Странный "несчастный случай" с Харли Дилли

[Allexx77]

Носки - апофеоз нецелесообразности, как и очки впрочем

Носки могли слезть, если он снимал штаны, наступая на брючины.
Мне кажется или вещи оказались в комнате со стороны спины, находящегося в трубе парня? Как он смог туда их пропихнуть, стоя задом? Очки получается он выкинул в вентиляцию перед собой?

[Наталья КВ]

Мне кажется или вещи оказались в комнате со стороны спины, находящегося в трубе парня? Как он смог туда их пропихнуть, стоя задом? Очки получается он выкинул в вентиляцию перед собой?

Да, вы правы! Я только ранее здесь обращала внимание, что очки в  другой стороне от всего остального оказались, но если смотреть на схему, действительно, вся одежда- выкинута СЗАДИ мальчика - еще интереснее получается!

[Jurij]

Да, вы правы! Я только ранее здесь обращала внимание, что очки в  другой стороне от всего остального оказались, но если смотреть на схему, действительно, вся одежда- выкинута СЗАДИ мальчика - еще интереснее получается!

Но разницы нет куда её выталкивать,отверстия должны быть хорошо видны,потому что днём через них свет проникал. Тут главное дотянуться. Интересно было бы про их высоту над полом узнать.

[Наталья КВ]

Тут главное дотянуться. Интересно было бы про их высоту над полом узнать.

40 см над головой подростка - это про отверстие, которое для одежды использовано, то, что для очков - что то не углядела инфы.
Это - в ролике сказано. Ролик- вообще очень интересный материал дает, если кому действительно интересен эта трагическая ситуация   - смотреть его обязательно

[Allexx77]

Дело не в освещённости отверстия, а в физической возможности что-то проталкивать за голову, назад. По-моему значительно проще выталкивать вперёд перед собой.

[Эля 29]

Дело не в освещённости отверстия, а в физической возможности что-то проталкивает за голову, назад. По-моему значительно проще вытаскивать вперёд перед собой.

Тут уж не выбирал , где щель- туда толкал.
Еще гипоксия мозга, работа его возбуждена, извращена, не адекватна..

[elma]

Но разницы нет куда её выталкивать,отверстия должны быть хорошо видны,потому что днём через них свет проникал. Тут главное дотянуться. Интересно было бы про их высоту над полом узнать.

В ролике, который я прикладывала, говорится : высота от пола до отверстия 180 см, рост паренька 140 см, значит от головы до отверстия 40 см.

Добавлено позже:

Дело не в освещённости отверстия, а в физической возможности что-то проталкивает за голову, назад. По-моему значительно проще вытаскивать вперёд перед собой.

В ролике говорится, что крышка от вентиляционного отверстия лежала в 60 см от стены. А про другую сторону ничего не сказано. Может, не смог выбить крышку впереди, сзади получилось, туда и выталкивал вещи с трудом...

[Наталья КВ]

А про другую сторону ничего не сказано. Может, не смог выбить крышку впереди, сзади получилось, туда и выталкивал вещи с трудом...

но очки то выкинуты - с той. противоположной стороны,  где вся одежда вытолкнута

[Allexx77]

Да все, конечно, возможно в такой критической ситуации...

[Jurij]

Ролик- вообще очень интересный материал дает, если кому действительно интересен эта трагическая ситуация   - смотреть его обязательно

Нестыковок много.

В ролике, который я прикладывала, говорится : высота от пола до отверстия 180 см, рост паренька 140 см, значит от головы до отверстия 40 см.

Кто-то там врёт про 180 см. Дверной проём обычно 200см.,а это означает,что до середины этого отверстия примерно 210 см. и стоящий на полу мальчик ростом 144 см. дотянуться до отверстия не мог,а пол в дымоходе не выше пола в комнате. Не по этому ли полиция утверждает,что ногами мальчик пола не касался и они болтались? Ну там ещё... страховка на мальчика и подозрительное совпадение с заменой матраса и с его уничтожением...                                                                                                     

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

                                                                                                                                                                                                                                                               

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Наталья КВ]

траховка на мальчика и подозрительное совпадение с заменой матраса и с его уничтожением

Воот!!! Про матрс все ужи тут всем прожжужала, страховка еще - точно - отец приятелю об этом говорил, тот еще поразился такому его цинизму.

