Критика природных версий с позиции всех других версий. Обсуждение деталей.

[Дмитриевская]

Про манси хотя бы допросы есть

А толку  то ? Если бы в деле были железные доказательства их непричастности и убедительно доказана хоть одна другая версия. Просто дико слушать о том как криминал можно спутать с последствием полета ракеты . Про стихию молчу, здесь по существу нечего рассматривать. Я понимаю, что Масленников не следак и от этого у него странноватые домыслы что кого то выдуло через разрезы. Бред какой-то.
 

[maicom]

Ну он значит компетентней оказался тех, кто его высмеивал. Позже перевели с немецкого книгу, где подробно говорилось об лавинах. В СССР тогда просто этим мало кто занимался. Поэтому появилась ложное убеждение, что лавины там не было и Возрожденный с толку был сбит

Так никто и не исследовал, меня это и удивляет,это самый простой вариант,начали допрашивать манси,про шары пол дела допросов даже вырезки из газеты а про снег только косвенно и то толи снег то ли ветер не понятно,это же самая простая версия,зима горы населенных пунктов нет почему сразу не рассмотреть эту версию,зачем манси допрашивают и до конца дела Иванов рассматривал шары даже задним числом допросы добавлял по поводу шаров.

[Дмитриевская]

Иванов рассматривал шары даже задним числом допросы добавлял по поводу шаров.

При том, что это вообще не его компетенция, это прерогатива военной прокуратуры. Никто не допустит гражданского следака до стратегически важных военных дел
 Иванов до последнего говорил поисковикам, что убили манси. Это есть в интервью Карелина. Мне видится так. Когда Иванову запретили копать в сторону манси и велели убрать все, что могло навести на мысли о криминале из дела, КГБ вбросил версию военных испытаний в массы. Чтоб народ успокоился и не задавался лишними вопросами, тогда то и появились в деле шары чтобы хоть пунктиром эта версия была в УД
 А потом просто не заморачиваясь сочинили некую силу. Такая вот бабайка злая неведомая всех погубила.

[YangierBola]

maicom, просто убедили следователя что этого не могло произойти люди, казалось бы опытные и хорошо знающие это. Но как выяснилось никакие они и не специалисты. Просто гонялись за званиями, регалиями. Большинство гибнет в горах от лавин и в этом случаи скорей всего съехала на них доска с наметённым на ней снегом и тем и что они выкапывали. Палатка длинная была и поэтому часть остались невредимыми. Доска ведь ниже уровня снега и съезжать ей только в середине палатки, потому что по бокам пласт такой же не даст, а ниже тоже пласт в который она упрётся. А упёрлась доска скорей всего об грудины туристов. Кто лежал выше или боком получил травмы приняв весь груз на себя. Кто выбрался, ледоколом разрубил доску, а куски выбросил в сторону. Другой разрезал палатку, чтобы выбраться, кто был в противоположной стороне от входа. Они одновременно могли действовать и также попытаться восстановить палатку. Когда отвели раненных думали, что назад вернутся, оставив ледокол и фонарик (который лежал на слое навалившегося снега). Это предположение на основе УД и рассказов поисковиков

[maicom]

КГБ вбросил версию военных испытаний в массы. Чтоб народ успокоился и не задавался лишними вопросами

Масленников ещё в начале по моему 2 марта запрашивал информацию про метеоракеты нового типа и они с Ивановым видели опаленный лес и Архипов говорит что по моему к Дорошенко к семье приезжали военные сообщали что их сын погиб а когда родственники ходили выяснять что случилось то их посылали так же к военным и говорили что бы пенсию военную Когда Иванов начал копать в сторону шаров то его в Москву вызывали и потом он в 90 говорил что не дали расследовать.

[Дмитриевская]

посылали так же к военным и говорили что бы пенсию военную

Это родственники Зины. Во первых Зина не была кормильцем , а только студенткой и пенсия не полагалась в принципе.
 Это один из фейков.
Дело не расследовалось военной прокуратурой.
Считаю, что все это было прикрытием, спихнуть на некие испытания, неких неизвестных военных, чтобы не лезли
 Демагогия и отфутболивание.

