be/ePeC0ddOTLg
INTER ARMA SILENT LEGES


Поблагодарили за сообщение: Temperance