Насчет высоты. Возможно таким образом см *натянули* - 40 см - это до нижнего края отверстия, диаметр его 15 см. Как раз до верхнего края двери и верхний край отверстия получается. Но дотянуться донего, да еще с учетом, что то сзади  - малореально как то все таки

[elma]

Кто-то там врёт про 180 см. Дверной проём обычно 200см.,а это означает,что до середины этого отверстия примерно 210 см. и стоящий на полу мальчик ростом 144 см. дотянуться до отверстия не мог,а пол в дымоходе не выше пола в комнате. Не по этому ли полиция утверждает,что ногами мальчик пола не касался и они болтались? Ну там ещё... страховка на мальчика и подозрительное совпадение с заменой матраса и с его уничтожением...

Значин врут полицейские.
Из официального отчета полиции, отверстие находится около 180 см от пола.

В видео с с 5:06
https://ok.ru/video/2967135457774

Добавлено позже:

Не по этому ли полиция утверждает,что ногами мальчик пола не касался и они болтались?

Тогда совсем не понятно, кто стоял на башмаках: пятки смяты внутрь очень сильно, как будто мальчик стоял на них. Да и к носкам камни прилипли. Если стоял на обуви, то +4-5 см.Если получилось придвинуть башмак на башмак немного, то еще +4-5 см.  Рост 144см+4см+4см =152 см.
Если верить расстоянию в 180 см (может быть в американских частных загородных домах в дверных проемах бывает высота 180см), то до отверстия 28см. + штаны=менее 25 см до отверстия..
Да, и фонарик синий тоже был с ботинками и штанами на полу в трубе. Его мальчик тоже мог использовать, чтобы встать.

[Allexx77]

Кто-то там врёт про 180 см

Не знаю, какие там стандарты, но навскидку дырка явно выше 2м.
Ну а с учетом всего, что и как говорила полиция, не особо они хотели разбираться в этом деле.

[arfaxad]

Как удалось этому парню вообще влезть в трубу изначально?

угол наклона кровли ската крыши довольно покатый, не бывают интроверты, часто принимающие душ, настолько
экстравертивны чтобы лазать по подобной траектории, рискуя соскользнуть вниз, ещё подростки часто принимают душ
просто потому что при гиперактивности часты поллюции, не только ночные, парень любил себя и не стал бы рисковать,
сомнительными ползаниями по опасной крыше, а тем более неким непредсказуемым спуском в более неизвестную трубу.
труба или просто дырка вниз традиционно в сознании ассоциируется с некой опасной преисподней, этого опасаются.
парня могли нанять за деньги для работы связанной с трубой или антенной, и могло пойти что-то не так, как вариант.
но вспоминается рассказ Эдгара По "Чёрный кот", там персонаж замуровывает труп, разобрав стену в подвале :
https://briefly.ru/po/chernyy_kot/

[Наталья КВ]

вспоминается рассказ Эдгара По "Чёрный кот", там персонаж замуровывает труп, разобрав стену в подвале

Точно! Спасибо за напоминание - люблю Эдгара По)

Как думаете, здесь полностью исключен вариант подобного замуровывания в  дымоход? Понятно, что это сложно было бо НЕ заметить, но все таки, учитывая, что полиции - похоже - не сильно важно было докопаться до сути

[Джена]

А я вспомнила,как мальчика в его же машине придавило сидением,когда он лез в базажник и он там и умер,на парковке. И в службу спасения звонил т говорить мог еле-еле. Его просто прижало сидением. Я думаю, встречали на форуме эту историю. Поэтому для меня совсем не удивительно что в трубе Дилли мог умереть.
Поза у него такая,словно он на локтях пытался подтянуться.

По поводу замуровывания.. мало того что кирпичная кладка была бы свежей,как и штукатурка... Так еще и покрашенная стена бы выделялась.

[Allexx77]

Поза у него такая,словно он на локтях пытался подтянуться.

Скорее руки так упали от обессиливания. Думаю, опустить руки вдоль тела он не мог. И ноги подогнулись от слабости. Его могли только вытянуть снаружи, сам он уже не мог подняться.

Как думаете, здесь полностью исключен вариант подобного замуровывания в  дымоход? Понятно, что это сложно было бо НЕ заметить, но все таки, учитывая, что полиции - похоже - не сильно важно было докопаться до сути

Сомнительно.  Следы свежей кладки и покраски стены обнаружили бы. Слишком изощренный способ убийства (или сокрытия тела).

парень любил себя и не стал бы рисковать,
сомнительными ползаниями по опасной крыше, а тем более неким непредсказуемым спуском в более неизвестную трубу

Да уж, не ради праздного любопытства туда полез. Значит была какая цель.

