Странный "несчастный случай" с Харли Дилли

[elma]

Может его заставили туда залезть?

Фанарик, найденый в трубе говторит о том, что спуск в трубу был в темноте, скорее всего. Откуда он у парня? Или кто-то еще был?

Добавлено позже:

Возможно, но все таки, мне кажется, что то было бы слышно. Звук бы просто выходил из трубы, ее диаметр для звуковой волны вроде как не сильно принципиален.

Я все вспоминаю слова отца, что  , несмотря на аутизм (кстати там в ролике говорилось, что никакой медицинской документации по этому поводу не было представлено) , мальчик был ОЧЕНЬ СМЫШЛЕНЫМ. Смышленость никак не стыкуется с таким поступком - полезть в узкий дымоход, неизвестно чем заканчивающийся и неизвестно какую конфигурацию  имеющего внизую Скорее с этим стыкуется сниженный интеллект (олигофрения).

 При чем - повторюсь - информация про подвал важна.  Туда было проникновение. Нафиг нужны прибамбысы с дымоходом для проникновения в дом, когда есть нормальный безопасный путь.

Пока пишу про версию, что сам ушел. Вполне вероятно, что мальчик был в подвале, самостоятельно мог проникнуть через окно. Фонарик из дома или в подвале нашел, или чей-то, под вопросом. Если есть выход на первый этаж в гостинную, не понятно, зачем полез на крышу, разделся в холод и полез в трубу? С какой целью? Одно дело было холодно в подвале и парень решил проникнуть в дом через трубу, чтобы согреться в доме. Неужели он не обследовал подвал, не увидел дверь, ведущую в гостинную? Пацаны сразу начинают обследовать "норку" и обустраиваться в ней.. На рукавах куртки были следы от подвала, товорили в ролике об этом. Что за кофта? Чья она? Парень был один или с кем-то?  Наверняка ее сняли оттого, что кололась (в кофте нашли шипы от лозы).

[Наталья КВ]

Неужели он не обследовал подвал, не увидел дверь, ведущую в гостинную? Пацаны сразу начинают обследовать "норку" и обустраиваться в ней.. На рукавах куртки были следы от подвала, товорили в ролике об этом. Что за кофта? Чья она? Парень был один или с кем-то?  Наверняка ее сняли оттого, что кололась (в кофте нашли шипы от лозы).

Воот! Зрите в корень!

 Через подвал кто то проникал. Найдена чья то кофта, кто точно проникал через подвал. Я не верю в подобные случайности и совпадения.

Был кто то еще. И мальчик тоже наверняка видел возможный ход в подвал.

Интересно - какого размера была кофта? На взростлого или на ровесника?

[bjanca]

Фонарик разве проблема достать? Особенно, если у парня была привычка уходить из дому.

В США много бюджетных супермаркетов, где можно купить фонарик за недорого. Или, когда был в гостях у бабушки, дедушки, иных родственников, то мог потырить, а те и не заметили. В общем, иметь фонарик -  не проблема. Нет сведений, что это был какой-то особенный, тактический фонарик, стало быть - ширпотреб, скорее всего. 

[elma]

Через подвал кто то проникал. Найдена чья то кофта, кто точно проникал через подвал. Я не верю в подобные случайности и совпадения.

Был кто то еще. И мальчик тоже наверняка видел возможный ход в подвал.

Интересно - какого размера была кофта? На взростлого или на ровесника?

Наверняка, видет, он жил там какое-то время. Больше заняться нечем, как обследовать все пространство, залезть во все щели и двери, тем более. И, важный вопрос: кто пододвинул вещи под вентиляционное отверстие? Это перемещение может говорить о том, что с мальчиком мог быть еще кто-то. Ведь перемещение вещей было на втором этаже.

[Наталья КВ]

Наверняка, видет, он жил там какое-то время.

тоже предполагаю, что именно там он находился, когда по словам родителей и ранее пропадал на 1 день. Только я не поняла - на день или сутки - это все таки существенно отличается по своей сути

[Джена]

Вот я очень сомневаюсь что его в трубу запихнули,особенно без чувств. Человека в отключке нести гораздо сложнее. Плюс тут на крышу нужно было поднять... Не по лестнице самому подняться,а поднять кого-то. Пусть он весит до 50 кг.. Но так,попробуйте подняться по лестнице приставленной к дому хотя бы этаж,держа в руках груз 20 кг. А потом еще обмякшего засунуть в трубу в которую он еле влезал...
В подвале он мог бывать до этого случая или же... Раз полицейские в итоге проверили этот дом, была наводка.Скорее всего тот,кто влез через подвал и навел их. Увидел вещи скомканные и позвонил анонимом в полицию (или еще как сообщил). Если в округе зннали,что дом пустует основное время,там могло быть достаточно желающих полазить в нем.

