Новая Вера Пехтелева? В Тюмени убита Мария МАцкевич, полиция не приехала - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Новая Вера Пехтелева? В Тюмени убита Мария МАцкевич, полиция не приехала  (Прочитано 9342 раз)

0 пользователей и 6 гостей просматривают эту тему.

Ночь

  • Автор темы

  • Сообщений: 67
  • Благодарностей: 109

  • Расположение: Тюмень

  • Была 03.11.23 14:36

История не то чтобы особо таинственная, круг подозреваемых достаточно узкий. Скорее, в ней поражает общее безразличие. Источник: https://72.ru/text/incidents/2022/08/06/71546195/

В Тюмени погибла 29-летняя Мария Мацкевич. Тело девушки нашли в съемной квартире, оно лежало в ванной комнате. Незадолго до этого из квартиры соседи тюменки слышали крики и просьбы о помощи, они вызвали полицию. Участковый появился спустя несколько часов, когда в квартире уже всё затихло и на звонки в дверь никто не реагировал. Вскрывать помещение не стали. А номер телефона хозяйки квартиры, которая сдавала жилье Марии, нашли только через шесть дней.

Развелась и переехала

Мария Мацкевич в мае вернулась в Тюмень из Калининграда. Девушка развелась с мужем и пыталась начать жизнь с чистого листа. Устроилась в ювелирный магазин, с помощью родителей сняла себе небольшую квартиру на Мысу и планировала покупку жилья. Мама и папа тюменки старались сильно не вмешиваться в личные дела дочери, но и всегда были готовы решить любую ее проблему.

И хотя девушка пережила разрыв с супругом непросто, сама она не отчаивалась. Депрессии и уж тем более суицидальных наклонностей родные у нее не заметили. Круг общения был прежний: буквально пара давних подруг, коллеги и некий мужчина с сайта знакомств (виделись ли они когда-то, непонятно).

Последний раз на связь с мамой Мария выходила 4 июля. Это была обычная переписка в мессенджерах, где дочь рассказывала о том, как ей нравятся самостоятельная жизнь и новая работа. Потом девушка уже не писала и не звонила. По графику у нее были выходные, поэтому родители подумали, что она чем-то занята.

Тем временем в ее небольшой квартире на Мысу происходило что-то странное.

Следы борьбы или агонии

Днем 6 июля жители первого дома на Верхнетарманской услышали шум
. Из квартиры Марии доносились крики и просьбы о помощи, казалось, что за дверями идет борьба. Люди вызвали полицию в районе 11:00. Но участковый приехал на место гораздо позже, когда уже в квартире установилась тишина.

Люди слышали: «Помогите! Спасите! Не трогай меня! Отстань, мне больно!» А потом был такой бум несколько раз — и всё, всё затихло. Участковый приехал, постучал в дверь, ему никто не открыл — и он ушел, — рассказал отец погибшей Виктор Мацкевич. — И только 11 июля в девятом часу вечера мне позвонила собственница квартиры. Она рассказала, что ей только что позвонил участковый и попросил проверить квартиру. Мы с женой поехали к ней, взяли ключи, пришли по адресу дочери. Я открыл дверь, зашел в комнату, осмотрелся — никаких следов борьбы не было. Кровать не заправлена, на столе остатки чаепития. Никаких бутылок от алкоголя или следов наркотиков нет. Просто бытовой легкий беспорядок. Дверь в ванную была заперта. Я ее открыл, включил свет, а там — труп моей дочери. Она пролежала там шесть дней, труп уже раздуло, черный. Вокруг следы борьбы или агонии: сломанная швабра, разбросанная косметика. Было ощущение, что тело бросили. Потому что гусак от ванны повернулся к стенке и с него тонкой струйкой шла горячая вода.

Мужчина сразу вызвал полицию. Участковый приехал через 20 минут, а следственно-оперативная группа — спустя пару часов. В квартире сняли отпечатки пальцев, видеосъемку делать не стали. Отца стало беспокоить, что правоохранительные органы склонялись только к одной версии — смерть некриминальная. Следы борьбы, которую заметил тюменец, полицейские, с его слов, не брали во внимание. Но как же тогда крики, которые слышали соседи? Эта мысль продолжала терзать мужчину.

Погибшую увезли в морг, но экспертиза не помогла в установлении причины смерти. За время, пока девушка лежала в квартире, ее тело успело деформироваться.

— Но нас возмущает еще и другое. Материалы дела следователю передали спустя неделю. То есть 11 июля обнаружен труп, а 18-го только началось следствие по делу. Время упускается. Биологические материалы, какие-то улики могут потерять свою актуальность. Опросы долго не проводили. Скоро уже месяц с момента гибели дочери, а они только начинают опрашивать людей. Люди могут не помнить детально, что было пару дней назад, а сейчас столько времени прошло. Мы боимся, что дело не будет расследовано до конца, — рассказала мама погибшей Татьяна Мацкевич.

Родители, потерявшие дочь, уже подали жалобы на правоохранительные органы. Они обвинили их в бездействии. Также супруги надеются, что им удастся найти еще каких-то свидетелей трагедии, которые вспомнят, с кем их дочь была тем днем.

В полиции же тем временем уже начата служебная проверка.

— По факту возможного несвоевременного реагирования на сообщение о преступлении сотрудниками подразделения собственной безопасности УМД России по Тюменской области проводится проверка. Будет дана правовая оценка полноте принятых мер при отработке поступившего заявления, — ответили в ведомстве журналисту 72.RU.

Кроме того, продолжается и следствие, детали которого до его окончания раскрываться не могут.

Добавлено позже:
В комментариях люди утверждают, что стены в том доме картонные, жить абсолютно невозможно, и "если соседи слышали крики, то это они еще преуменьшают".