[elma]

Как думаете, здесь полностью исключен вариант подобного замуровывания в  дымоход? Понятно, что это сложно было бо НЕ заметить, но все таки, учитывая, что полиции - похоже - не сильно важно было докопаться до сути

Кладка была бы свежая..  Со стороны стены на фото, старый ремонт. А другую сторону не показывают нигде вообще.
Странно, что полицейские впустили в дом следователей через два часа после того, как сами вошли туда.

[Allexx77]

Странно, что полицейские впустили в дом следователей через два часа после того, как сами вошли туда.

Странно, что полиция повторно обратила внимание на этот дом.

[Jurij]

Эта кирпичная труба не должна начинаться со второго этажа,у неё ведь опора какая-то должна быть,она не может опираться на пол или лаги второго этажа,потому что масса трубы большая,а лаги деревянные. Скорее всего она начинается с первого этажа от фундамента,а в ней может быть ещё несколько перегородок,а в них трупы... Тогда одежда выглядит как подсказка для полиции на случай если они решат внутри дом осмотреть.

Добавлено позже:

Странно, что полицейские впустили в дом следователей через два часа после того, как сами вошли туда.

По моему тут как раз ничего странного,ведь полицейский имеет право на досмотр,а следователю нужен не досмотр,а обыск,а для этого нужен ордер,вот они и ждали когда он его получит.

Добавлено позже:

Странно, что полиция повторно обратила внимание на этот дом.

Возможно,что тут без постороннего сигнала не обошлось,и организовать этот сигнал могли желающие получить страховку,ведь если тело не было бы найдено,то умершим его могли признать только после прошествии лет десяти. В РФ - по прошествии пяли лет (ГК РФ Статья 45.)

[elma]

Да уж, не ради праздного любопытства туда полез. Значит была какая цель.

Про цель повторюсь. Парень был умен и говорил всегда идти к цели, не сворачивать. Увлечен был играми компьютерными и развитием своей страницы в ютьюбе. Цель его была - набрать в ближайшее время 1000 подписчиков. Перед рождеством мог придумать ролик с выходом из камина. Для съкмки не было телефона(разбил). Предположу, что мог быть еще кто-то со свим телефоном, кто в последствии испугался и убежал, тем более проникновение в чужой дом. Может быть от него через 20 человек (по слухам уже) была наводка от кого-то еще раз проверить дом... Остаются вопросы: зачем вещи двигали,оставив след на полу,  на бородюре на стене под отверстием застарелая плотная пыль смазана, как будто кто-то вставал на него. Одежда не могла смахнуть пыль, превратившуюся в грязь, слишком застарелая, ее только замыть можно, стул в кладовке тоже смущает, стоит у прохода рядом с отверстием. Конечно, полицейские могли надвигать всего, только зачем так вероломно работать, передвигая вещи и расследуя происшествие? Да и отчет подробным не скажешь. Например: расстояние от отверстия до пола около 180 см. А измерить рулеткой ровную часть стены нельзя было, наверное.

[Allexx77]

По моему тут как раз ничего странного,ведь полицейский имеет право на досмотр

Если хозяева дома. А если их нет, на каком основании взламывать дверь? Наверное, должна быть веская причина для этого.

[Jurij]

Если хозяева дома. А если их нет, на каком основании взламывать дверь? Наверное, должна быть веская причина для этого.

Наверно. По этому я и говорю про сигнал. Кто-то мог позвонить и сказать,что в пустующем доме видел людей или включенный свет.

Добавлено позже:

Парень был умен и говорил всегда идти к цели, не сворачивать. Увлечен был играми компьютерными и развитием своей страницы в ютьюбе. Цель его была - набрать в ближайшее время 1000 подписчиков. Перед рождеством мог придумать ролик с выходом из камина. Для съкмки не было телефона(разбил).

Он же скорее всего обходил этот дом,видел окна в подвал,в это окно он мог пролезть хотя бы для того,что-бы осмотреть камин через который ему предстояло вылезти. Если он смыщлёный,то должен был знать,что у камина должна быть заслонка и что конструкция могла не позволить ему пролезть. Как-то не верится,что он мог не подготовившись просто взять и полезть неизвестно куда имея возможность предварительно всё осмотреть. Тут многое как раз складывается в другом направлении,и поломка телефона,возможно, тоже из этой серии.

