Загадочная смерть в панамских джунглях

[Temperance]

Temperance, я приводил исследования к.м.н. Э. Туманова о сроках разложения Трупов. Он ссылается не только на свой опыт, но и на исследования многих предшественников патологоанатомов., светил науки. В земле трупы разлагаются в 4 раза медленнее, в воде в 8 раз медленнее из-за отсутствия кислорода, необходимого для гнилостных процессов. Поэтому, трупы никто не присыпал ни землей, ни удобрениями, их обработали при извлечении костей, чтобы уничтожить  запах, не переносимый при перевозке или при переноске костей.  Наберите на форуме в поиске Туманов, он должен высветится.

Закопанные нет, а прикопанные да.

"При захоронении трупов на глубину 30—50 см от поверхности почвы и без гроба скелетирование их происходит значительно быстрее, чем при обычной глубине погребения. Интенсивному разрушению мягких тканей в подобных случаях способствуют: влага, воздух, лучи солнца, легко проникаемые сквозь указанную толщину почвы, лежащей над трупом, микроорганизмы, населяющие поверхностные слои земли, а также мелкие корни кустарников и деревьев."

https://studylib.ru/doc/2555786/ustanovlenie-srokov-zahoroneniya-trupa-po-kostnym-ostankam

Не отрицаю, что, может, и химией присыпали. Но ботинок бы тогда потерял вид, а он нормальный был.

P.S. Кто такой Туманов, мне известно по ГД.

[Криминайка]

Думаю, очередные оправдания того же автора оправданий. Не стали бы на такое дело урезать бюджет. Другое дело, что была указиловка сворачиваться.

Все дело было на пожертвованиях, при чем все кто что-то делал на этом хайповали, начиная от церкви и заканчивая страховым компаниям.
А родители честно выглядили дуракими,все знали что полиция ведёт эта расследования, а они ходили и говорили мы не полиция, верните наших детей. Что??? Я так и не поняла полиция там что делала? Какие хотите номера на листовках пишите но только помните вы не из полиции))) Конспиранты(((

[Temperance]

Все дело было на пожертвованиях, при чем все кто что-то делал на этом хайповали, начиная от церкви и заканчивая страховым компаниям.

Поняла, просто Питти что-то про нехватку средств пела.
В книге было, что когда гиды нашли первые кости, Пассель дал им $150, чтобы они продолжали искать. Я это место тогда не поняла, теперь пазл понемногу складывается.

[arfaxad]

Отеки в ногах у нее от роста 183. У людей с аномальным ростом часто бывают проблемы с конечностями.
Объяснение я видела, что сердце нормального размера, и оно не справляется с большим телом, особенно
это отражается на периферии.

Каких там еще "штук" много? Был бы остеопороз - было бы это указано в отчете эксперта.

тут скорее не рост аномальный, а может быть вся эта история в целом весьма аномальная.
потому как странностей на каждом шагу хоть отбавляй во всей этой эпопее.
например зачем девушки были везде с демонстративно приклеенными улыбками, они не могли не знать
что в тех краях такие улыбки только всех бесят и раздражают, да и не только в тех краях, и у нас тоже.
местные могут воспринимать такие улыбки как недалёкий признак, признак насмешки белого человека
над аборигенами, т.е. это улыбка которая всегда будет действовать очень и очень наоборот.
когда я пару лет назад пробежал скорочтением по диагонали эту историю в жж и википедии, то почти
сразу для себя гипотетически предположил, что скорее всего девчата сделали себе новую биографию
с нуля, обнулив всё прошлое, тупую родительскую опеку, привязки, отвязки, помножить на ноль, чтобы
всплыть с новыми документами в Исландии или Австралии, или предположим в США в каком нибудь там
секретном космическом проекте в один конец, где от неофитов требуется забыть прошлое, и мн.др.
весьма очень когнитивно фабула и детали без лишней воды описаны в постах Nataliya64, добротный
хелп по истории с личными впечатлениями, притом бескорыстно, филантропно, со спокойной иронией
в стиле Иоанны Хмелевской, такой разбор может многим съэкономить годы непредсказуемых трудов.
но, хоть несчастный случай, хоть криминал, это всё неэстетично, в этом нет интриги, мало научности,
криминалов и несчастных случаев вагон и маленькая тележка каждые пять минут везде вокруг всех нас,
и это самое плоское и примитивное, 2D объяснение любого случая, для которого нет объяснения.
к сожалению вся тема юзается и несётся не в формате форума, а в формате чата-болталки ни о чём.
это тот случай когда многие мысли, в том числе неглупые, не поспевают за клавишами уже писаного.