Добавлено позже:
Что касается возможности запереть дверь ванной снаружи, такая возможность есть даже у новых замков межкомнатных дверей: поворачиваешь внутренний замок ванной в положение "закрыто" при открытой двери, затем выходишь и захлопываешь дверь. все, просто так ее не открыть. я сама так лет 10 назад на съемной квартире случайно закрыла замок в ванную и несколько часов не могла попасть туда из-за этого)
« Последнее редактирование: 07.08.22 18:46 »


Поблагодарили за сообщение: Эля 29

Rosa Marena


  • Сообщений: 2 609
  • Благодарностей: 13 599

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 09.11.24 20:01

Первым делом следовало бы выяснить, где в момент смерти был муж Марии, а также знакомый с сайта. Ну и подруг с коллегами опросить.
Не всё так просто как на самом деле.


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ

Ночь

  • Автор темы

  • Сообщений: 67
  • Благодарностей: 109

  • Расположение: Тюмень

  • Была 03.11.23 14:36

Да, следовало бы. Но полиция в этом деле не особо шевелится. Плюс, девушку уже похоронили, быстренько объявив, что тело настолько деформировано, что причину смерти установить не представляется возможным. Да, дело можно расследовать и без анализа тела, но пока все указывает на то, что расследовать не особо хотят. Может быть, после освещения в СМИ что-то изменится. 

Эля 29


  • Сообщений: 11 030
  • Благодарностей: 16 433

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была сегодня в 22:58

Да, бывает полиция тормозит.
Раз были крики, то надо жаловаться в прокуратуру, не опускать руки, во все инстанции и в Москву даже.
Девушку могли изнасиловать  избить и бросить умирать... или просто избили..

Пусть поднимают все камеры, телефон, компьютер, перписку... все можно найти, когда есть желание..

Добавлено позже:
отпечатки пальцев, Днк ... ну это следаки уж знают.
Когда хотят, все могут..
« Последнее редактирование: 07.08.22 19:26 »


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka | [email protected]

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 641
  • Благодарностей: 17 283

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Человека она знала и впустила сама. Или пришла с ним. Следы борьбы только в ванной, значит и нападение было там же или она пыталась спастись и запереться , но не смогла и он её там настиг. Оборонялась тем что было под рукой. Возможно, отказала в сексе новому знакомому и у психопата сорвало крышу, возможно и муж выследил в другом городе.
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka | Эля 29 | Ночь | sunnyapple

Bellka


  • Сообщений: 679
  • Благодарностей: 278

  • Была 27.09.24 08:49

1. Дверь в ванную была заперта. Я ее открыл, включил свет, а там — труп моей дочери.

2. Она пролежала там шесть дней,  труп уже раздуло, черный.

3. Вокруг следы борьбы или агонии: сломанная швабра, разбросанная косметика.

4. Было ощущение, что тело бросили. Потому что гусак от ванны повернулся к стенке и с него тонкой струйкой шла горячая вода.
Разворачиваемый текст
Мария Мацкевич, лежала на полу в ванной в одежде?
Или в самой ванной, в одежде или без одежды? Одежда была целой или порвана местами, частично?
В чем была одета Мария?
В каком положении находилось тело Марии? Ноги, руки, шея, голова?
Сан узел и ванная  раздельные?
Косметика как была раскидана? Косметика была ванной или была разбросана по всей  ванной комнате? Духи, если в стеклянной ёмкости  были разбиты или целые?
Зеркало в ванной комнате было разбито или имелись трещины, сколы или было целое?
Кафельная плитка на полу на стенах целая?
Мария  в этот день пользовалась косметикой гримм на лице был?
На ногах Марии была обувь или нет?
Швабра была сломана, вторая часть от швабры находилась в ванной комнате или нет?
Горячая вода была открыта шесть дней. Когда открыли дверь в ванную комнату пар в комнате был или нет? Зеркало и кафельная плитка потолок были в конденсате (запотели)? Или Испарений не было вообще?
Какая прическа была у Марии, когда ее обнаружили в ванной комнате или ванне?
Как деформировалось тело?
Что из себя представляет ванная комната - интерьер, мебель? Кровь была на предметах, стенах, полу?
Рвотные  или др. выделения были на лице, полу, ногах у Марии при обнаружении ее тела в ванной комнате?
« Последнее редактирование: 07.08.22 23:20 »


Поблагодарили за сообщение: Эля 29

Эля 29


  • Сообщений: 11 030
  • Благодарностей: 16 433

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была сегодня в 22:58

- задвижка на ванной изнутри закрыта была или снаружи?
- вот бы камера на  подьезде была или в подьезде, посмотреть -кто же приходил к ней?
- или мож какой сосед псих с лесничн.площадке, так он на подьездной камере не отобразиться.
- еще небольшой вариант есть развития событий
... мож никого и не было... психоз (запоздалый после  стресса) галюцинации, или прием веществ каких... впервые, например, или кто дал попробовать, новый друг или еще что..
В квартире она одна, галлюцинации, страх, видения, запирается в ванне, раны нанесены ей же самой, в ванне следы борьбы с воображаемым противником, все раскидано... потеря сознания от вещест или еще от чего... смерть.
Вроде дикий вариан. Но всякое бывает..
- главное, смотреть камеры подьезда, кто был  телефоны, смс, звонки, сообщения... вот если чисто и никого - тогда загадка... сама с собой кричала?