[Наталья КВ]

Увидел вещи скомканные и позвонил анонимом в полицию (или еще как сообщил).

и так разволновался, что кофту там свою оставил?

 А что вы думаете насчет матраса подростка, который его отец сжег после пропажи? Вес парнишки - 40 кг. Не хило, но и не центер все же

[Джена]

Так рубашка не его. Я же писала,что там могло быть тьма народу раз дом систематически пустует...

Центнер не центнер,но я,когда несла спящего ребенка из подвала гаража  (7,5 лет ребенку,он худой ,рост 132 см) еле донесла его по  лестнице вверх (она у нас не стандартная,ступеньки высокие). Это при том что мешки с мюслями в 25 кг я загружаю в машину и из нее и несу в дом не пикая. А тут надо залезть с ребенком в руке(перекинуть на плечо если и придерживать рукой),держась другой рукой за лестницу,а потом,когда она кончится,на крышу карабкаться с одной рукой ? У меня богатая фонтазия,не могу представить чтобы обычный человек это сделал и не упал сам... Должен быть помощник.
Родители бы его закопали где-нибудь или утопили.

Если бы ребенка давили на кровати-сломали бы ребра. Там асфиксия же грудной клетки?Подушкой душить-другой диагноз.
Я не знаю почему сжигал матрас,может,на нем избивали когда-то ребенка и там есть следы крови замытые.

[elma]

Вот я очень сомневаюсь что его в трубу запихнули,особенно без чувств. Человека в отключке нести гораздо сложнее. Плюс тут на крышу нужно было поднять... Не по лестнице самому подняться,а поднять кого-то. Пусть он весит до 50 кг.. Но так,попробуйте подняться по лестнице приставленной к дому хотя бы этаж,держа в руках груз 20 кг. А потом еще обмякшего засунуть в трубу в которую он еле влезал...
В подвале он мог бывать до этого случая или же... Раз полицейские в итоге проверили этот дом, была наводка.Скорее всего тот,кто влез через подвал и навел их. Увидел вещи скомканные и позвонил анонимом в полицию (или еще как сообщил). Если в округе зннали,что дом пустует основное время,там могло быть достаточно желающих полазить в нем.

Не исключаю наводку. Странно то, что кофта одна лежала, без куртки. Зачем оставлять ее? Ну накололся, колят застрявшие шипы, снял, убрал шипы, одел кофту снова... Или эта кофта лежала с осени кем-то оставленная из-за того, что кололи шипы.
Но если зимой, то Этот кто-то мог найти вещи на втором этаже... Их же кто-то перемещал, след от перемещения вещей есть на видео.  Значит, входили на второй этаж.
Правда, сами  полицейские зачем-то повесили куртку на дверь, они могли и переместить лежащие на полу вещи...

[Наталья КВ]

А тут надо залезть с ребенком в руке(перекинуть на плечо если и придерживать рукой

Если бездыханное тело поднимали, то по моим представлениям это реальнее сделать, забравшись сначала самому, а потом втащить по веревке. Желателен сообщник

Добавлено позже:

Если бы ребенка давили на кровати-сломали бы ребра.

совсем не обязательно. Например, если положить что то мягкое на лицо и грудь и сесть сверху тяжелому человеку

[arfaxad]

рассматривая фотки дома и его специальной антенны, из сноски стартового сообщения темы.
во всей этой истории обращает на себя внимание странная комбинированная антенна на высокой мачте :

понятно что простые жители таких антенн не ставят, эта антенна на высоте почти в два раза выше дома,
и скорее всего что это приёмо/передающая антенна, мачта антенны напоминает лестницу, с перекладинами
в два раза реже чем у лестниц, для обслуживания таких антенн обычно приглашаются худощавые люди :
https://i5.imageban.ru/out/2022/07/11/6fd295508f2b2908c7ea1cfc0831b57c.jpg
обычно такие антенны имеют некие организации, а в быту населению обычно достаточно либо комнатной
антенны, или спутниковой тарелки, или кабельного TV, либо простой обычной телеантенны на крыше.
странно, что имея такую дорогую сложную специальную антенну, владельцы не позаботились об оголовке
своей трубы, труба не имеющая навершия будет собирать всю влагу, а это ведёт к трещинам всего здания.
p.s.
не интересуюсь крим.версиями, но у погибшего много роликов результатов матчей американского футбола.
была гипотеза что возможно парень интересовался подпольными онлайн тотализаторами по приёму ставок.