[Lisbeth]

например зачем девушки были везде с демонстративно приклеенными улыбками, они не могли не знать
что в тех краях такие улыбки только всех бесят и раздражают

Странная претензия. Откуда бы они это знали и почему должны были ориентироваться в своих фотках для себя на этих других?

и у нас тоже.

Это у нас-то молодежь не фоткается с улыбками?

девчата сделали себе новую биографию с нуля, обнулив всё прошлое, тупую родительскую опеку, привязки, отвязки, помножить на ноль, чтобы всплыть с новыми документами в Исландии или Австралии, или предположим в США в каком нибудь там секретном космическом проекте в один конец, где от неофитов требуется забыть прошлое, и мн.др.

Ради такого дела не жалко и костей лишиться... 

[Simple]

Тогда почему имитаций они почти никогда не делают, а стремятся все уничтожить и не отсвечивать?
Тоже отсылаю к диалогу с Криминайкой об этом. Кратко: так делают только, если есть прямая связь между преступником и жертвой, только если преступник знает, что он будет первым, к кому полиция придет с вопросами. Так делают только для убитых родственников, партнеров и супругов.
И не делают для случайно встреченных в лесу посторонних людей, потому что незачем и только лишний риск.

Так они и пришли к Гонсалесу первыми. Это он с ними не встречался, что вызывает большие сомнения. Знает местность, имеет тягу к женскому полу, возможно направил поиски Синапрока по ложному следу - поиски велись не там где надо.

Добавлено позже:

Попытки звонков в службу спасения были с вечера 1 по утро 3 апреля. Дальше уже телефон включали-выключали без попыток звонков.
Я допускаю, что сначала был НС с 1 по 3 апреля, а потом КС.
То бишь по-простому заблудились, кричали "Люди!", и люди появились, но несчастью девушек — люди плохие.
В этой версии никакой имитации особо и нет.

Я тоже склоняюсь к этой версии.

[Lisbeth]

Так они и пришли к Гонсалему первыми.

Никто к Гонсалесу не пришел и не пришел бы: у него никаких связей с девушками, кроме договоренности на будущую экскурсию по телефону, не было.
А на 1 апреля алиби - поездка в больницу.
Это Гонсалес сам пришел - сначала клиенток искать, а потом в полицию.

возможно направил поиски Синапрока по ложному следу

Он их направлял на тропу Пианиста до того, как был найден рюкзак, и стало ясно, что именно туда они и пошли. Уже как минимум в этом след не ложный.

[Simple]

Никто к Гонсалесу не пришел и не пришел бы: у него никаких связей с девушками, кроме договоренности на будущую экскурсию по телефону, не было.
А на 1 апреля алиби - поездка в больницу.
Это Гонсалес сам пришел - сначала клиенток искать, а потом в полицию.
Он их направлял на тропу Пианиста до того, как был найден рюкзак, и стало ясно, что именно туда они и пошли. Уже как минимум в этом след не ложный.

Это безусловно мутная история. И ее трактовка движется в сторону версии НС, нивелируя моменты говорящие о КС. Первоначально была информация - встречался с ними гид, потом стал отрицать. Не кажется ли Вам нарочитым эта "поездка в больницу". Куда он там ездил, в столицу что ли к стоматологу? В общем дурят народ как мне кажется, только в путь. Визитка его как к ним попала? Впрочем ответ понятен заранее. В поисках да, направлял на тропу Пианиста, но если он в теме, то далее с его подачи никто искать не будет, на Бару поищем, верно? Здесь могла быть сознательная линия с его стороны, направления по ложному следу.
Т.е. все, что может привести к разгадке истории будем игнорить  и тогда версия НС станет более очевидной. Что с таксистами? Кто все таки их подвозил, где 2 человека в салоне с ними?
В общем это все риторические вопросы.  По мне так очевидна незаинтересованность в расследовании данного дела властями. Резкий спад турпотока коррелируется с 2014 годом и спустя некоторое время идет вверх.
НС, все выдохнули, можно ехать в Панаму дальше.
 

[Lisbeth]

моменты говорящие о КС.

А какие моменты говорят о КС?

Первоначально была информация - встречался с ними гид, потом стал отрицать.