Вообщем , надежда одна на камеры на подъезде и камеры во дворе..
Будем ждать материалов и ... отпечатков пальцев чужих в квартире.., кровь на вещества в крови тоже явно взяли( готовят долго иногда )..
« Последнее редактирование: 08.08.22 00:05 »

Ночь

  • Автор темы

  • Сообщений: 67
  • Благодарностей: 109

  • Расположение: Тюмень

  • Была 03.11.23 14:36

Ага, будем ждать новой информации по делу

sunnyapple


  • Сообщений: 3 517
  • Благодарностей: 8 935

  • Была сегодня в 13:48

Думаю, мужа и МЧ с сайта знакомств отработали/отрабатывают в первую очередь.
Информация о том, что соседи слышали крики, - просочилась в СМИ, значит, все-таки оперативники работали, обошли и опросили соседей.
Интересно все-таки, были ли камеры на доме, подъезде? Может, у кого-то регистраторы фиксировали в это время вход/выход из подъезда. Может, кто-то что-то вспомнит. Обычно, когда что-то странное слышно у соседей, особо внимательные соседи смотрят в глазок двери, в окно, когда слышат, что дверь у соседей хлопнула.
Не верится, что все спустят на тормозах, и придут к выводу, что умерла сама. От чего может умереть внезапно молодая девушка, при этом находясь в ванной? Если люди плохо себя чувствуют, то стремятся прилечь на кровать, позвонить родственникам, в Скорую. В ванной можно было оказаться, например, при попытке отравиться, порезать вены, но это бы установили. И крики о помощи дают основания подозревать, что не сама по себе она умерла.
Хозяйку нашли только спустя 6 дней. Никто из соседей не знал ее ФИО, номер телефона? Тоже странно. В старых домах бабули обычно все знают, а в новостройках есть общедомовые чаты, в которых обычно и пишут, что в квартире такой-то шум и гам и тд.
« Последнее редактирование: 08.08.22 21:09 »


Поблагодарили за сообщение: Эля 29

Эля 29


  • Сообщений: 11 030
  • Благодарностей: 16 433

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была сегодня в 22:58

Обычно следствие что находит, быстро сообщает людям, после проверки фактов... видимо ищут еще..

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 346

  • Расположение: Москва

  • Была 27.10.24 16:22

видимо ищут еще..
Вроде бы, уже ничего не ищут: похоронили, не установив причину смерти, списали на несчастный случай, и сбора доказательств, кроме отпечатков пальцев, не производили. Даже если сейчас решат дорасследовать, никаких материалов уже не соберут.

Добавлено позже:
- задвижка на ванной изнутри закрыта была или снаружи?
Напрасно этому придают решающее значение. Для разных запоров есть трюки, которыми можно "закрыть изнутри", находясь снаружи. Но даже если закрыта изнутри жертвой, это не исключает убийства: жертва могла запереться, имея смертельные травмы.
« Последнее редактирование: 08.08.22 22:04 »

Эля 29


  • Сообщений: 11 030
  • Благодарностей: 16 433

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была сегодня в 22:58

Вроде бы, уже ничего не ищут: похоронили, не установив причину смерти, списали на несчастный случай, и сбора доказательств, кроме отпечатков пальцев, не производили. Даже если сейчас решат дорасследовать, никаких материалов уже не соберут.
Все можно обратно!!!, даже эксгумацию через год делают..

Вот если есть камеры в подьезде и на них никого- вот в чем загвоздка для следаков.
 Но Мария могла впустить человека не с улицы , а из подьезда и он ушел к себе и не попался на выходящую камеру. Вот как могло быть.


Поблагодарили за сообщение: sunnyapple | Slawa

sunnyapple


  • Сообщений: 3 517
  • Благодарностей: 8 935

  • Была сегодня в 13:48

Все можно обратно!!!, даже эксгумацию через год делают..

Вот если есть камеры в подьезде и на них никого- вот в чем загвоздка для следаков.
 Но Мария могла впустить человека не с улицы , а из подьезда и он ушел к себе и не попался на выходящую камеру. Вот как могло быть.
Тогда это повод СК подозревать соседей, и провести доскональную проверку именно среди них


Поблагодарили за сообщение: Эля 29

Ночь

  • Автор темы

  • Сообщений: 67
  • Благодарностей: 109

  • Расположение: Тюмень

  • Была 03.11.23 14:36

Напрасно этому придают решающее значение. Для разных запоров есть трюки, которыми можно "закрыть изнутри", находясь снаружи.
да. я об этом в первом же сообщении написала)

Добавлено позже:
Хозяйку нашли только спустя 6 дней. Никто из соседей не знал ее ФИО, номер телефона? Тоже странно. В старых домах бабули обычно все знают, а в новостройках есть общедомовые чаты, в которых обычно и пишут, что в квартире такой-то шум и гам и тд.
есть ощущение, что эти 6 дней хозяйку просто не искали особо, потому и не нашли)
« Последнее редактирование: 09.08.22 16:12 »


Поблагодарили за сообщение: Flavia

алчущий правды


  • Сообщений: 9 490
  • Благодарностей: 8 628

  • Была 11.11.24 03:11

есть ощущение, что эти 6 дней хозяйку просто не искали особо, потому и не нашли)
Вы кого имеете ввиду? Родителей? Не все девушки и парни желают, чтобы родители надоедали им звонками ежедневно. Им кажется, что таким образом родители ограничивают их самостоятельность, не считают их взрослыми.
« Последнее редактирование: 12.08.22 15:20 »

Рубик


  • Сообщений: 23
  • Благодарностей: 56

  • Расположение: РФ

  • Была сегодня в 22:17

  На Верхнетарманской все дома в стиле человейников, низкобюджетное жильё. Построены сравнительно недавно. Длинные коридоры, по обеим сторонам двери квартир, в основном студийного типа. Много квартир на съёме. Никто там в основном никого не знает, если только ближайших соседей и то, только поздороваться при случайной встрече. Никаких там камер нет в подъездах. Как и общедомовых чатов. Рядом неплохая детская площадка, приходим выгуливаться туда иногда. Даже разговоров про этот случай ни у мамашек, ни бабулек не слышала. Походу история эта здесь мало кому даже известна. Я сама узнала про всё это с инетных новостей, хотя живём рядом, через пару домов.