[maicom]

Допрос Попова 6 февраля группа саперов 5 человек под управлением сержанта Савельева,у Масленникова есть список поисковиков и там как раз 5 человек и сержант Савельев,просьба зачислить их на которое довольствие после командировки в Ивдель ,основание радиограмма от 14 февраля 59 г но в поисках официально они были в 20 х числах февраля,так же

Следователь Лев Иванов в своей статье "Тайна огненных шаров" в газете "Ленинский путь" в 1990-м году пишет, что поиски велись сапёрами и студентами-добровольцами при содействии авиации УралВО.Что-то я не припомню случаев за тот период, чтоб военные так охотно выделяли вертолёты и солдат для поиска пропавших туристов.С сапёрами на перевал приехал подполковник Шестопалов, который, как выяснилось, работал военным дознавателем в в/ч 01662, также он курировал другие военные части на предмет всяких проишествий. Моё мнение - он хотел лично убедиться, что к студентам-поисковикам не попала никакая секретная информация. Иначе не было бы смысла посылать в глухую тайгу военного офицера такого уровня, с сапёрами прислали бы какого-нибудь старшего лейтенанта. К сожалению все отчёты по этим командировкам в архиве УрВО засекречены до сих пор.

[Dr.Funfrock]

Так никто и не исследовал, меня это и удивляет,это самый простой вариант,начали допрашивать манси,про шары пол дела допросов даже вырезки из газеты а про снег только косвенно и то толи снег то ли ветер не понятно,это же самая простая версия,зима горы населенных пунктов нет почему сразу не рассмотреть эту версию,зачем манси допрашивают и до конца дела Иванов рассматривал шары даже задним числом допросы добавлял по поводу шаров.

Даже зачем-то ФТЭ по поиску радиоактивных следов сделали. Зачем? В чем логика этой экспертизы, на основании каких предположений или версий она делалась? При это просто исследовать, хотя бы визуально и подробно описать следы-столбики не удосужились. Если были видны отпечатки ног, то скажем, та пара следов, что идет отдельно, это Тибо-Бриньоль и Золотарев в валенках и бурках соответственно или нет? Мы даже это сказать не можем, потому что описательной части следов можно сказать, что нет.

[maicom]

Даже зачем-то ФТЭ по поиску радиоактивных следов сделали. Зачем? В чем логика этой экспертизы, на основании каких предположений или версий она делалась? При это просто исследовать, хотя бы визуально и подробно описать следы-столбики не удосужились.

и если Иванов такой эксперт был то почему палатку свернули не дождавшись его?почему на некоторых актах Возрожденного нет печатей?куда делась гистология первой пятерки?не знаю фейк или нет про докладную записку Бардина и  Шулежко,она датируется 23 марта  и в ней написано что палатка согласно экспертизе была разрезана изнутри но экспертиза палатки проводилась  3 апреля,на какую экспертизу они ссылаются?
По УПК РСФСР действующего на тот момент Темпалов после допроса должен быть быть отстранён от следственных действий

Ст. 122. Следователь подлежит отводу в случаях, указанных ст. ст. 43 и 45. Отвод должен быть заявлен немедленно после того, как сделались известными основания к отводу.

Отвод, заявленный против следователя, направляется последним в течение 24-х часов в народный суд того района, где находится камера следователя, или в тот суд, при котором следователь состоит, причем производство следственных действий не приостанавливается.

Суд обязан в течение 3-х суток разрешить заявленный против следователя отвод.

Ст. 42. Каждое дело, рассматривающееся в судебном либо в распорядительном заседании, должно быть заслушано в одном и том же составе судей; если кто-либо из судей по какой-либо причине лишен будет возможности продолжать участвовать в заседании, он должен быть заменен другим судьей, и дело должно быть начато слушанием сначала.

Примечание. Если запасный народный заседатель присутствовавший в зале суда и вступивший на место выбывшего народного заседателя, не требует возобновления судебно-следственных действий, дело продолжается без возобновления.

 

Ст. 43. Судья не может участвовать при рассмотрении дела, как в распорядительном, так и в судебном заседании:

1) если он является стороной или родственником какой-либо из сторон;

2) если он или его родственник заинтересованы в исходе дела;

3) если он участвовал в деле в качестве свидетеля, эксперта, лица производившего дознание, следователя, обвинителя, защитника или представителя интересов потерпевшего или гражданского истца по этому делу.

 

Ст. 44. Судья принимавший участие в постановлении приговора в суде 1-й инстанции, не может участвовать в рассмотрении того же дела ни в суде 2-й инстанции, ни при новом рассмотрении этого дела в суде 1-й инстанции вследствие отмены первоначального приговора.