У кого была информация, какая информация - слух из СМИ?
Так, может, она не подтверждается просто, эта информация, мало ли там кто чего мог ляпнуть.

Но даже если встреча, допустим, была - это вообще не то, о чем я говорю, когда речь идет о связи преступника с жертвой и вытекающей отсюда имитации. Если парень с девушкой встречался, жил вместе, они путешествовали вдвоем, их ссора попала на видео полицейских, а потом девушка пропала, то к парню ведет прямо-таки неоновая стрелка - очень вероятно виновен именно он. Если племянница ехала на машине дяди в аэропорт, но в самолет не села и вообще пропала с концами, то явно напрашивается версия с виной дяди.
А если девушки просто договорились с каким-то посторонним челом на экскурсии на неделе, после чего были живы-здоровы, их видели, с ними общались, а потом исчезли, то оснований у полиции трясти этого человека не больше, чем любого другого вокруг истории. Он не был близок с жертвами и не в его обществе они пропали, ну и? К тому же на 1 апреля у него алиби.

Визитка его как к ним попала?

Это рекламный буклет, который раздают всем подряд в школе, потому что школа с этим гидом сотрудничает.

но если он в теме, то далее с его подачи никто искать не будет, на Бару поищем, верно?

Он в теме - он участвует в поисках. Я не вижу оснований считать, что он там всем рулил и все определял.

Здесь могла быть сознательная линия с его стороны, направления по ложному следу.

Но никаких подтверждений тому нет. 

Добавлено позже:

НС, все выдохнули, можно ехать в Панаму дальше.

Если бы не раскручивание этой истории в СМИ, никто бы вообще ничего не заметил, девушки пропали бы, как Алекс Хамфри, и никого бы это не беспокоило, кроме родственников и друзей.
По-моему, смешно воображать, что все туристы, собирающиеся в Панаму, в ужасе застыли и следят за расследованием, чтобы не ехать, если вдруг криминал! 
Мало ли где криминал. Но туристы везде едут.

[Simple]

А какие моменты говорят о КС?
У кого была информация, какая информация - слух из СМИ?
Так, может, она не подтверждается просто, эта информация, мало ли там кто чего мог ляпнуть.

Но даже если встреча, допустим, была - это вообще не то, о чем я говорю, когда речь идет о связи преступника с жертвой и вытекающей отсюда имитации. Если парень с девушкой встречался, жил вместе, они путешествовали вдвоем, их ссора попала на видео полицейских, а потом девушка пропала, то к парню ведет прямо-таки неоновая стрелка - очень вероятно виновен именно он. Если племянница ехала на машине дяди в аэропорт, но в самолет не села и вообще пропала с концами, то явно напрашивается версия с виной дяди.
А если девушки просто договорились с каким-то посторонним челом на экскурсии на неделе, после чего были живы-здоровы, их видели, с ними общались, а потом исчезли, то оснований у полиции трясти этого человека не больше, чем любого другого вокруг истории. Он не был близок с жертвами и не в его обществе они пропали, ну и? К тому же на 1 апреля у него алиби.
Это рекламный буклет, который раздают всем подряд в школе, потому что школа с этим гидом сотрудничает.
Он в теме - он участвует в поисках. Я не вижу оснований считать, что он там всем рулил и все определял.
Но никаких подтверждений тому нет. 

Добавлено позже:Если бы не раскручивание этой истории в СМИ, никто бы вообще ничего не заметил, девушки пропали бы, как Алекс Хамфри, и никого бы это не беспокоило, кроме родственников и друзей.
По-моему, смешно воображать, что все туристы, собирающиеся в Панаму, в ужасе застыли и следят за расследованием, чтобы не ехать, если вдруг криминал! 
Мало ли где криминал. Но туристы везде едут.

Т.е. если это не их родственник/бойфренд, то при таком раскладе ему можно не беспокоиться что полиция придет к нему с допросом по поводу встречи этого человека с погибшими, так что ли?
Застыли они в ужасе или нет вопрос риторический, факт спада поездок налицо.

[Lisbeth]

Т.е. если это не их родственник/бойфренд, то при таком раскладе ему можно не беспокоиться что полиция придет к нему с допросом по поводу встречи этого человека с погибшими, так что ли?

Ему не стоит беспокоиться насчет пристального внимания. Ну придут к нему, он им скажет, что за день-два договорились на экскурсию, он их ждал, а они не пришли. А 1-го апреля был в больнице, вот справка от врача/чек или чего у него там на тему той больницы.
И все.
Проблем даже меньше, чем у Мириам и сотрудников школы.