Поблагодарили за сообщение: Эля 29 | MIF

Эля 29


  • Сообщений: 11 030
  • Благодарностей: 16 433

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была сегодня в 22:58

На Верхнетарманской все дома в стиле человейников, низкобюджетное жильё. Построены сравнительно недавно. Длинные коридоры, по обеим сторонам двери квартир, в основном студийного типа. Много квартир на съёме. Никто там в основном никого не знает, если только ближайших соседей и то, только поздороваться при случайной встрече. Никаких там камер нет в подъездах. Как и общедомовых чатов. Рядом неплохая детская площадка, приходим выгуливаться туда иногда. Даже разговоров про этот случай ни у мамашек, ни бабулек не слышала. Походу история эта здесь мало кому даже известна. Я сама узнала про всё это с инетных новостей, хотя живём рядом, через пару домов.
То есть как общага, как из новости о Насте Муравьевой, с ул.Судостроителей.

Значит камер нет, никто ничего не знает, не видел... и искать не хотят и опять Тюмень.
« Последнее редактирование: 13.08.22 00:58 »

Рубик


  • Сообщений: 23
  • Благодарностей: 56

  • Расположение: РФ

  • Была сегодня в 22:17

То есть как общага, как из новости о Насте Муравьевой, с ул.Судостроителей.
Совсем нет! Лесобаза и Новый Мыс это две очень большие разницы. Здесь новый микрорайон, строится до сих пор. Те три дома, кажется, на Верхнетарманской были просто первыми. Рядом уже дома совсем по другим  проектам. Контингенту с Лесобазы жильё здесь не по карману, и не по съёму.


Поблагодарили за сообщение: Эля 29

Ночь

  • Автор темы

  • Сообщений: 67
  • Благодарностей: 109

  • Расположение: Тюмень

  • Была 03.11.23 14:36

Вы кого имеете ввиду? Родителей? Не все девушки и парни желают, чтобы родители надоедали им звонками ежедневно. Им кажется, что таким образом родители ограничивают их самостоятельность, не считают их взрослыми.
нет, я имею в виду полицию. жители говорят, что уже после смерти девушки поквартирный обход был, но... полиция ходила даже без фотографии Марии.

Добавлено позже:
Совсем нет! Лесобаза и Новый Мыс это две очень большие разницы. Здесь новый микрорайон, строится до сих пор. Те три дома, кажется, на Верхнетарманской были просто первыми. Рядом уже дома совсем по другим  проектам. Контингенту с Лесобазы жильё здесь не по карману, и не по съёму.
да, все так и есть. я почти всю жизнь прожила на Мысу. и это тихая, полусельская окраина. Пансионатов нет, население стабильное, многие друг друга знают и в центр переезжать не хотят - тут зелень, свежий воздух, есть спокойный частный сектор с петухами и козочками. Правда, сейчас Мыс активно застраивается, соответственно - появилось много новых жителей, преимущественно молодых семей с детьми. Это контингент не маргинальный. Жилье здесь не самое дорогое, но и далеко не самое дешевое.
« Последнее редактирование: 14.08.22 12:43 »

Антон Анисимов


  • Сообщений: 562
  • Благодарностей: 772

  • Был 10.04.23 18:19

Так, навскидку, в глаза бросается пара зацепок.  Одна менее вероятная - деньги. Она, пишут, развелась и приехала с деньгами, раз "собиралась покупать квартиру". Однако нехило она бывшего мужа развела, если половины его имущества сразу хватало на квартиру. Видимо, это имеется в виду, когда упоминается, что "развод был непростой". Однако все же не купила, а только "собиралась". Потом, вряд ли хранила наличкой, не 90-е годы. То есть обиженному мужу или новому знакомому, узнавшему про котлету денег, пришлось бы изрядно постараться, чтобы их получить. А мужу, к тому же, еще и действовать в чужом городе, по непонятному плану. Разве что так просто, плюнуть на деньги и убить в отместку? В общем, не исключено, но маловероятно.

А второй более вероятный. Тут Шерлоком Холмсом быть не надо, чтобы понять.

- Ей, стало быть, были сильно нужны деньги, раз "собиралась покупать" квартиру, но не покупала. Была в наличии хорошая большая сумма, но ее все же не хватало на  желаемое. При этом у нее, стало быть, почему-то была твердая убежденность, что покупка состоится. То есть денюшки у нее откуда-то прибавлялись, несмотря на съем квартиры.
- Живет она почему-то не с родителями, а в съемном жилье. Хоть и дешевой новостройной малосемейке, но все же это убыток для "собирающегося покупать". Чтой-то ей так приспичило сразу по приезду жить отдельно от родителей?
- У нее эккаунт на сайте знакомств, вот только конкретного мужчины, похоже, нет. Абстрактный, безымянный "парень вообще",  не те отношения, про которые знали подробности родители и подруги (да и рано она как-то обзавелась отношениями - в мае приехала, то есть месяц-полтора как вообще в городе появилась), но одновременно с этим и не отсутствие отношений. Если с кем увидят - ну "есть парень". А не увидят, так и нет его.
- Якобы "работала в ювелирном магазине" - вот только почему-то этот магазин в ус не барабанил, что сотрудница неделю не появляется на рабочем месте, вернее, вообще не забарабанил, как будто они вообще не в курсе, что она у них работала.
- С мамой-папой тоже общалась странно. Текстом через социальные сети, и очень редко. 4 числа написала "как ей нравятся самостоятельная жизнь и новая работа", а 11 числа, заметим, не родители позвонили, а их вызвонили. Они, походу, вообще не могли звонить, и даже писать. Или это очень странные родители, или доча им запрещала себя беспокоить.
- Расправленная посреди дня (11-00) постель. Легкий бытовой беспорядок. Из следов погрома в ванной - сломанная швабра и рассыпанная косметика. Что-то негусто у нее было в квартире, да?