[ЁлыПалы]

arfaxad, единственное, что приходит в голову - антенна радиолюбителя, которые, по слухам, кое-где ещё сохранились. Или фанат уфологии, который ждёт инопланетного сигнала Об аппаратуре в доме ничего не сообщалось; может, парень надеялся её найти.

[[email protected]]

Никто не стал бы туда поднимать и запихивать тело!!! Это крайне тяжело и неудобно, что в руках, что по веревке и это крайне не быстро - большие шансы, что кто то это увидит, улица освещается фонарями. Если это криминал то версия, что его заставили, возможно не силой а обманом единственная адекватная) избавляться от тела таким образом - максимально нелогично. Возможно он был с другими подростками, может они врали что пролазили туда уже ни один раз, предложили полезть первым, взяли на слабо, потом испугались и сбежали 🤷🏻‍♀️
Наткнулся на кого то в доме ( чьи вещи были в подвале ) и этот кто то обманом или силой заставил его полезть туда.

Смущает только одно это тут уже писали, дом высокий даже просто лезть в трубе вообще не мало!!! Это максимально стремно, не верится что кто то мог решиться 🤷🏻‍♀️ Но тем намерен вероятность есть…

[bjanca]

В США есть тип преступника, который любит забираться в чужие дома и жить там в отсутствие хозяев. Не потому что им холодно или жить негде. Просто нравится им такое.

Может, у мальчика начинала развиваться та же странность...

Если же шалость, то компаньоны напрашиваются...

[Эля 29]

В США есть тип преступника, который любит забираться в чужие дома и жить там в отсутствие хозяев. Не потому что им холодно или жить негде. Просто нравится им такое.

Может, у мальчика начинала развиваться та же странность...

Если же шалость, то компаньоны напрашиваются...

нарушения аутического спектра, мож еще что... родители устали от его энергичности проблемной... пропадал, что то скрывал от родителей.
Похоже на собственный поступок достойный личности этого подростка, к сожалению.

[arfaxad]

антенна радиолюбителя, которые, по слухам, кое-где ещё сохранились

их очень много, на всех континентах, во всех странах, и с годами их становится только больше, а не меньше :
ru.wikipedia.org/wiki/Любительская_радиосвязь
https://is.gd/nNGaV9
но передающие антенны радиолюбителей отличаются по ряду признаков от антенны на фото рядом с домом,
любитель не стал бы городить целую мачту ради одного и достаточно редкого для них диапазона ДМВ.
на фото, по геометрической архитектонике, это волны ДМВ в промежутке 10 см. – 1 м., частоты 3 ГГц – 300 МГц.
в эту линейку к слову укладываются и частоты Wi-Fi, и каналы телевидения 38 – 64.
выполняя несколько разных назначений и функций такая антенна вполне может прикидываться 'просто телевизионной' )
та часть антенны что с меньшими элементами, - может работать скорее всего в т.ч. как узконаправленная Wi-Fi антенна.
странно что дом имеющий такую антенну стал заброшенный и никто долго не наведывался глянуть всё ли в порядке.

[bjanca]

А зачем в принципе ставят такую  специальную антену, как в этом доме, и для чего используют? Особенно в плане нелегальщины какой-то...

[elma]

странно что дом имеющий такую антенну стал заброшенный и никто долго не наведывался глянуть всё ли в порядке.

Тем более перед Рождеством. Рождественские каникулы у многих начались.

[Jurij]

понятно что простые жители таких антенн не ставят

Там таких антенн как собак нерезаных. У каких-то соседей ещё сложней конструкция. У нас такие антенны,только без задней части,используются для цифрового телевидения.                                                                                                                                         

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

                                                                                                                                                                                                                                                               

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

                                                                                                                                                                                                                                                             

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[elma]

Там таких антенн как собак нерезаных.                                                 

(Ссылка на вложение)

Все трубы прикрыты. Если полицейские проверяли территорию около дома, должны были найти эту "крышку" для трубы. А там отпечатки должны были быть. Глядишь, быстрее бы дошли до мысли проверить трубу.