 

Ст. 45. При наличии поводов, указанных в ст. ст. 41, 43, 44 Уголовно-процессуального кодекса, судья сам должен себя устранить от участия в деле; в случае неустранения судья подлежит отводу по заявлению стороны. Кроме того, судья может подлежать отводу в тех случаях, когда стороной указаны будут обстоятельства, вызывающие сомнение в беспристрастности судьи.

Темпалова допрашивали 18 апреля

Протокол
Допроса свидетеля
18 апреля 1959 года прокурор-криминалист следственного отдела облпрокуратуры мл. советник юстиции Романов сего числа в облпрокуратуре допросил
В качестве свидетеля с соблюдением ст. ст. 162-168 УПК РСФСР
1. Фамилия, и.о Темпалов Василий Иванович

А 6 мая он пишет протокол об обнаружении трупов

ПРОТОКОЛ
Осмотра места обнаружения трупов.

6 мая 1959 года прокурор гор.Ивдель Свердловской области Мл. советник юстиции ТЕМПАЛОВ, в присутствии понятых Дилевич Юрия Давыдовича, проживающего г. Киев ул. Коминтерна дом 12 кв. 11, Федорова Вадима Ивановича, прож. г. Свердловск, ул. Стачек дом 19, кв. 222 (первая двойка зачеркнута - прим. сост.) и Артюпова Георгия Семеновича прож. г. Свердловск ... составил настоящий протокол места обнаружения трупов в количестве 4 человек.

[Dr.Funfrock]

и если Иванов такой эксперт был то почему палатку свернули не дождавшись его? почему на некоторых актах Возрожденного нет печатей? куда делась гистология первой пятерки?

УД не то что не дает ответы, оно не способно даже просто описать фактический материал.   

[Амон Ра]

Даже зачем-то ФТЭ по поиску радиоактивных следов сделали. Зачем? В чем логика этой экспертизы, на основании каких предположений или версий она делалась? При это просто исследовать, хотя бы визуально и подробно описать следы-столбики не удосужились. Если были видны отпечатки ног, то скажем, та пара следов, что идет отдельно, это Тибо-Бриньоль и Золотарев в валенках и бурках соответственно или нет? Мы даже это сказать не можем, потому что описательной части следов можно сказать, что нет.

Следователи и прокуроры ближе к "земле". Палатка разрезана. Думали, что разрезана снаружи, значит, убили местные жители или беглые заключённые. Поэтому проверяли эти версии. Проверили и полностью исключили.
Родственники и всякие учёные люди из Свердловска, а так же некоторые партийные работники считали, что военные накосячили и скрывают. Поэтому следователям пришлось проверять "ракетную" версию, хотя военные сразу дали информацию, что у них ракеты на перевал не падали. Версию проверили и исключили на высоком уровне, но Иванов продолжил её разрабатывать по личной инициативе, что говорит о его независимости, как следователя. Его даже не не отстранили и не уволили, вот такая была демократия, а не как некоторые пытаются тут доказать, что был тоталитаризм и Иванова принуждали что-то искажать. Доказать свою ракетную версию Иванов не смог при всём его желании сделать это. Никто ему не запрещал проводить экспертизу на радиацию и допросы про огненные шары до самых последних дней расследования.

Нормальные люди давали показания про снег, ветер, мороз. Осмотры мест происшествия указывали на стихийную силу. СМЭ указало на стихийную силу.
Пришлось Иванову наступить самому себе на горло, а не под давлением партии, и признать объективную реальность - стихийную силу.
Даже после перестройки он не смог для общественности доказать ракетную версию, поэтому съехал на  инопланетян.
Никакого места старта ракеты он не знал. Что-то предполагал и сказал об этом Возрожденному, а тот сказал Владимиру (из Екб).
Так как Иванов понимал уже гораздо позднее, что его предположение о месте старта ракеты в новые времена легко проверяется, он не стал позориться и окончательно отказался от ракетной версии. Странно, что есть люди которые в наше время продолжают верить в ракетную версию, от которой даже Иванов отказался.

[Амон Ра]

УД не то что не дает ответы, оно не способно даже просто описать фактический материал.   