Девушка была проституткой. Нигде она не работала, максимум свистела родителям. Беспокоить ее запрещала, она в любое время может быть с клиентом, и ей звонки и жужжанье не нужны, дескать, сама позвоню. Вот почему родители, получив 4-го числа строчку в мессенджере, 11-го даже не собирались беспокоиться, доча не баловала их вниманием. Квартира - просто дешевая студия, для встреч с клиентами, так, на несколько месяцев-год, вкладываться в обстановку бессмысленно. Я не знаю, какие у них доходы, но, думаю, гораздо больше работы продавцом. Добить сумму на свою квартирку.

Не исключаю, что участковый как раз был очень даже в курсе, что за проблемная квартирка на его участке. И потому не спешил беспокоить профессиональную бабочку непосредственно с клиентом, а подошел попозже. И потому ОН же, ЕДИНСТВЕННЫЙ  из всех и обеспокоился, через недельку, где подопечная экскортница. Не мама с папой, не подруги, не работа, никто в ус не барабанил. Участковый! Вызвонил хозяйку квартиры, она вызвонила родителей - пошли проверять.
Найти последнего клиента маловероятно. Даже если бы они прямо приложили старания (а я не думаю, что им охота), стали бы собирать окурки, отпечатки пальцев и следы биоматериалов - там поди полк солдат побывал. Если только взломать социальные сети, где она там себя рекламировала, и посмотреть переписку. Как-то же она согласовывала посещения. И то, если это не старый клиент, который так, по устному согласованию или вообще без согласования времени.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флейм

gossgirl


  • Сообщений: 2 901
  • Благодарностей: 5 454

  • Была 07.11.24 16:55

Тут Шерлоком Холмсом быть не надо, чтобы понять.
Шерлок Холмс в гробу перевернулся где-то в сказочном мире.

Ей, стало быть, были сильно нужны деньги, раз "собиралась покупать" квартиру, но не покупала.
Вы не задумывались, что люди месяцами подыскивают квартиру, чтобы ее купить? Или нужно брать первую попавшуюся?

Живет она почему-то не с родителями, а в съемном жилье. Хоть и дешевой новостройной малосемейке, но все же это убыток для "собирающегося покупать". Чтой-то ей так приспичило сразу по приезду жить отдельно от родителей?
Она самостоятельная личность. Почему она не может жить отдельно, даже снимая жилье? Я в 23 года тоже стала жить отдельно в 15 минутах езды от родительского дома. Жила одна. Парней никаких не водила. Просто хотела самостоятельности. А она так вообще жила до этого в другом городе, да еще и была замужем. Самостоятельности было выше крыши. Зачем возвращаться опять к родителям?

да и рано она как-то обзавелась отношениями - в мае приехала, то есть месяц-полтора как вообще в городе появилась
А сколько нужно выжидать, чтобы начать отношения?))

Или это очень странные родители, или доча им запрещала себя беспокоить.
Не у всех есть правила звонить каждый день родителям или детям. Это зависит от семьи и привычек этой семьи.

Расправленная посреди дня (11-00) постель. Легкий бытовой беспорядок. Из следов погрома в ванной - сломанная швабра и рассыпанная косметика. Что-то негусто у нее было в квартире, да?
Она что, в армии? Может, она вообще никогда постель не заправляла?
А как вы определили, что "негусто" в квартире? Из-за того, что только швабра сломана и косметика рассыпана? Может, просто все остальное цело было?))

Девушка была проституткой. Нигде она не работала, максимум свистела родителям. Беспокоить ее запрещала, она в любое время может быть с клиентом, и ей звонки и жужжанье не нужны, дескать, сама позвоню.
Вот здесь Шерлок перевернулся второй раз))


Поблагодарили за сообщение: Нэнси | Эля 29

Эля 29


  • Сообщений: 11 030
  • Благодарностей: 16 433

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была сегодня в 22:58

А.Анисимов!
Да уж, логика... Если девушка живет без родителей, не заправляет постель, есть аккунт на сайте знакомств, развелась с мужем,то сразу "обула его  обманула сразу  шоб котлету денег отнять))" и пошла дальше , .. "проститутка."
Просто современная девушка, желающая жить одна, самостоятельная, это ее право
Убивать никого нельзя.Знакомые говорили о ней хорошо, добрая была, целеустремленная!
« Последнее редактирование: 04.09.22 21:46 »


Поблагодарили за сообщение: Нэнси

Антон Анисимов


  • Сообщений: 562
  • Благодарностей: 772

  • Был 10.04.23 18:19

Вы не задумывались, что люди месяцами подыскивают квартиру, чтобы ее купить? Или нужно брать первую попавшуюся?
Она самостоятельная личность. Почему она не может жить отдельно, даже снимая жилье? Я в 23 года тоже стала жить отдельно в 15 минутах езды от родительского дома. Жила одна. Парней никаких не водила. Просто хотела самостоятельности. А она так вообще жила до этого в другом городе, да еще и была замужем. Самостоятельности было выше крыши. Зачем возвращаться опять к родителям?
А сколько нужно выжидать, чтобы начать отношения?))
Не у всех есть правила звонить каждый день родителям или детям. Это зависит от семьи и привычек этой семьи.
Она что, в армии? Может, она вообще никогда постель не заправляла?
А как вы определили, что "негусто" в квартире? Из-за того, что только швабра сломана и косметика рассыпана? Может, просто все остальное цело было?))
Нет, не "может быть". Именно об этом говорили Конан Дойль, про взаимосвязь причин и следствий. Холмс объяснял Ватсону, что все способны предсказать следствия некоей причины, но один из пятидесяти задумывается в обратную сторону, что из следствия можно установить причину. Он там это и делает. Не буду углубляться, чтобы не посчитали флеймом.

