Пропала Настя Муравьёва, 8 лет

[Наталья КВ]

Ну и на что она подаст в суд? На то, что сама разболтала вердикт?

Нет. Она подаст жалобу на клевету - ложное обвинение   в разглашении вердикта.

[Flavia]

Она подаст жалобу на клевету - ложное обвинение   в разглашении вердикта.

Что ж, будем наблюдать за расследованием сего прецедента.
И посмотрим: насколько клевета и насколько ложное. И каким образом подруга присяжной Меркаевой узнала содержание вердикта.

[Flavia]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Наталья КВ]

1. Когда адвокат получила на руки экспертизы?
2. Почему они не вызвали у нее вопросов. когда она писала заявление по поводу пыток?
3. Почему она не оспорила эту экспертизу даже сейчас?

1. Не знаю точно
2. Мне странен был всегда этот вопрос от вас: адвокат давала подписку о неразглашении материалов следствия до суда, об этом писалось
3. Откуда вы знаете, если суд закрытый? Я полагаю, что еще как оспорила.

Добавлено позже:

Вы видели видели эти приложения? Вы видели текст этих экспертиз? Может быть, к письму-то они и прилагаются, но вот что там написано - это большой вопрос. Вы же прочитали только интерпретацию этих экспертиз не специалистами, более того, крайне заинтересованными лицами. О чем может идти речь? Может быть, там все сплошная ложь.

Вам в голову не пришло подумать и поанализировать, что, если уж адвокат так смело кидается данными из экспертиз, то она могла бы запросто обнародовать и сами эти экспертизы, чтобы не было сомнений. Почему она их не выложила?

Экспертизы в общий доступ адвокат, думаю, не имеет права выкладывать.
 Она в заявлении представила рецензию  трех экспертиз, которую делал специалист- эксперт (писала, как было непросто нвйти эксперта, все боялись).

А вот теперь подумайте:
1. Неужели Шихова боится представить экспертизы (что идут Приложением) в массовый доступ? Я пока мысль о том, что скорее всего она права не имеет их публиковать отставляю даже. По моему опыту оочень мало кто в саму рецензию этих экспертиз вникал. А там - 12 страниц. Сами экспертизы - это будет еще пару десятков страниц. Я потратила на тизучение рецензии (а она составляет бОльшую часть заявления, процентов 90-95)  не один час, чтобы вникнуть. Большинстово то даже взглянуть не удосужилось.
2. Но при этом , она направляет заявление с этой рецензией трех экспертиз, к которой вторым эшелоном идут сами рецензируемые экспертизы. Направляет она  этот комплект презеденту, а также всем главам силовым ведомств. Так вот - неужели можно  думать, что рецензия содержит один материал, а экспертизы, которые прилагаются и рецензию которых и приводят - другой.  Сопоставьте эту мысль с тем- КОМУ  это все направляется.

[Flavia]

адвокат давала подписку о неразглашении материалов следствия до суда, об этом писалось

Сейчас она эти материалы вполне разглашает. Почему раньше ее все устраивало? О каком разглашении идет речь? О пытках не разглашение, а о фальсификации экспертизы - разглашение?

уда вы знаете, если суд закрытый? Я полагаю, что еще как оспорила.

Не оспорила. Адвокат трезвонит о каждом своем пуке, не смотря на закрытый суд. Вот, присяжная сегодня рассказала, что подаст заявление о клевете, не смотря на закрытый суд. И, разумеется, это не ее собственная инициатива. А экспертизу адвокат не оспаривает. Почему бы это?

[Наталья КВ]

Не оспорила

это всего лишь ваше мнение

Добавлено позже:

Сейчас она эти материалы вполне разглашает

я не знаю тонкостей сроков подписки, полагаю, что сеййчас они закончились.

http://www.tumenpro.ru/?s=%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B9+%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D0%B9

вот в этой подборке в одной из статей говорилось о подписке

Добавлено позже:
http://www.tumenpro.ru/2022/06/07/apellyatsiya-dlya-vidimosti-i-zhaloba-v-komitet-protiv-pyitok-na-metodyi-tyumenskih-operov/

 Вот здесь в частности есть:
у защиты с первых дней были отобраны подписки о не разглашении данных предварительного расследования. Такая же ситуация и с материалом проверки. Следователь Горянчев А.С. так и не смог пояснить мне какую же тайну он охраняет, отбирая у меня подписку. Я расцениваю это не иначе, как способ ограничить гласность, установленную законом, возможность помешать узнать людям правду о методах работы наших правоохранителей, скрыть позор, который они сами навлекли на всю систему».

