Странный "несчастный случай" с Харли Дилли

[Jurij]

В конце декабря,походу,самый длинный ночь.

[BelayaBelka]

Мудреное какое то убийстао, если это убийство..( если только шизофреник какой убил)

Действительно, тащить тело в трубу- а дом навиду у всех- нормальные 100% не будут.

С вот на странного мальчика самого действия походят..

Товарищи, очутись мы в трубе  мы может и на такое совершим нелогичное... парень боролся как мог. Думаю..

А вот мать и его близкие могли устать от него- психика у него необычная , детство наверное помучились с ним, лечили, воспитывали..
Поди потерялся и выдохнули. ..
Все может быть.

Согласна. Они, видимо, ещё в прошлый раз, когда мать его выгнала из дома, закрыла дом и уехала на вечеринку, надеялись, что потеряется. Обращение с ребенком, конечно, немыслимое(((

Добавлено позже:

Так то оно так. Только я то предположила, что это ночью делали. А вот мальчик - если делал - в светлое время, но никто не заметил лезущего наверх подростка

6 утра зимой не такое уж и светлое время.

[Наталья КВ]

Они, видимо, ещё в прошлый раз, когда мать его выгнала из дома, закрыла дом и уехала на вечеринку, надеялись, что потеряется. Обращение с ребенком, конечно, немыслимое(((

вот это то и наводит на мысль, что могли и стукнуть в процессе ссоры нелюбимого так ребенка... а в результате - причинение смерти по неосторожности, например

[Lisbeth]

Если бы его стукнули до смерти, экспертиза должна была это показать. Но вывод смэ - компрессионная асфиксия. В случае убийства преступник должен был или задушить мальчика сдавлением торса, или засунуть его в трубу живого (в сознании или без).

[BelayaBelka]

вот это то и наводит на мысль, что могли и стукнуть в процессе ссоры нелюбимого так ребенка... а в результате - причинение смерти по неосторожности, например

Так он умер от асфиксии в результате сдавливания грудной клетки. Какая уж тут неосторожность...

[Наталья КВ]

Если бы его стукнули до смерти, экспертиза должна была это показать. Но вывод смэ - компрессионная асфиксия. В случае убийства преступник должен был или задушить мальчика сдавлением торса, или засунуть его в трубу живого (в сознании или без).

могли изначально ударом посто оглушть , без особых проявлений может удар оказался, а бессознательное тело засунуть. Может думали, что мертв уже, а может садисты до дакой степени

[elma]

могли изначально ударом посто оглушть , без особых проявлений может удар оказался, а бессознательное тело засунуть. Может думали, что мертв уже, а может садисты до дакой степени

Если уж убийство, то ночью задушить подушкой, налегая на тело подростка всеми  своими центнерами американские недородители могли, наверное.
Только утром камера зафиксировала его, переходящего дорогу. Да и  асфиксия наступила в трубе через 7 часов, как я поняла..
Думаю, несчастный случай с парнем произошел. Перешел дорогу, в школу не пошел. Куда? В соседний дом в подвал. Так как дело было зимой, замерз сильно, вспомнил про камин, решил через трубу спуститься в дом. Парень, судя по ролику, безбашенный, одно быстро соображает, о другом некогда думать. Скорее всего, дело было вечером или ближе к вечеру, когда темно и совсем замерзать начал. Увидел, что труба узкая, прикинул, что поместится в нее впритык. Снял куртку(мало ли зацепится, мешать будет, испачкается в закопченой трубе), свернул изнанкой вверх, чтобы не испачкалась и бросил вниз. То же самое мог проделать и с остальной одеждой, чтобы не цеплялась за стенки трубы или не испачкалась, или чтобы ею не зацепиться во время спуска... Почему очки в другой стороне? Прдположу, когда спустился, встал на свои вещи и понял, что с трубой что-то не так, забита может ( подумал: гнездо упало в трубу и забило ее или еще что-то, мало ли)  внизу была одежда, начал толкать ее в разные стороны,пропихивать, вдруг зацепились и теперь провалятся. Не получилось, начал паниковать, активно действовать, очки могли свалиться. Так как ногами активно еще работал, очки твердый предмет и маленький, пропихнулись в щель с другой стороны. носки с обувью могли упасть одновременно, когда пытался подняться или толкал вещи... Ужасная история..((