[Jurij]

Все трубы прикрыты.

Не прикрыты,там просто ободки.

[Джена]

Если бездыханное тело поднимали, то по моим представлениям это реальнее сделать, забравшись сначала самому, а потом втащить по веревке. Желателен сообщник

Стоять на крыше и подтягивать вес больше ведра очень сложно. Крыши же не прямые,там имеется скат. Можно не удержаться и упасть. У нас в загородном доме пологая крыша,но даже там,когда убирали сломанную антену,мы залезали со страховкой. И то у нас вход через чердак был,а не лазили по лесам или лестнице снаружи дома. А тут даже с сообщником опасно и не стоит того. Самому можно навернуться. То,что увидят окружающие, тоже возможно.
Плюс,опять же,обмякшее тело очень сложно куда-либо засовывать.
Я думаю,тут ребенок сам залез. Возможно,захотел новых ощущений. Попасть в дом через дымоход. Может,слышал про трубочистов. а про то,что они погибали там часто уже не слышал...

[Наталья КВ]

Стоять на крыше и подтягивать вес больше ведра очень сложно. Крыши же не прямые,там имеется скат.

Я согласна, что сложно. Но столько странностей и нестыковок. Повторюсь, я 50% даю на НС, 50- на причастность кого бы то ни было, родителей в том числе.

У меня еще такой вопрос возник - а очки при падении из вентиляционного отверстия бы не разбились?

Добавлено позже:
Вот такие странные случаи, связанные со смертью в дымоходе. Первое - ну явно не НС, там поза совсем странная. Второе тоже сомнительное - там человеку было за 70 (личность не установлена, по останкам определили)

http://paranormal-news.ru/news/strannaja_smert_v_dymokhode/2021-04-12-17606

https://www.stav.kp.ru/daily/23870.4/199242/

[Ly]

история и литература знает про камины много мифов, например что охотник засунув ружьё в камин стреляет
и пуля пролетев сквозь трубу случайно убивает летящую над трубой утку, или что по каминной трубе сверху
спускается Санта и выходит с мешком подарков к гостям, или там юркают туда-сюда гремлины, и т.п. всё это
сказки, фольклор, и глупости кинематографа, на самом деле в любой стране по правилам устройства подобных
труб, как в разбираемом случае, как минимум надо демонтировать на крыше у такой трубы навершие которое
защищает дымоход от атмосферных осадков и предупреждает завал в трубу мелких грызунов, кошек, и это
навершие обычно помимо козырька имеет решётку, и всё это крепится к трубе довольно капитально и прочно.
потом, никакие Санты и гремлины не протиснутся в формат трубы в А4  это лист принтерной бумаги.
но даже если бы Санта протиснулся в формат А4 далее внизу он застрянет, это видно по типовым схемам :
https://i4.imageban.ru/out/2022/07/08/1fc4fb60e6d71b572182934f005cea66.jpg
https://i7.imageban.ru/out/2022/07/08/65fd76345f7161ffede3ffe0b739607f.jpg
схемы американских и английских каминов для подобных строений легко гуглятся, и у всех у них соблюдена
правильная физика протекания процессов, для которой необходимо соблюдение специальной конфигурации,
это прежде всего "зуб" 'запирающий' камеру горения от дымохода, и формирующий вихревую тягу дыма вверх.
понятно, что любой предмет брошенный сверху в дымоход застрянет либо на этапе конфигурации "зуб",
либо ещё раньше на этапе конфигурации "шибер/заслонка", если та будет закрыта.
поэтому потерпевший никак не мог туда попасть, ни сверху, ни снизу, только сбоку через кирпичи, а это было
невозможно, следовательно случай полностью аномальный, он для специалистов по аномальным явлениям.

Вы путаете строение камина с печью. У камина дымоход прямой без сохранения тепла и без всяких заслонок - дрова сгорели и всё. Поэтому Санта прекрасно попадает с крыши прямо в гостиную с мешком подарков под ёлку или кладет подарки в носки, предусмотрительно развешанные на каминной полке))))) Парень видимо захотел таким образом попасть в дом.

[Джена]

По поводу снятой одежды у меня возникла мысль.. может быть,в ней он не пролезал нормально? Снял,чтобы было легче спуститься... Ну или же его раздели. Но я больше склоняюсь к мысли что он сам. Ребята всегда ищут приключения. Очень часто не чувствую опасности, чувство страха притуплено. Особенно,когда обижены или злы.