В завершение адвокат пояснила, что Виталий Бережной готов к проверке на полиграфе, как по вопросу пыток, так и по предъявленным обвинениям, а вот сотрудники ОРЧ на Тульской от прохождения «детектора лжи» почему-то отказались. Сегодня после заседания суда апелляционной инстанции в Комитет против пыток при ООН была направлена жалоба на методы получения признательных показаний тюменскими полицейскими.
******************
могу предположить, что пытки никак не входили в материалы предварительного расследования, поэтому о них ранее говорилось

[Эля 29]

Не поняли .
 Забор материалов из всех полостей был взят в единственном экземпляре. Ватными тампонами.
Последующие экспертизы возможны путем проведения вырезок с ватных тампонов. Чтобы еще понятне: забор матералов сделали. Тело похоронили. Все - никакими палочками никто уже не сможет орудовать. Все только к исходным материалам.

как поделились тюменские коллеги из лаборатории с московскими специалистами - это личное дело их.
Не в форме,  а  в содержании дело.
И есть разные методы видимо, переноса материала,  а  не только вырезание кусков с ватных тампонов.
Можно сделать мазки- отпечатки на стекло, смывы через жидкость. Для генетики масса материала не важна.., важен опыт, оборудования и современные технологии.
Может Шихову консультировала бабка -генетик из 70х годов, так уж не работают давно.
В приватных беседах Шихова могла много что собрать.
у нее работа такая- развалить дело, она ей и соответствует.

Вопросы генетических иследований, а особливо работа с криминалом- это область разборок  меж лабораториями, криминалистами, а не как не форумчанами и Шиховой , которая не нейтральное лицо... а очень заинтересованная в своей "правде"..

[Наталья КВ]

https://newdaynews.ru/tyumen/766660.html

Барщевский назвал роспуск присяжных по делу Бережного опасным прецедентом

Известный адвокат, полномочный представитель правительства РФ в высших судебных инстанциях, доктор юридических наук, заслуженный юрист России Михаил Барщевский прокомментировал решение Тюменского областного суда о роспуске коллегии присяжных по делу Бережного.

«Это первый такой случай, по крайней мере на моей памяти. И опасность его заключается в том, что создан чрезвычайно опасный прецедент, поскольку теперь как сторона защиты, так и сторона обвинения могут взять и очень легко накануне распространить через телеграм-каналы и мессенджеры информацию о том, что, вот, вердикт присяжных будет вот такой», – сказал Барщевский в интервью федеральным журналистам.
Напомним, накануне вынесения вердикта по делу Виталия Бережного, обвиняемого в убийстве 8-летней девочки, в тюменских тг-каналах сначала появилась информация о том, что присяжные якобы оправдали подсудимого. А потом – что информацию об оправдательном вердикте раньше времени журналистам слили сами присяжные. В итоге в Тюменском суде было принято решение о роспуске коллегии присяжных. Хотя присяжные настаивают на том, что невновны. И доказательства обратного судом и прокуратурой общественности не представлены.

[Flavia]

это всего лишь ваше мнение

Это факт. Апелляции нет.

я не знаю тонкостей сроков подписки, полагаю, что сеййчас они закончились.

А что, разве процесс уже закончился?
И пытки относятся ровно сюда же.

Скажите, а вас не заинтересоаало УД по доставщику пиццы, которое вела адвокат Шихова? Я приносила ссылку. Там много интересного. Прямо дежавю.

[Flavia]

Может Шихову консультировала бабка -генетик из 70х годов, так уж не работают давно.

Причем, нигде официально не фигурируя.

[Flavia]

Может Шихову консультировала бабка -генетик из 70х годов, так уж не работают давно.

Причем, нигде официально не фигурируя.

Барщевский назвал роспуск присяжных по делу Бережного опасным прецедентом

Барщевский в суть процесса не вникал, и это просто громкое заявление. Вроде того, которое он вынес о росте коррупции в условии санкций, его многие тогда просто осмеяли.

[BelayaBelka]

https://newdaynews.ru/tyumen/766660.html

Барщевский назвал роспуск присяжных по делу Бережного опасным прецедентом

Известный адвокат, полномочный представитель правительства РФ в высших судебных инстанциях, доктор юридических наук, заслуженный юрист России Михаил Барщевский прокомментировал решение Тюменского областного суда о роспуске коллегии присяжных по делу Бережного.