[Temperance]

Т.е. если это не их родственник/бойфренд, то при таком раскладе ему можно не беспокоиться что полиция придет к нему с допросом по поводу встречи этого человека с погибшими, так что ли?

Вообще, ищут ещё того, с кем жертва виделась в течение суток до. Например, если накануне девушка выпивала в баре с незнакомцем, то незнакомца тоже проверят.

[Lisbeth]

Застыли они в ужасе или нет вопрос риторический, факт спада поездок налицо.

Связь факта именно с этим делом как-то обоснована?
Где такой спад к делам Хамфри и Джоаннет?

[Simple]

Вообще, ищут ещё того, с кем жертва виделась в течение суток до. Например, если накануне девушка выпивала в баре с незнакомцем, то незнакомца тоже проверят.

Вот именно, а по таксистам теперь хрен разберешь, один утонул, второй не подвозил, 2 человека в машине было с ним - кто/где не раскрыто следствием.

[ВинДроссель]

Посыпали же чем-то трупы, чтобы кости не воняли при переноске или перевозке. Поэтому и пишут многие, что трупы закопали. А то, что закопанные трупы не сгниют до такого состояния, что от них можно отделить кости, никого не волнует. Костей на одну сумку получается набрали. Посчитали, что достаточно.

А как вы объясните переломы? Ботинок со стопой получается бросали со склона. Один человек стоял наверху, второй внизу.Тот, кто внизу поднимал ботинок извлекал стопу и проверял сколько пальцев сломалось. Если ничего не менялось, стопу он засовывал обратно и ботинок закидывался наверх. После чего все повторялось заново, пока результат не будет достигнут.
  У преступников запущенная форма шизофрении, такой имитации не придумаешь даже под кокаиновой дурью.

 
 

[Simple]

Связь факта именно с этим делом как-то обоснована?
Где такой спад к делам Хамфри и Джоаннет?

Спад потока считаю связан с этим резонансным делом.
По Хамфри Джоаннет искать не буду, мне достаточно той информации что есть.

[Lisbeth]

Например, если накануне девушка выпивала в баре с незнакомцем

Если девушка выпивала в баре с незнакомцем, а на следующий день исчезла, то это = тому, что я писала выше про кейс дяди с племянницей - жертва пропала вероятнее всего в обществе этого человека.

Это близко не стоит с "договорились на экскурсию, а потом жили своей жизнью и не контактировали".

[Simple]

Если девушка выпивала в баре с незнакомцем, а на следующий день исчезла, то это = тому, что я писала выше про кейс дяди с племянницей - жертва пропала вероятнее всего в обществе этого человека.

Это близко не стоит с "договорились на экскурсию, а потом жили своей жизнью и не контактировали".

А ну да, куда более логичным выглядит переть часами по тропе без шансов вернуться домой до темна.

Добавлено позже:

А как вы объясните переломы? Ботинок со стопой получается бросали со склона. Один человек стоял наверху, второй внизу.Тот, кто внизу поднимал ботинок извлекал стопу и проверял сколько пальцев сломалось. Если ничего не менялось, стопу он засовывал обратно и ботинок закидывался наверх. После чего все повторялось заново, пока результат не будет достигнут.
  У преступников запущенная форма шизофрении, такой имитации не придумаешь даже под кокаиновой дурью.

Это ко мне вопрос?)

[Lisbeth]

А ну да, куда более логичным выглядит переть часами по тропе без шансов вернуться домой до темна.

Не выглядит. Но нс предполагает не это, а то, что после фото 508 девушки сошли с тропы и не имели возможности на нее вернуться.

Добавлено позже:

Это ко мне вопрос?)

К Baru, судя по цитате.

[Simple]

Не выглядит. Но нс предполагает не это, а то, что после фото 508 девушки сошли с тропы и не имели возможности на нее вернуться.

Добавлено позже:К Baru, судя по цитате.

А вот я сейчас так же займу линию, которой Вы придерживаетесь. На чем основано это утверждение? Что они именно после 508 сошли с тропы?
Это ничем не подтвержденное предположение.

[Lisbeth]

На чем основано это утверждение? Что они именно после 508 сошли с тропы?