В УД достаточно доказательств, чтобы прекратить уголовное дело, так как был несчастный случай, а не преступление.
Следователи расследуют преступления. Несчастные случаи после того, как это установлено, выпадают из их компетенции.

[Олег_ВП]

На месте происшествия не обнаружено ни автомобиля и его следов, ни взрыва. Доказательств нет никаких

Следы зверя были столь обильны, что первое время мешали работе ( есть свидетельства ). О способности этого зверя убивать любое число противников ( ростом ниже его холки) ходят легенды у охотников и егерей.
 Существует масса примеров переломов и травм, зафиксированных документально при его нападении. Исключительно голова и ребра. Руки ноги не страдают.
Таков  инстинкт его боя.
Невозможно привести столь же исчерпывающий список травм и увечий, после нападения манси , как невозможно и найти их следы в районе трагедии.
 

[arfaxad]

.. Удобнее всего это сделать на основе природных версий ..
.. и всех противоречивых деталей не будет флудом в этой теме ..

многие природные версии весьма примитивны, и не опираются на отечественную научную базу.
мне например известен только один отечественный научный документ по ТГД имеющий DOI.
в ареале происшествия с туристами не производилось исследований с привлечением учёных.
потом чего греха таить, многие прошлые версии произошли от желания накинуть на вентилятор
дующий на нашу страну - всяких там мифов и теорий про вину за ТГД всех тех, кого они хотели
видеть раскритикованными таким вот опосредованным образом и в современной нашей стране.
по сути это всё такие эквивалентики либеральных моделей 'компрадорского' дятловедения.
т.е. проецировать дела давно минувших лет на настоящее таким образом, чтобы образно говоря
мёртвые тени прошлого кусали за пятки новое поколение, создавали социальную напряжённость.
это совершенно тупиковые линии, они и начинаются нигде и ведут в никуда, от слова совсем.
тем более что 'критика' и 'разбор' случая 63 года назад, сейчас летит в формате типа чата )
меня интересует настоящая аномальная причина ТГД 1959 г., с научной точки зрения.
уже сейчас спустя 63 года совершенно понятно, что это была аномальная Природная причина.
именно она и могла стать секретом - объяснить с научной точки зрения все феномены не смогли.

[Амон Ра]

Следы зверя были столь обильны, что первое время мешали работе ( есть свидетельства ). О способности этого зверя убивать любое число противников ( ростом ниже его холки) ходят легенды у охотников и егерей.
 Существует масса примеров переломов и травм, зафиксированных документально при его нападении. Исключительно голова и ребра. Руки ноги не страдают.
Таков  инстинкт его боя.
Невозможно привести столь же исчерпывающий список травм и увечий, после нападения манси , как невозможно и найти их следы в районе трагедии.

В уголовном деле написано, что на месте происшествия в первые дни не обнаружено, ни следов посторонних, ни следов зверей.
Что обнаруживалось потом не имеет значения, так как уже поисковики натоптали и звери стали приходить в поисках корма.
Лоси не могли нанести  таких травм без повреждения других органов и конечностей.

[Амон Ра]

многие природные версии весьма примитивны, и не опираются на отечественную научную базу.
мне например известен только один отечественный научный документ по ТГД имеющий DOI.
в ареале происшествия с туристами не производилось исследований с привлечением учёных.
потом чего греха таить, многие прошлые версии произошли от желания накинуть на вентилятор
дующий на нашу страну - всяких там мифов и теорий про вину за ТГД всех тех, кого они хотели
видеть раскритикованными таким вот опосредованным образом и в современной нашей стране.
по сути это всё такие эквивалентики либеральных моделей 'компрадорского' дятловедения.
т.е. проецировать дела давно минувших лет на настоящее таким образом, чтобы образно говоря
мёртвые тени прошлого кусали за пятки новое поколение, создавали социальную напряжённость.
это совершенно тупиковые линии, они и начинаются нигде и ведут в никуда, от слова совсем.
тем более что 'критика' и 'разбор' случая 63 года назад, сейчас летит в формате типа чата )
меня интересует настоящая аномальная причина ТГД 1959 г., с научной точки зрения.
уже сейчас спустя 63 года совершенно понятно, что это была аномальная Природная причина.
именно она и могла стать секретом - объяснить с научной точки зрения все феномены не смогли.

Единственная аномальная причина, которая заставляет резать палатку изнутри и ломает рёбра в таком порядке и количестве - это навал большой массы снега.