«Это первый такой случай, по крайней мере на моей памяти. И опасность его заключается в том, что создан чрезвычайно опасный прецедент, поскольку теперь как сторона защиты, так и сторона обвинения могут взять и очень легко накануне распространить через телеграм-каналы и мессенджеры информацию о том, что, вот, вердикт присяжных будет вот такой», – сказал Барщевский в интервью федеральным журналистам.
Напомним, накануне вынесения вердикта по делу Виталия Бережного, обвиняемого в убийстве 8-летней девочки, в тюменских тг-каналах сначала появилась информация о том, что присяжные якобы оправдали подсудимого. А потом – что информацию об оправдательном вердикте раньше времени журналистам слили сами присяжные. В итоге в Тюменском суде было принято решение о роспуске коллегии присяжных. Хотя присяжные настаивают на том, что невновны. И доказательства обратного судом и прокуратурой общественности не представлены.

Это тот Барщевский, которого самого дважды обвиняли в изнасилованиях?

[Эля 29]

Это тот Барщевский, которого самого дважды обвиняли в изнасилованиях?

https://m.lenta.ru/news/2020/08/09/iznasilovanie/amp/
Да, вот Лента ру пишет, 2011 и 2018 инциденты ,

Оффтоп (текст не по теме)

одну Юлию изнасиловал в центре Москвы на квартире, др. В 2018, Елена, воспользовался служебным положением, принудил клиентку к извращенному  сексу, от которого она с трудом отошла..

[Temperance]

Да, вот Лента ру пишет, 2011 и 2018 инциденты

Это одна и та же женщина.

"В 2018 году пресса сообщала, что Барщевского обвинили в изнасиловании. Тогда в отделение МВД по Пресненскому району Москвы обратилась 37-летняя Юлия, «директор по развитию компании, торгующей овощами». Елена Радаева подтвердила корреспонденту «Газеты.Ru», что это была она: «Юлия, о которой СМИ писали в 2018 году, это я. Просто под таким именем меня прозвали СМИ. Видимо, на тот момент им следственные органы «слили» информацию обо мне под таким именем»."
https://www.gazeta.ru/culture/2020/08/12/a_13192399.shtml

[Flavia]

С Барщевским был еще нехороший казус по весне, когда он на экономическом мероприятии высказался, что теперь, в связи с санкциями, будет сильно расти коррупция. Юристы и экономисты наряду с политиками были сильно удивлены неадекватности высказывания, об этом много писали.

[алчущий правды]

у нее работа такая- развалить дело, она ей и соответствует

Родственники Бережного миллионы что ли ей пообещали? Они такие богатые?  Почему адвокат Бережного   так старается? Скостить срок - другое дело, но развалить... Что то здесь не так. Политикой попахивает. Как , например, в деле с сёстрами Хачатурян.

[Flavia]

Родственники Бережного миллионы что ли ей пообещали? Они такие богатые?  Почему адвокат Бережного   так старается? Скостить срок - другое дело, но развалить... Что то здесь не так. Политикой попахивает. Как , например, в деле с сёстрами Хачатурян.

Всегда найдутся глупые бабы, которые возьмут кредиты, отдадут накопленные годами сбережения, продадут квартиру, чтобы вытащить невиновного нетакусика.
Зачем политика? Просто имеется подсудимый, против которого собрана масса доказательств, УД передано в суд, а там произошло вот такое шоу. В главных ролях адвокат и присяжная.
Ну а почему адвокат так старается - выше уже были версии. Еще были ссылки на предыдущее ее громкое УД, когда доставщик пиццы убил многодетную мать. Там была ровно та же тактика с отказом от признательных показаний под пытками и декларированием отсутствия доказательств.

[Flavia]

"Вести. Дежурная часть". "УД Виталия Бережного рассмотрит новый состав коллегии присяжных". Репортаж "Тюменский зверь".
В Тюмени в минувший четверг прямо перед оглашением вердикта произошло беспрецедентное событие: была распущена коллегия присяжных, которая рассматривала резонансное уголовное дело Виталия Бережного. Его обвиняют в убийстве 8-летней школьницы. Почему народных судей пришлось заменить?
https://smotrim.ru/video/2452413

В репортаже показаны кадры со следственных действий, на которых Бережной хладнокровно показывает, как он упаковывал тело. Также продемонстрировано, с какой легкостью тело помещается в холодильнике.
Под холодильником были обнаружены капли крови жертвы.
Показаны кадры с видеокамеры, на которых Бережной несет пустую коробку. Тело он выносил через запасный выход.
Потожировые следы Бережного были обнаружены на теле ребенка, на скотче и на внутренней стороне мешка.