Конкретно по пунктам - человек ищущий квартиру, поселился бы у родителей. Может, ты ее завтра найдешь, а у тебя зачем-то квартира на год снята, деньги на ветер, причем немалые. И если так сделали, то отнюдь не "просто так". Холмс ведь и нашел бы причину, почему человек говорит про покупку, но при этом явно не в ближайшей перспективе, и явно не экономит деньги? У этого есть причина.
"Просто самостоятельность" это не абстрактное слово, это всегда конкретно. "Никому не мешаю и  никому не отчитываюсь, когда приду, с кем приду, когда вернусь или вообще не буду ночевать". Для этого самостоятельность, а иначе какая же это самостоятельность.
Дело не в выжидании отношений, а в том, что они по определению должны сначала немало развиться, чтобы получить такое название. Так вот, получается, она сразу по приезду "неодинока" (активный поиск), но никого конкретно так и не объявлено (никто не перерос в "отношения"). Или, объединяя, у нее "несерьезные отношения".
"Привычки" это не синоним "случайности", они появились и поддерживаются по каким-то причинам, согласно образу жизни. Осталось подумать, что же это за образ жизни у них.
Нет, мы не обсуждаем, должна ли она заправлять постель, мы фиксируем факт, что не заправлена. У нее в квартире был мужчина (убийца), и постель не заправлена. И это почти полдень.
Добавим к этому странные отношения с "работой", родителями и участковым (вот эти самые странные). И подумаем над причинами. Что за причины должны быть, чтобы отношения были именно такими? В какой ситуации ничего странного в них не будет, и они будут именно такими.
Ответ я уже сказал.

А.Анисимов! Да уж, логика... Если девушка живет без родителей, не заправляет постель, есть аккунт на сайте знакомств, развелась с мужем,то сразу "обула его  обманула сразу  шоб котлету денег отнять))" и пошла дальше , .. "проститутка."
Просто современная девушка, желающая жить одна, самостоятельная, это ее право Убивать никого нельзя.Знакомые говорили о ней хорошо, добрая была, целеустремленная!
Вы правда считаете, что  указать на проституцию жертвы - это считай оправдывать ее убийство (поэтому нельзя ее называть проституткой)? Отнеситесь к этому как к обычной профессии, со своими опасностями. Типа, электрикам надо быть особенно осторожными с током, они постоянно имеют в ним дело, и вероятность получить удар велика. Дело просто в фактах. "Развелась и приехала с мыслями о покупке квартиры = приехала с котлетой денег, и это результат развода, а не в поезде по пути домой нашла". Фактор риска? Конечно. Обязательно рассмотреть, на возможность, что это и была причина убийства. Обобранный муж затаил злобу, нашел и отомстил. Или проговорилась про наличие "котлеты", у кого-то возникла мысль убить и забрать. Занималась проституцией? Фактор риска. Это дает наводку, где и как искать.

bjanca


  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 4 947

  • Расположение: Россия

  • Была вчера в 09:56

С чего вообще пошел слух о проституции? Или это вообще на ровном месте?


Поблагодарили за сообщение: gossgirl

gossgirl


  • Сообщений: 2 901
  • Благодарностей: 5 454

  • Была 07.11.24 16:55

С чего вы вообще взяли, что она проститутка?

человек ищущий квартиру, поселился бы у родителей. Может, ты ее завтра найдешь, а у тебя зачем-то квартира на год снята, деньги на ветер, причем немалые. И если так сделали, то отнюдь не "просто так". Холмс ведь и нашел бы причину, почему человек говорит про покупку, но при этом явно не в ближайшей перспективе, и явно не экономит деньги? У этого есть причина.
Я, когда планировала купить квартиру (не без помощи родителей, естественно), съехала от них и два месяца снимала квартиру. Поэтому обстоятельства бывают совершенно разные.

"Просто самостоятельность" это не абстрактное слово, это всегда конкретно. "Никому не мешаю и  никому не отчитываюсь, когда приду, с кем приду, когда вернусь или вообще не буду ночевать". Для этого самостоятельность, а иначе какая же это самостоятельность.
Вы серьезно считаете, что "самостоятельность" это затворнический образ жизни? Или эгоизм, может быть?

Дело не в выжидании отношений, а в том, что они по определению должны сначала немало развиться, чтобы получить такое название. Так вот, получается, она сразу по приезду "неодинока" (активный поиск), но никого конкретно так и не объявлено (никто не перерос в "отношения"). Или, объединяя, у нее "несерьезные отношения".
Я вообще не понимаю, что для вас означает слово "отношения". Любовь, секс? Флирт это отношения? Сходить несколько раз на свидания - отношения?

"Привычки" это не синоним "случайности", они появились и поддерживаются по каким-то причинам, согласно образу жизни. Осталось подумать, что же это за образ жизни у них.
У каждой семьи разные привычки, еще раз повторю. Кто-то ужинает один, когда придет с работы или с учебы. А кто-то ждет всю семью, чтобы поужинать. Какой это образ жизни?

Нет, мы не обсуждаем, должна ли она заправлять постель, мы фиксируем факт, что не заправлена. У нее в квартире был мужчина (убийца), и постель не заправлена. И это почти полдень.
Ужас. Постель не заправлена. В полдень! А в доме мужчина. Ужас ужас ужас.