[Lisbeth]

встал на свои вещи и понял, что с трубой что-то не так, забита может ( подумал: гнездо упало в трубу и забило ее или еще что-то, мало ли)  внизу была одежда, начал толкать ее в разные стороны

Там отверстия вентиляционные у него над головой были же, он должен был руками вещи выбрасывать.

[Наталья КВ]

Если уж убийство, то ночью задушить подушкой, налегая на тело подростка всеми  своими центнерами американские недородители могли, наверное.

Да. Там очень мутная история с матрасом мальчика, который отец зачем то отнес на работу, а потом как бы случайно поджег.

В принципе даю на несчастный случай 50 %, осталное на причастность кого то, в первую очередь рассматриваю родителей

[arfaxad]

история и литература знает про камины много мифов, например что охотник засунув ружьё в камин стреляет
и пуля пролетев сквозь трубу случайно убивает летящую над трубой утку, или что по каминной трубе сверху
спускается Санта и выходит с мешком подарков к гостям, или там юркают туда-сюда гремлины, и т.п. всё это
сказки, фольклор, и глупости кинематографа, на самом деле в любой стране по правилам устройства подобных
труб, как в разбираемом случае, как минимум надо демонтировать на крыше у такой трубы навершие которое
защищает дымоход от атмосферных осадков и предупреждает завал в трубу мелких грызунов, кошек, и это
навершие обычно помимо козырька имеет решётку, и всё это крепится к трубе довольно капитально и прочно.
потом, никакие Санты и гремлины не протиснутся в формат трубы в А4  это лист принтерной бумаги.
но даже если бы Санта протиснулся в формат А4 далее внизу он застрянет, это видно по типовым схемам :
https://i4.imageban.ru/out/2022/07/08/1fc4fb60e6d71b572182934f005cea66.jpg
https://i7.imageban.ru/out/2022/07/08/65fd76345f7161ffede3ffe0b739607f.jpg
схемы американских и английских каминов для подобных строений легко гуглятся, и у всех у них соблюдена
правильная физика протекания процессов, для которой необходимо соблюдение специальной конфигурации,
это прежде всего "зуб" 'запирающий' камеру горения от дымохода, и формирующий вихревую тягу дыма вверх.
понятно, что любой предмет брошенный сверху в дымоход застрянет либо на этапе конфигурации "зуб",
либо ещё раньше на этапе конфигурации "шибер/заслонка", если та будет закрыта.
поэтому потерпевший никак не мог туда попасть, ни сверху, ни снизу, только сбоку через кирпичи, а это было
невозможно, следовательно случай полностью аномальный, он для специалистов по аномальным явлениям.

[Наталья КВ]

Только утром камера зафиксировала его, переходящего дорогу.

вот тут размышления о подвале. В ролике говорят и показывают окно в подвал, доказывают, что через него было проникновение. Может мальчик туда все таки изначально через подвал попал? А может это и не в первый раз. А все произошло уже внутри того дома? А потом как то измудрились в трубу его запихать, инсценировав несчастный случай?

[Lisbeth]

В ролике сказано, что из подвала есть ход в дом, но был ли там свободный доступ или со стороны дома заперто?

[Наталья КВ]

Также (в самом конце ролика) демонстрируется найденная черно-серая рубашка, НЕ приндлежащая подростку, на которой есть следы от шипов, полностью идентичных по расположению шипам лозы у окна подвала. Кто то там был еще, пролезал через окно в подвал

Добавлено позже:

В ролике сказано, что из подвала есть ход в дом, но был ли там свободный доступ или со стороны дома заперто?