Кстати, я послушала и почитала внимательно Барщевского. Он не имеет в виду, что с процессом Бережного что-то не так. Он имеет в виду, что в будущем это возьмут на заметку по другим процессом, и могут создать такую же ситуацию с распространением интернет-слухов, когда вердикт может быть отменен.

[Flavia]

"Честный детектив:"
Обвиняемого в убийстве Насти Муравьевой в Тюмени зафиксировала камера видеонаблюдения

Программа «Вести. Дежурная часть» опубликовала кадры, на которых Виталий Бережной, обвиняемый в убийстве 8-летней Насти Муравьевой, заходит в подъезд своего дома и несет в руках пустую коробку. По мнению следователей, в нее он поместил тело Насти Муравьевой и вынес через запасный выход.

Восьмилетняя жительница Тюмени исчезла 30 июня прошлого года. Настя Муравьева направилась в соседний дом. Больше школьницу никто не видел.

В поисках Насти было решено выкосить траву вокруг местного озера. Там тело убитой нашли в коробке из-под вытяжки. Их часто устанавливали работники местного мебельного цеха. Под подозрение попал Виталий Бережной, тем более что жил в доме, куда зашла Настя, а затем попал на камеру видеонаблюдения, когда вносил коробку.

Во время обыска в квартире Бережного под его холодильником нашли следы крови убитой. На следственных действиях мужчина рассказал и показал, как изнасиловал ребенка, задушил его, спрятал в мусорные пакеты и поместил в холодильник. Тело Насти Бережной хранил около месяца, а затем отнес его в коробке на берег озера.

Несмотря на все эти доказательства, а также на то, что в теле ребенка, на мешке и скотче нашли биоматериалы Бережного, его родственники и защитники развернули массированную информационную кампанию по дискредитации работы местных правоохранительных органов и сотрудников Центрального аппарата СК РФ — в надежде на то, что негатив, размещенный в различных телеграм-каналах, а также в социальных сетях, сможет повлиять на приговор.

Бережной отказался от показаний и выбрал суд присяжных. 28 июля ему должны были озвучить вердикт. В нескольких региональных интернет-сообществах и телеграм-каналах появилась информация об оправдательном вердикте для Бережного. Из-за нарушения тайны совещательной комнаты судья распустила коллегию. Теперь суду предстоит сформировать новый состав коллегии присяжных. Они рассмотрят УД заново.
Видео по ссылке:
https://t.me/chestnyjdetektiv/10504

Во время следственных действий Бережной уверенно показывает то место, куда бросил коробку с телом, описывает, как оно выглядело в тот день.

[Эля 29]

Отличные статьи, новости, кадры.
А то толпа верит неуравновешенным женщинам (присяжной, снятой по пояс) и Шиховой - демагогу..

А то что дело вел  знаменитый сыщик по маньякам и убийцам Евгений Карчевский, профессионал - это никого не интересует... типо "подстава на всех уровнях.".то есть визгливым бабам верят, а следователю московскому уважаемому Карчевскому нет.
Это говорит о том, что домыслы и обыватели с одной стороны и доказанная правда следователей-  с  другой стороны. И меж ними патологический врун социопат Бережной, затмивший мозг фантазерам толпы..

И идет себе Бережной на камерах с коробкой, чтоб Настю упаковать. И входит Настя в холодильник  хорошо, и запах держат мешки и скотч.

А проверка тюменских в комнате была фиктивная  нихрена ради галочки искали, зашли и вышли, а то бы нашли.
Демону Бережному повезло во время проверки, которая шла спустя рукова..

[Flavia]

снятой по пояс)

Причем, снизу.

Эля, спасибо за скрины!

[ЁлыПалы]

Упаковывал он ловко... Но надо было меньше темнить. Говорили, что на подъезде нет камеры, а теперь запись появилась... Только непонятно, в каком месте находилась: входящих видно со спины, и откуда-то сверху (т.е., даже не регистратор в автомобиле). Скажут, что на записи - актёр, а скотч и пакеты с его следами взяты со следственного эксперимента.

Меня удивило, что он заклеил ей рот, хотя она, вроде бы, уже была мёртвой. Думал о возможных выделениях при длительном хранении, или удушил таким способом, посадив живьём в мешок?

[Flavia]

Но надо было меньше темнить. Говорили, что на подъезде нет камеры, а теперь запись появилась... Только непонятно, в каком месте находилась: входящих видно со спины, и откуда-то сверху (т.е., даже не регистратор в автомобиле). Скажут, что на записи - актёр, а скотч и пакеты с его следами взяты со следственного эксперимента.