Если вы не соврали в профиле о своем возрасте, то вам 50 лет. Вы никогда не жили один? Не встречались с девушками? А если встречались, то через какое количество времени назвали это "отношениями"?
Вы просто мужчина, который ни с того ни с сего назвал девушку проституткой. От балды.
Вам будет интересно пообщаться в теме о деле Татьяны Рекутиной. Там таких, как вы, много.
« Последнее редактирование: 05.09.22 19:10 »


Поблагодарили за сообщение: Дроздов | Beata

Дроздов


  • Сообщений: 1 725
  • Благодарностей: 2 325

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 19:22

потому ОН же, ЕДИНСТВЕННЫЙ  из всех и обеспокоился, через недельку, где подопечная экскортница. Не мама с папой, не подруги, не работа, никто в ус не барабанил. Участковый! Вызвонил хозяйку квартиры, она вызвонила родителей - пошли проверять.
Да как бы заявка пришла. Дверь он вскрывать не решился, чтобы потом не предъявили, а проверить обращение жильцов  - вот и стал ключи искать. Вылавливал хозяйку квартиры. Выловил через неделю. Не самый быстрый в мире результат, но по крайней мере это всё объясняет..

- Расправленная посреди дня (11-00) постель.
И чего ?!
Может она неряхой была при жизни!? Оттого и беспорядок легкий..
Я вообще не понимаю, как расправленную постель можно примотать хоть к каким выводам.

Девушка была проституткой. Нигде она не работала,
Проституция - это тоже работа. Сфера услуг. Тяжелый изматывающий труд, сопряженный с риском для жизни и здоровья. ))

А вообще сильно за уши притянуто.
Кровать расправленная, развод, отдельная хата, редкие созвоны с родителями..

Все эти выводы легко объясняются иным и нет, по крайней мере пока, никаких,  хоть полупрямых, намеков,  что она была работницей горизонтали.

Вам будет интересно пообщаться в теме о деле Татьяны Рекутиной. Там таких, как вы, много.
Не.. Тут даже я охренел..

А серьезно - в теме ТР единственной кто сказал слово "Проститутка" были как раз вы )

gossgirl


  • Сообщений: 2 901
  • Благодарностей: 5 454

  • Была 07.11.24 16:55


За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 059
  • Благодарностей: 15 110

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 21:40

Поскольку
В комментариях люди утверждают, что стены в том доме картонные, жить абсолютно невозможно, и "если соседи слышали крики, то это они еще преуменьшают".
никаких,  хоть полупрямых, намеков,  что она была работницей горизонтали.
иначе бы люди слышали  :-[ производственный шум
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980


Поблагодарили за сообщение: Дроздов

Антон Анисимов


  • Сообщений: 562
  • Благодарностей: 772

  • Был 10.04.23 18:19

Я, когда планировала купить квартиру (не без помощи родителей, естественно), съехала от них и два месяца снимала квартиру. Поэтому обстоятельства бывают совершенно разные.
Вы серьезно считаете, что "самостоятельность" это затворнический образ жизни? Или эгоизм, может быть?
Я вообще не понимаю, что для вас означает слово "отношения". Любовь, секс? Флирт это отношения? Сходить несколько раз на свидания - отношения?
У каждой семьи разные привычки, еще раз повторю. Кто-то ужинает один, когда придет с работы или с учебы. А кто-то ждет всю семью, чтобы поужинать. Какой это образ жизни?
Ужас. Постель не заправлена. В полдень! А в доме мужчина. Ужас ужас ужас.
Вот Шерлок Холмс и объяснял, что "обстоятельства" не какие угодно, а всегда именно те, что вызвали именно такие последствия. Не "совершенно разные обстоятельства" ополовинили банку варенья в холодильнике и измазали рот ребенку. Теоретически могут быть 10 разных случайных обстоятельств, почему у человека жена пропала, в багажнике лопата, на балконе мешок с ее головой, под ванной пила в следах ее крови, позавчера она подала на развод и раздел имущества, а  вчера вечером соседи слышали крики. Но скорее всему этому одна причина. Вот я и сказал, какая причина, одна-единственная, объясняет все странности в этом случае.

Да как бы заявка пришла. Дверь он вскрывать не решился, чтобы потом не предъявили, а проверить обращение жильцов  - вот и стал ключи искать. Вылавливал хозяйку квартиры. Выловил через неделю. Не самый быстрый в мире результат, но по крайней мере это всё объясняет..
Не, не сходится. Такой суперответственный и появился бы сразу, а не к вечеру, и дверь вскрыл  бы сразу, раз уж у него такие твердые основания подозревать преступление, да и чего там искать неделю. Но дело даже не в вероятности. Сама последовательность НЕВОЗМОЖНАЯ. Смотрите, он появляется заведомо позже. Может, занят был, да и дело ведь вроде пустяковое, "семейная ссора", шум. У него не может быть оснований подозревать нехорошее. 99,99% таких шумов не заканчиваются убийством. Он даже не знает, что эта квартира съемная, кто там живет. Он так себя и ведет - постучал и ушел.  Нет никаких оснований вскрывать квартиру, раз он, с ваших слов, побоялся "предъяв" (то есть считает, что преступления никакого нет, и он окажется с бумажкой о самоуправстве, когда вечером поскандалившие супруги обнаружат, что дверь спилили).

И все, никто больше никаких заявок не подает о шуме. Дело и так было пустяковое, так оно и вовсе исчезло с радаров. Никто не жалуется. Если уж с самого начала не было смысла дергаться, то уж тем более после исчезновения каких-либо дальнейших жалоб.