[YangierBola]

аномальная Природная причина

Переохлаждение вот причина. Мороз медленно убивает если не предпринимать меры и приближающуюся смерть человек не чувствует. Есть опасность явная, когда её видно, а есть незаметная как радиация например. Большинство умерло от замерзания

[maicom]

Следователи и прокуроры ближе к "земле". Палатка разрезана.

Кто вел следствие?Иванов, Темпалов или вообще Коротаев?где постановление о создании следственной комиссии?кто вел допросы милиция или прокуратура?почему после допроса Темпалова ему не дали отвод и он продолжал допросы?как доказали что разрезы на палатке сделаны ГД?не на словах Иванова а именно доказательства того что сделали они,они же пишут в УД что разрезы сделаны ГД на основании чего они это написали?где в УД разрез который был сделан Слобцовым и Шаравиным?от куда в УД допрос от 6 февраля если дело возбуждено 26 го?почему на некоторых актах вскрытия нет печатей?как установили что следы принадлежат ГД?не на словах а подтвержденно с помощью фотографии и экспертизы как с палаткой.
Откуда в записях Масленникова запись о том что в этом районе приземлялись метеоракеты нового типа?они делали запрос по этому поводу.
Почему не внесены в протокол три вещи посторонних,один пояс найденный под кедром,одна обмотка найденная в вещах ГД,одна обмотка найденная на настиле и по поводу которой была радиограмма,это посторонние вещи найденные на месте происшествия .
Где в УД прямое расследование стихийной версии?не косвенные слова что могло быть а что не могло быть а прямые допросы как с манси например.Тот же Аскинадзи говорил что версию лавины тогда выдвинул именно Аксельрод и его никто не поддержал 

Я знаю только одно - чтобы напугать до смерти взрослого парня или вызвать у него панику, граничащей с потерей рассудка, надо очень сильно постараться. Монька Аксельрод выдвигал идею с лавиной. Я ему сразу сказал, тебя бы лавина смогла бы так испугать? Он промолчал, но в печати продолжал настаивать на этой версии.

Если от палатки вниз идут 8 следов значит травмы они получили не у палатки по крайней мере не Люда и не Золатарев от палатки в наши дни их путем люди проходят днём и в полной экипировке за 40 минут у них по Возроженному было 10-20 минут жизни и ночь.Почему тела оказались ниже настила по ручью?сползти с настила не могли т.к одежда осталась на настиле.
Про разрезы так же не ответили,зачем нужно было делать разрезы 1 и 2 которые были у входа при этом не вылезая через вход?куда делись большие куски ткани от палатки?почему свернули палатку не дождавшись чудо эксперта Иванова который на глаз определяет то что экспертиза делает несколько дней,он уже летел на перевал но к его прилёту палатку уже свернули,почему не дождались прокурора криминалиста?

[Dr.Funfrock]

Кто вел следствие?Иванов, Темпалов или вообще Коротаев?где постановление о создании следственной комиссии?кто вел допросы милиция или прокуратура?почему после допроса Темпалова ему не дали отвод и он продолжал допросы?как доказали что разрезы на палатке сделаны ГД?не на словах Иванова а именно доказательства того что сделали они,они же пишут в УД что разрезы сделаны ГД на основании чего они это написали?где в УД разрез который был сделан Слобцовым и Шаравиным?от куда в УД допрос от 6 февраля если дело возбуждено 26 го?почему на некоторых актах вскрытия нет печатей?как установили что следы принадлежат ГД?не на словах а подтвержденно с помощью фотографии и экспертизы как с палаткой.
Откуда в записях Масленникова запись о том что в этом районе приземлялись метеоракеты нового типа?они делали запрос по этому поводу.
Почему не внесены в протокол три вещи посторонних,один пояс найденный под кедром,одна обмотка найденная в вещах ГД,одна обмотка найденная на настиле и по поводу которой была радиограмма,это посторонние вещи найденные на месте происшествия .

Почему УД разделено на 2 тома? Почему УД не имеет номера? Почему второй том назван "Наблюдательное производство", хотя таковым не является? И далее, и далеее...

[Дмитриевская]

Кому конкретно предъявлялось обвинение ? Почему дело закрыто  по п.5

5. При отсутствии в действиях, приписываемых обвиняемому, состава преступления

?