[elma]

на бородюре на стене под отверстием застарелая плотная пыль смазана, как будто кто-то вставал на него. Одежда не могла смахнуть пыль, превратившуюся в грязь, слишком застарелая, ее только замыть можно, стул в кладовке тоже смущает, стоит у прохода рядом с отверстием. Конечно, полицейские могли надвигать всего, только зачем так вероломно работать, передвигая вещи и расследуя происшествие? Да и отчет подробным не скажешь. Например: расстояние от отверстия до пола около 180 см. А измерить рулеткой ровную часть стены нельзя было, наверное.

« Последнее редактирование: сегодня в 10:45 »

Присмотрелась, скорее всего это ржавчина после выбитой крышки осыпалась на выступ(бордюр) на стене внизу. в кладовке, где разбивали кладку, чистая белая полоса замазки над бордюром внизу. Не понятно, или полицейские вставали на выступ под отверстием, или еще кто-то?

[elma]

Он же скорее всего обходил этот дом,видел окна в подвал,в это окно он мог пролезть хотя бы для того,что-бы осмотреть камин через который ему предстояло вылезти. Если он смыщлёный,то должен был знать,что у камина должна быть заслонка и что конструкция могла не позволить ему пролезть. Как-то не верится,что он мог не подготовившись просто взять и полезть неизвестно куда имея возможность предварительно всё осмотреть. Тут многое как раз складывается в другом направлении,и поломка телефона,возможно, тоже из этой серии.

Подростку всего 13 или 14 лет. Как говорится "Ну, ты малый не дурак. И дурак не малый".  Не думаю, что он мог знать про заслонку или изучить строение камина и дымохода. А гиперактивность могла не давать покоя... тем более если рядом еще кто-то мог быть.

[Jurij]

Подростку всего 13 или 14 лет. Как говорится "Ну, ты малый не дурак. И дурак не малый".  Не думаю, что он мог знать про заслонку или изучить строение камина и дымохода. А гиперактивность могла не давать покоя... тем более если рядом еще кто-то мог быть.

Может и не догадывался,тем более что в его доме трубы нет.  Но с другой стороны мы имеем цепь событий,которые можно объяснить по отдельности,а вместе они выстраиваются в криминальную цепочку - поломка телефона (что-бы у полиции не было вопросов почему парень не звонил),страховка,матрас,вечернее появление полиции непонятно по какой причине,след волочения на полу около одежды...

[Наталья КВ]

мы имеем цепь событий,которые можно объяснить по отдельности,а вместе они выстраиваются в криминальную цепочку - поломка телефона (что-бы у полиции не было вопросов почему парень не звонил),страховка,матрас,вечернее появление полиции непонятно по какой причине,след волочения на полу около одежды...

Именно! Детально все анализируя нельзя НЕ засомневаться в версии полиции про несчастный случай.

Оффтоп (текст не по теме)

Хорошо хоть в этой теме можно действительно свободно мыслить не  натыкаясь на  на так называемое "дискредитация следствия"...))

[Allexx77]

Слишком мало информации от полиции. Должны же были опросить каких-то друзей Харли; проверить наличие следов на крыше и в доме, конкретно около дырки вентиляции; наличие следов в подвале; опросить хозяев на предмет той же рубашки. В принципе, что еще ожидать от провинциальной полиции - у них в таком городке убийство то , наверное, бывает раз в пять лет. А тут всё "налицо" - НС. Никто и не будет сопоставлять какие-то нестыковки в действиях погибшего.

[elma]

Как думаете, здесь полностью исключен вариант подобного замуровывания в  дымоход? Понятно, что это сложно было бо НЕ заметить, но все таки, учитывая, что полиции - похоже - не сильно важно было докопаться до сути

Не полностью: банка с краской цвета стены кладовки стоит в проходе 

[Джена]

Не полностью: банка с краской цвета стены кладовки стоит в проходе 

Недавно окрашенная стена будет выглядеть подобающе. На нее за такой небольшой период не осядет грязь и пыль так же,как на других стенах. Про кирпичную кладку уже говорили,ее тоже можно отличить. Вообще,всегда видно что-то доделанное или переделанное.

Меня больше смущает наводка,что все-таки решили осмотреть дом... Если это его друг,который был с ним,заговорил в итоге,что они ходили в этот дом,то очень жаль,что он не сделал это раньше. Но думаю вряд ли друг. Чего там так пугаться и убежать молча,оставив одного друга. Если бы он понял,что друг застрял,скорее всего бы попросил родителей о помощи.