На логике и фактах, которые нам известны. До фото 508 они явно шли по тропе - тому есть фото в качестве доказательства.
Если в 16.39 при звонке в 112 они были бы на тропе и даже если бы их на тропе застала ночь, то они могли развернуться и пойти назад по той же тропе хоть в течение дня, хоть с утра, если не успевали.
Но они этого не сделали и не были найдены сидящими на тропе, следовательно, наиболее вероятно, они через какое-то время после фото 508 уже не были на тропе и не смогли на нее вернуться.

[Simple]

На логике и фактах, которые нам известны. До фото 508 они явно шли по тропе - тому есть фото в качестве доказательства.
Если в 16.39 при звонке в 112 они были бы на тропе и даже если бы их на тропе застала ночь, то они могли развернуться и пойти назад по той же тропе хоть в течение дня, хоть с утра, если не успевали.
Но они этого не сделали и не были найдены сидящими на тропе, следовательно, наиболее вероятно, они через какое-то время после фото 508 уже не были на тропе и не смогли на нее вернуться.

Так разве тут сторонники НС в т.ч. и Вы утверждали, что они могли ошибочно считать что дорога выведет к городу идя по ней вперед. Нет? Посему это лишь предположение о сходе в этот период времени.
Хорошо, тогда берем часы засекаем время от мирадора и если в  примерном диапазоне тропы есть неочевидные ответвления, то тогда  версия НС становится более вероятной, а если НЕТ там таких ответвлений то тогда какой вывод делаем?

[Lisbeth]

Так разве тут сторонники НС в т.ч. и Вы утверждали, что они могли ошибочно считать что дорога выведет к городу идя по ней вперед. Нет?

Я лично не утверждала. Хотя допускаю, что такое убеждение у них могло быть - не залезешь же им теперь в головы и не узнаешь, что конкретно они думали.
Если допустить, что они так считали, то это выглядит более логичным, чем считать, что полиция будет трясти Гонсалеса с алиби за факт договоренности на экскурсии.
Такая идея - это просто заблуждение, в ней самой по себе нет ничего фантастического.
Но мне представляется сомнительным то, что дело было именно в такой идее. Допустим, девушки считали, что пройдут по тропе обратно к Бокете. В 16.39 они, например, понимают, что идут уже очень давно, устали, а Бокете не видать. Разворачиваются и идут обратно, но не успевают до темноты. Выключают телефоны, садятся пережидать ночь... Вопрос: что им мешает с утра продолжить путь и вернуться?
У них явно должно было что-то случиться такое, из-за чего они потеряли тропу.
Не потеряй они тропу - вышли бы по ней хоть куда или были на ней же найдены, если не могли идти.

[Simple]

У них явно должно было что-то случиться такое, из-за чего они потеряли тропу.
Не потеряй они тропу - вышли бы по ней хоть куда или были на ней же найдены, если не могли идти.

Вот именно в этом ЧТО-ТО у нас мнения и расходятся.
Обидно, что история сия остается не разгаданной.

[Lisbeth]

Вот именно в этом ЧТО-ТО у нас мнения и расходятся.

У нас нет никакой конкретной информации об этом "чем-то", кроме того, что оно произошло 1) в промежутке времени между фото 508 и первым звонком в 112; 2) произошло на Карибском спуске в той области, где отсутствует связь.
И то вопросы диспутабельны, не все согласны.
Мы можем только косвенно судить по тем данным, которые есть из последующего периода 2 апреля - 14 июня (телефоны, фотоаппарат, вещи, останки).
А там да, интерпретации уже лихо расходятся в меру собственного миропонимания у всех...

Добавлено позже:

Хорошо, тогда берем часы засекаем время от мирадора и если в  примерном диапазоне тропы есть неочевидные ответвления, то тогда  версия НС становится более вероятной, а если НЕТ там таких ответвлений то тогда какой вывод делаем?

Я лично на видео Ромэйна видела два возможных варианта:
1) Ручей после первой квебрады, если, как говорят, он пересыхает в сухой сезон, и русло тянет на тропу.
2) Поля с коровами у второй квебрады.
А в кустики или за интересным объектом можно и без ответвлений вломиться, истории той женщины с дневником и пары с водопадом тому подвтерждение.