Никто и не "темнил". Опубликовали видеозапись, когда это стало возможными.
Возможно, восстановили запись с камеры, которая барахлила. Или была другая. Может быть, специально не озвучивали данные, что была еще камера.
Те, кто так скажет, скажут это в любом случае. Если бы запись была хорошего качества, сказали бы, что постановка, монтаж.
Впрочем, какая разница?

Меня удивило, что он заклеил ей рот

Настя точно была мертва на тот момент, когда Бережной заклеивал ей рот, эксперт с легкостью установил бы обратное. Некоторые маньяки глаза жертвам выкалывают. Вероятно, это из тех же побуждений.

[ЁлыПалы]

Flavia, тут задавалось множество вопросов, и у других, кто следил за делом, возникали такие же вопросы. Но информацию скрывали, а часто и дезинформировали... По этой причине, всё это время нарастало недоверие, поэтому утверждения о фальсификации многим показались убедительными. Я тут даже приводила в пример случай: показали запись, на которой погибшая девушка едет в лифте с мужчиной, а конец записи не показали. Когда студенты добились показа и увидели, что девушка вышла, а мужчина поехал дальше, они не поверили - решили, что это были актёры. Действительно, чего бы было так упорно скрывать?

[Flavia]

Но информацию скрывали, а часто и дезинформировали...

Что вы имеете в виду под "дезинформированием"?

Действительно, чего бы было так упорно скрывать?

Ну, у следствия свои мотивы. Могут еще что-то показать и рассказать после окончания судебного процесса. Возможно, и в ходе его что-то еще появится.
Не исключено, что итоговое судебное заседание будет открытым. Говорили же: всему свое время.

[ЁлыПалы]

Что вы имеете в виду под "дезинформированием"?

Например, по разному рассказывали о том, как на него вышли. Был ещё какой-то фоторобот, очень похожий на него. Говорили, что записей с камер нет...

Добавлено позже:

Ну, у следствия свои мотивы. Могут еще что-то показать и рассказать после окончания судебного процесса. Возможно, и в ходе его что-то еще появится.

К тому времени им уже никто верить не будет.

Если говорить о том случае, то там вообще не было нормального смысла скрывать. Мужчина для всех стал убийцей, а потом, несмотря на очевидность самоубийства, многие в это так и не поверили. Ещё и бунт студенческий состоялся. Поэтому, скорее всего, кому-то (например, руководству университета) нужен был студенческий бунт.

[Flavia]

Например, по разному рассказывали о том, как на него вышли.

А примеры не приведете: кто рассказывал и как? А то сложно говорить об этом беспредметно. Я помню только версию про коробку.

Был ещё какой-то фоторобот

Фоторобот помню. А откуда его взяли, кстати? Насколько помнится, никакой роли он не сыграл.

Говорили, что записей с камер нет...

Кто говорил?

[Эля 29]

Упаковывал он ловко... Но надо было меньше темнить. Говорили, что на подъезде нет камеры, а теперь запись появилась... Только непонятно, в каком месте находилась: входящих видно со спины, и откуда-то сверху (т.е., даже не регистратор в автомобиле). Скажут, что на записи - актёр, а скотч и пакеты с его следами взяты со следственного эксперимента.

Меня удивило, что он заклеил ей рот, хотя она, вроде бы, уже была мёртвой. Думал о возможных выделениях при длительном хранении, или удушил таким способом, посадив живьём в мешок?

Камеры на соседнем здании, или  с чьей то машины
Почему кадры только сейчас опубликовали?
Так это ход следствия, значит хотели проверить до выкладки этих улик, что и как будет говорить, везти себя.
Рот он заклеял живой Насти, чтоб не кричала, не мешала в его умыслах и действиях.
Зачем мертвой то рот заклеивать?

[ЁлыПалы]

А примеры не приведете: кто рассказывал и как?

Например, два варианта по коробке: 1 - случайно заметили на фабрике, расследуя дело Кузнецова; 2 - вышли на фабрику через покупателя вытяжки. Была ещё информация о записи с какой-то камеры, на которой была его приметная машина с рекламой.

Теперь, оказывается, в этом же доме живёт тётя Насти! Не с тем ли дядей, который таинственно умер? По дяде тоже темнят... К этому - ещё один педофил с того же предприятия.

[Flavia]

Рот он заклеял жвой Насти, чтоб не кричала, не мешала в его умыслах и действиях.

Кстати, логично.
Рот вполне мог быть заклеян до убйства, это не противоречит выводам эксперта.