Пересмотрела этот фрагмент. Возспроизвожу дословно: "если пробраться через окно, то вы попадете в подвал,а оттуда по лестнице вы попадаете в шкаф, который расположен в одной из комнат, а оттуда вы попадаете в гостиную"

Шкаф, как я понимаю, это такое маленькое помещение для хранения одежды. Вот скрин с его изображением:

[elma]

Там отверстия вентиляционные у него над головой были же, он должен был руками вещи выбрасывать.

Так... Руками тоже мог выкинуть вещи, периодически опираясь "подтягиваясь" в отверстию... Если над головой отверстие, то футболку мог снять, по фото видно расположение тела. Очки тоже мог выкинуть. Штаны и кроссовки сползли или ногами цеплялся, стянул, когда пытался вытянуться к отверстию, например. 

[Lisbeth]

Шкаф, как я понимаю, это такое маленькое помещение для хранения одежды. Вот скрин с его изображением:

Да, я как раз про этот люк, есть ли на нем замок какой-то или он всегда открыт.

[Наталья КВ]

Да, я как раз про этот люк, есть ли на нем замок какой-то или он всегда открыт.

судя по картинке и дословному тексту - более похоже на то, что открыто там, иначе бы на этом акцент сделали

Добавлено позже:

футболку мог снять, по фото видно расположение тела.

вот каой смысл, всячески извиваясь, снимать футболку? Уже верхнее все снято - только тело царапать?

А вот снять исходно всю одежду, чтобы тело лучше пропихнуть, это как то логичнее

[palbes]

Так посмотреть, у американских подростков просто страсть какая-то залезать в разные узкие трубы: это уже второй случай (широко известный в России) про дымоход, и ещё один - про свёрнутый в трубу мат.

Лучше бы они издали закон, обязывающий закрывать дымоходы решётками.

[elma]

Да. Там очень мутная история с матрасом мальчика, который отец зачем то отнес на работу, а потом как бы случайно поджег.

В принципе даю на несчастный случай 50 %, осталное на причастность кого то, в первую очередь рассматриваю родителей

А что за история с матрасом? Ох уж эти дополнительные действия после случившегося..

[Наталья КВ]

А что за история с матрасом? Ох уж эти дополнительные действия после случившегося..

В этом ролике не было? Я еще один смотрела - может там. Сейчас поищу. Но точно - в этом не было? Ролик очень важен. Там бездна оригинальностей оказалось - вплюс к тексту. Я бы его не посмотрела - моя бы версия (на которую 50 % даю - ни много, ни мало))) не начала бы складывться
***************************
Проверила - это в исходном ролике (второе сообщение в теме) было. С 16 до 17.30. Но смотреть имеет смысл ВЕСЬ ролик!!!Там много любопытного, кое что я написала, но не все, конечно

[elma]

В этом ролике не было? Я еще один смотрела - может там. Сейчас поищу. Но точно - в этом не было? Ролик очень важен. Там бездна оригинальностей оказалось - вплюс к тексту. Я бы его не посмотрела - моя бы версия (на которую 50 % даю - ни много, ни мало))) не начала бы складывться
***************************
Проверила - это в исходном ролике (второе сообщение в теме) было. С 16 до 17.30. Но смотреть имеет смысл ВЕСЬ ролик!!!Там много любопытного, кое что я написала, но не все, конечно

Посмотрела ролик, да все есть. И очень много странносте и нестыковок: показания матери и фото Харли с камеры, матрас зачет-то выбрасывали, кучка одежды с возможным передвижением(белесый след по полу ), найденные волосы, отец где-то шлялся в тот день, чья-то толстовка почему-то валялась в подвале... Почему эксперты говорят, что смерть наступила в трубе через 7 часов... Был ли он с кем-то, приложил ли отец руку... Вопросы есть над чем подумать.

[palbes]

Но точно - в этом не было? Ролик очень важен. Там бездна оригинальностей оказалось - вплюс к тексту.