Воспоминания Биенко

- Когда Иванов вернулся с места трагедии, рассказал мне, что если бы он был суеверным, то поверил бы в чертовщину. То, что произошло с ребятами, по естественным природным причинам не могло произойти. Склон, где стояла палатка, язык не поворачивается назвать крутым. Представить, что здесь может сойти лавина, способно только нездоровое воображение. Тем более что на палатке следов схода лавины нет - все крепления на месте, палатка не сдвинулась ни на сантиметр. Лавинная версия как совершенно нелепая не рассматривалась вообще до 4 мая 1959 года, когда были найдены тела Дубининой, Тибо-Бриньоля, Золотарева. Эти тела были словно раздавлены внутри мощным уралмашевским прессом. Остальные ребята замерзли или в лесу, или по дороге обратно в палатку.

Медицинская экспертиза очень тщательно обследовала тела первых пятерых найденных туристов. Никаких насильственных повреждений не было обнаружено. А у этих найденных в мае троих ребят почти не осталось целых ребер. У Дубининой раздавлено сердце, у Тибо-Бриньоля проломлен череп. После того как Иванов побывал на месте обнаружения последних туристов и вернулся оттуда, я его не узнал. Из энергичного, хваткого и общительного человека он превратился в подавленного, равнодушного. Он словно бы постарел на десятки лет. На мои расспросы он лишь сказал: «Ты знаешь, Слава, мне кажется, что там было два приложения неведомой нам стихийной силы: одно - психическое, выгнавшее здоровых ребят из палатки, и второе - физическое, искалечившее и убившее троих ушедших в сторону от основной группы».

Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/26098/2996133/

[Starhunter]

Dr.Funfrock, 2-й том это разговорное название "наблюдательного производства". На 2 тома никто УД не разделял.

[YangierBola]

все крепления на месте, палатка не сдвинулась ни на сантиметр

Не все были на месте, а большинство. Палатке некуда было сдвигаться при снежной доске. Они не слышали про это явление и поэтому быстро ретировались с незнакомого места

[Dr.Funfrock]

Dr.Funfrock, 2-й том это разговорное название "наблюдательного производства". На 2 тома никто УД не разделял.

На папке написано же. И вообще-то физически ведь разделено. Причем, во втором томе что-то просто дублирует первый. Понимаю, что это могут быть какие-то издержки хранения, но странно как-то. 

[Starhunter]

При этом там есть записи, которым место в первом томе.

Ретироваться зимой полуодетыми?

По поводу приборов для трупов. Думаю, что прибор по трупам запрашивали т.к. время прогресса, изобретательства, мало ли что могли в НИИ столичных придумать...

[YangierBola]

полуодетыми?

Кто то успел одеться, а травмированные наверно на холод и не жаловались

[Starhunter]

Оделись по разному и не взяли шанцевый инструмент. Хотя вход устоял, а там были инструменты.

[YangierBola]

Starhunter, противоположенная часть тоже по идеи должна была устоять. Если внутри нашли разрезанную палку, то скорей всего пытались восстановить палатку и вход могли поставить после ЧП. Инструмент скорей всего не взяли потому что хотели вернуться или рук свободных не было. Там сразу 2 тяжело раненых были, практически при смерти. Сход был неожиданным и до этого с этим скорей всего никогда не сталкивались. Когда убирали снежную доску, то скорей всего просто скинули рядом с тем снегом, которым они откопали до установки. Поэтому Темпалов и Иванов были в замешательстве, так как столкнулись с очень редким происшествием

[Starhunter]

На дворе не май месяц на берегу Азовского моря, а февраль на Урале - без согрева долго не протянешь. Ножом сооружать "длинный" костер и обустраивать раненых? Ну-ну.

[Амон Ра]

Меня тут в двух темах убедили. Снежная доска состоит из довольно твёрдого частично настового или фирнового снега и её с палатки сдуть ветром не могло.

Остаётся снежный надув, так же называемый сугробом, который состоял из свежего и довольно свежего снега или снежный навал, проваливший часть палатки, который состоял полностью из свежего снега. Такой снег могло за один месяц сдуть с палатки.

[Дмитриевская]

и её с палатки сдуть ветром не могло.

Оба на ! Не печальтесь, есть ещё прыгающий сугроб и снежная нашлепка от Мамаду. Не всё потеряно !