Но он вдруг через НЕДЕЛЮ прямо противоположного мнения об этом случае. Он знает, что квартира съемная, и кто там живет (одинокая девушка). Почему-то убежден, что она не живет себе как жила, и что она не появлялась со времен "шума к квартире". При том, что родителям он не звонил, чтобы спросить, давно ли они общались с дочкой - он без них откуда-то знает, что доча исчезла. Он что, всю неделю сидел у дверей? Хотят мне вот объясняют, что "образ жизни и обстоятельства могут быть совершенно разные" - а вот участковый почему-то противоположного мнения, не могла девушка уехать в тысячу возможных мест, а надо проверять квартиру. Всю неделю искать данные не надо, да и если бы это было такое трудоемкое дело, это стало бы только еще более подозрительным. Он просто через неделю вдруг взволновался, и очень быстро предпринял меры. И на этот раз появился на месте через 20 минут.

Казалось бы, необъяснимое противоречие. Его реакция сама себя опровергает. Но объяснение есть. Он так бы вел себя, если бы с самого начала и знал, что это за квартира, и кто там живет. Немножечко крышевал криминальный бизнес. Вот тогда да. Он именно появился бы заведомо позже, именно чтобы не застать клиента в трусах. Вот именно тогда он был твердо знал, что ни в какие тысячу мест (якобы неизвестная ему) девушка  поехать не могла. Без всякой слежки у дверей и звонков родителям знал бы, что она пропала и всю неделю не появлялась - ведь у него контакт если не с ней напрямую, то с ее "мамочкой" или "фирмой". Что речь отнюдь не о семейной ссоре. Вот именно поэтому через неделю он был бы убежден, что дело как раз серьезное, а не "исчезло в радаров и можно забыть", чем дольше нет известной ему персоны, тем серьезнее дело. И именно поэтому он ничего не делал бы сам (ведь официально это совершенно необьяснимо, по каким таким признакам он решил проверять квартиру через неделю, даже жалоб больше не было). Оно и сейчас необъяснимо, но формально это же не он нашел тело, а "папа приехал попроведать дочку". Хотя вообще-то не планировал.

И чего ?! Может она неряхой была при жизни!? Оттого и беспорядок легкий.. Я вообще не понимаю, как расправленную постель можно примотать хоть к каким выводам.
И чем вам "неряха" нравится больше, чем "проститутка"? Это всего лишь характеристика, которая объясняет обстоятельства дела. Почему так важно полагать, что кровать посреди дня и при мужчине расправлена по "неряшеству", а не потому что она с мужчиной в ней и спала? Посреди дня. Какая разница-то? Зато способ ее заработка объясняет и все остальное, помимо неряшливости в кровати.

Дроздов


  • Сообщений: 1 725
  • Благодарностей: 2 325

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 19:22

Теоретически могут быть 10 разных случайных обстоятельств, почему у человека жена пропала, в багажнике лопата, на балконе мешок с ее головой, под ванной пила в следах ее крови, позавчера она подала на развод и раздел имущества, а  вчера вечером соседи слышали крики. Но скорее всему этому одна причина. Вот я и сказал, какая причина, одна-единственная, объясняет все странности в этом случае.
Вы путаете "обстоятельства" и "странности".
Обстоятельства - это факты, а странности - это ваш субъективный взгляд на них.

Пример с головой в мешке не серьезен - потому что это факт. А тут только "странности", которые кажутся странными только вам. 

иначе бы люди слышали   производственный шум
Производственные шумы - стук и скрип кровати прекрасно слышится в квартирах и сверху и снизу и сбоку, разные мужики входящие/выходящие из двери, разборки пьяных клиентов - весь этот венский вальс проституточных хат соседи наблюдают всегда.

И все, никто больше никаких заявок не подает о шуме. Дело и так было пустяковое, так оно и вовсе исчезло с радаров. Никто не жалуется. Если уж с самого начала не было смысла дергаться, то уж тем более после исчезновения каких-либо дальнейших жалоб.
С первым абзацем согласен - соседи вызвали на шум, шум пропал, вскрывать оснований нет.
А заявка-то есть.
И участковый через домоуправление подаёт стандартный запрос на поиск хозяина квартиры. Хозяйку находят, он с ней созванивается и просит уточнить, что в ее квартире происходит.
Та начинает названивать жиличке и не дозванивается днями, о чем сообщает участковому. И едут с ключами смотреть вместе. На всю эту созвонку/раскачку уходит шесть дней.
И это совершенно реальные ситуации с реальными сроками..
Я ничего странного не вижу - это именно так и работает, неспешно без лишней суеты, раз и повод невелик.

И чем вам "неряха" нравится больше, чем "проститутка"?
Ээээээ, наверное всем ?!?!

Если девушка, по собственному желанию и без обстоятельств непреодолимой силы становится проституткой, то это значит, что у нее в душЕ и в теле помойка, куда каждый отлить заходит.  Это добровольное существование на дне нравственной ямы и это не просто заработок, а образ жизни.
Единственный достойный пример это Соня Мармеладова, да и та литературный персонаж.

А неряшливость вообще субъективна и устранима.  Что в квартире, что в привычках.

Зато способ ее заработка объясняет и все остальное, помимо неряшливости в кровати.
Угу..
Это единственный способ заработка, который это всё объясняет?!

Может она была маникюршей , а родители этого не понимали.  Вот она и отморозилась ювелирным салоном. И редким созвоном - дескать клиенты, устав салона и др..
Может татухи била ?! Массаж делала ?! Вейпы продавала ?! Работа сдельная вот с работы и не звонят и не ищут.
Да мало ли профессий на свете самозанятых.

С чего вообще информация, что работала на дому?!
« Последнее редактирование: 07.09.22 10:25 »