По-моему, там больше "тень на плетень", чем демонстрации нестыковок. Например, на счёт вписанного от руки имени в журнале работников. И вот они задают вопросы: "А почему от руки?", "А чей это почерк?" и т.п. И будто бы это какая-то нестыковка. Так взяли бы и проверили, чей почерк, или просто отправили емейл руководству и спросили бы, почему от руки.

[Наталья КВ]

Посмотрела ролик, да все есть. И очень много странносте и нестыковок: показания матери и фото Харли с камеры, матрас зачет-то выбрасывали, кучка одежды с возможным передвижением(белесый след по полу ), найденные волосы, отец где-то шлялся в тот день, чья-то толстовка почему-то валялась в подвале... Почему эксперты говорят, что смерть наступила в трубе через 7 часов... Был ли он с кем-то, приложил ли отец руку... Вопросы есть над чем подумать.

Вооот! Спасибо, что все посмотрели. Здесь все вовсе не так очевидно, как представленный несчастный случай.

Добавлено позже:
Еще такая мысль в связи с возможным проникновением через подвал: по словам родителей мальчик и ранее исчезал на 1 день. Вот где он был? Не в том ли доме? Только - ясен перец- он тогда не через смертоносную трубу проникал, а через что то реальное - окно в подвале как раз годится

[[email protected]]

Может его заставили туда залезть?

[Эля 29]

Может его заставили туда залезть?

Мож связался с ворами, попросили осмотреть, че украсть... парень начал кричать из трубы, подельники скрылись, оставив его в опасности.
Мож и так..

[Наталья КВ]

парень начал кричать из трубы

наверное бы его услышали?

[Эля 29]

наверное бы его услышали?

возможно крик из такой узкой каменной трубы  был подобен странному звуку или писку. Никто и не услышал... и голос сорвал.

Не дай бог кому такой опыт.
Но кстати, ради эксперимента могли бы опустить на веревках с пожарной машины кого и чтоб он покричал, слышно ли ?и вытащить..

Ну и угораздило его... мож правда че покурил, употребил??
Или мож правда думал- щас выпадет в камин..
Дверь бы лучше взломал- жив бы был.
Но побоялся... решил обхитрить..

[Наталья КВ]

возможно крик из такой узкой каменной трубы  был подобен странному звуку или писку. Никто и не услышал... и голос сорвал.

Не дай бог кому такой опыт.

Возможно, но все таки, мне кажется, что то было бы слышно. Звук бы просто выходил из трубы, ее диаметр для звуковой волны вроде как не сильно принципиален.

Я все вспоминаю слова отца, что  , несмотря на аутизм (кстати там в ролике говорилось, что никакой медицинской документации по этому поводу не было представлено) , мальчик был ОЧЕНЬ СМЫШЛЕНЫМ. Смышленость никак не стыкуется с таким поступком - полезть в узкий дымоход, неизвестно чем заканчивающийся и неизвестно какую конфигурацию  имеющего внизую Скорее с этим стыкуется сниженный интеллект (олигофрения).

 При чем - повторюсь - информация про подвал важна.  Туда было проникновение. Нафиг нужны прибамбысы с дымоходом для проникновения в дом, когда есть нормальный безопасный путь.

[Эля 29]

Мож голоса позвали?
Очень реальное предложение в этом случае..

[Наталья КВ]

Мож голоса позвали?
Очень реальное предложение в этом случае..

все может быть. Не исключено.

Но вот опять же - отчего почти двое (!!!) суток родители не обращались в полицию? При этом говорили, что были случаи, что на день пропадал. Но день и двое суток все таки - есть разница. При том опять же инфа - мальчик был привязан к нахождению дома, в том числе часто мылся. И не насторожило так долго такое родителей? Ну ооочень странно. А матрас, который отец сжигал?Это вообще как соотносится со случившимся???

[Эля 29]

Видать родители устали от гиперактивного и странного сына..

Добавлено позже:
Но родители и так наказыны страшной смертью сына, осуждать их особо и не надо... наверное.