У меня еще такой вопрос возник - а очки при падении из вентиляционного отверстия бы не разбились?

По идее могут легко разбиться.. Хотя,у мамы несколько раз падали очки по лестнице. Стекло не треснуло ни разу. Видимо, как падать будут.

[Наталья КВ]

По поводу снятой одежды у меня возникла мысль.. может быть,в ней он не пролезал нормально?

это напрашивается в отношении куртки, толстовки. Но все остальное? Это только тонким слоем предохраняет кожу от повреждений

[elma]

У меня еще такой вопрос возник - а очки при падении из вентиляционного отверстия бы не разбились?

Вроде видна трещина на одном стекле или царапина во все стекло
https://ok.ru/video/2967135457774
.
Хоть и есть странность с матрасом, думаю, парень самостоятельно залез в трубу. Тем более перед Рождеством. Если закидывать его туда, слишком мудреный план сокрытия трупа получается, тем более на виду у всех соседей (дом и правда хорошо просматривается вместе с трубой), тем более перед своим домом. Да и когда душили, если он шел в 6 утра?... Если только в подвале...
Не исключаю, что парнишка мог быть вместе с кем-то. В видео говорится, что парень был умен и всегда твердил "никогда не сдавайся, иди к цели". Главная задача у него была набрать 1000 подписчиков на новом канале (для этого он удалил старый и создал новый). Как мы знаем, телефон у него был разбит. Канут Рождества. Может быть решил с помощью кого-то (тот снимает, он герой) снять ролик как он на подобие Санты пролезает в трубу, монтирует и получается поздравительная видео открытка и т.д. Почему с кем-то? Телефон новый ему не светит, старый разбит, надо что-то делать.. Тогда хоть смысл появился залезть подростку в трубу. Для кого еще нужен трюк на подобие "Санты"? А тот второй мог испугаться и убежать (может быть наводка по слухам дошла).
Как  говорили родители, он мог уйти на сутки. Предположу, мать выгоняла, был скандал.
 Он ходил, снимал видео, что уроки не сделаны, он хочет домой и хочет есть. Домашний был все равно.. Не был он бродягой, чтобы исчезнуть на несколько дней. Поэтому отец открыто говорит своему знакомому, что так на долго он не уходил, с ним что-то случилось.
Отбросил крышку от вентиляционного отверстия, снял ботинки, встал на них сократить расстояние с отверстием(на фото пятки сильно стоптаны), штаны могли сползти, когда пытался подняться, цепляясь за отверстие, тоже встал на них, куртку, толстовку и футболку можно снять, вытянув их вверх. Может быть одновременно снял футболку с толстовкой, потом по отжельности пропихивал вещи(поэтому сначала кажется футболка, потом толстовка в куче).
Меня смущает передвижение вещей под вытяжкой, какой-то свитер в подвале, кирпичи, прижимающие решетку в одном окне и швабра в другом окне, люк, выходящий в команту, тем более в гостинную. В ролике, с которого началось обсуждение здесь, говорится о грязи из  подвала на рукавах куртки, значит вылезал в люк, ведущий в комнату? Как подвальные окна не привлекли внимания полицейских с начала поиска? Если имеется подвал в доме, всегда осматривают его.

[Наталья КВ]

Как подвальные окна не привлекли внимания полицейских с начала поиска? Если имеется подвал в доме, всегда осматривают его.

ВОООТ!!!! Меня я это тоже смущает. Мало того, что есть эти окна, они еще и очевидно использовались для проникновения - в ролике это хорошо показано!

[Jurij]

По поводу снятой одежды у меня возникла мысль.. может быть,в ней он не пролезал нормально?

Скорее всего ему просто жарко было и нечем было дышать,ведь проведя несколько часов в почти закрытом пространстве там скопился углекислый газ,который тяжелее воздуха и по этому он в нём и находился. Скорее всего он умер от недостатка воздуха.

  Дымоход не сужается внизу,это видно на фото - как был вверху 1×1,5 кирпича,такой он и внизу,по этому пролезая вверху и сняв куртку внизу у него не было стеснения для дыхания,имея доступ к кислороду он мог там находиться живым минимум три дня. Наверно пытался поднятся и дышать через вентиляционные отверстия,но удержаться около них долго не мог.

[Lisbeth]

Скорее всего он умер от недостатка воздуха.

Указана компрессионная асфиксия в качестве причины смерти.