[GreK]

Берём 1 апреля, с начала пути около 11:00 до 17:52, находясь предположительно на тропе, до 14:00 так точно, должны же они были встретить хоть кого-небуть. Не может быть так, что никого за это время не было на тропе, это практически нереально. Допустим пошли дальше, после 14:00-15:00 кого-то встретить уже наверно невозможно, всё кто планировали прошли в нужном направлении чтоб до темноты вернуться. Если не сошли с тропы, на следующий день, 2 апреля, ситуация повторяется, только уже по времени она гораздо длиннее и встретить кого-то ещё больше шансов. Выходит что кого-то они всё-таки видели с большой вероятностью, а потом сошли с основной тропы и реально заблудились. Обе делали фото на телефоны на Мирадоре, и не могли не заметить что связь там есть, причём довольно неплохая. В таком случае нужно было одной из них дойти до Мирадора с телефоном и позвонить. В 16:39 если реально нужна была помощь, времени на возврат до темноты уже не хватало (до Мирадора и обратно), а это значительно дальше фото 508, думаю от загона туда и обратно можно успеть свободно, значит чувствовали что не успеют. Значит были довольно далеко на тропе или не знали путь. Опять же с утра можно до Мирадора одной добраться и позвонить, времени более чем достаточно, но увы. Значит напрашивается простое объяснение - не знали пути, были не на основной тропе, проще говоря - заблудились. Пошли по старой индейской тропе, она заросшая местами и нужно знать куда идти, а они естественно не знали. Про эту развилку многие говорят, и в книге про неё есть. Тропа эта идёт практически параллельно Quebrada и я думаю её слышно/видно где-то по дороге, вот где-то там они и остановились. Возможно ждали что по тропе пройдёт кто-то, но по ней никто практически не ходит, особенно в сезон дождей.

[Криминайка]

например зачем девушки были везде с демонстративно приклеенными улыбками,

Зачем они вообще приехали в Панаму? Вот главный вопрос.

Добавлено позже:

Берём 1 апреля, с начала пути около 11:00 до 17:52, находясь предположительно на тропе, до 14:00 так точно, должны же они были встретить хоть кого-небуть. Не может быть так, что никого за это время не было на тропе, это практически нереально. Допустим пошли дальше, после 14:00-15:00 кого-то встретить уже наверно невозможно, всё кто планировали прошли в нужном направлении чтоб до темноты вернуться. Если не сошли с тропы, на следующий день, 2 апреля, ситуация повторяется, только уже по времени она гораздо длиннее и встретить кого-то ещё больше шансов. Выходит что кого-то они всё-таки видели с большой вероятностью, а потом сошли с основной тропы и реально заблудились. Обе делали фото на телефоны на Мирадоре, и не могли не заметить что связь там есть, причём довольно неплохая. В таком случае нужно было одной из них дойти до Мирадора с телефоном и позвонить. В 16:39 если реально нужна была помощь, времени на возврат до темноты уже не хватало (до Мирадора и обратно), а это значительно дальше фото 508, думаю от загона туда и обратно можно успеть свободно, значит чувствовали что не успеют. Значит были довольно далеко на тропе или не знали путь. Опять же с утра можно до Мирадора одной добраться и позвонить, времени более чем достаточно, но увы. Значит напрашивается простое объяснение - не знали пути, были не на основной тропе, проще говоря - заблудились. Пошли по старой индейской тропе, она заросшая местами и нужно знать куда идти, а они естественно не знали. Про эту развилку многие говорят, и в книге про неё есть. Тропа эта идёт практически параллельно Quebrada и я думаю её слышно/видно где-то по дороге, вот где-то там они и остановились. Возможно ждали что по тропе пройдёт кто-то, но по ней никто практически не ходит, особенно в сезон дождей.

Вот тут Grek я тебя поддержу в отличии от остальных сторонников НС, ты ищешь. Ты не ввязываешься в споры ,был преступник или нет. И если бы все сторонники НС объединили свои усилия и направили свою энергию на поиск ответов у вас бы получилось. Но всё же сторонникам НС о криминале наверное интересней поговорить.

[Криминайка]

Вот именно, что мы рассуждаем о гибели двух человек, поэтому стоит отойти от сплетен и недостоверных источников, которые, в случае с той же фоткой с парнями, ещё и очерняют как умерших парней, так и их семьи, хотя никакой связи кроме фото никто пока не установил.

Эти мальчики сами себе сделали черный пиар устроив погром на похоронах Османа. Что бы понять в чем тут дело, надо по локоть опустить руки в грязь,но многие предпочитают этого не делать.
Smitten в какой то момент  вы были единственным человеком с которым можно было общаться  и который меня понимал и я вернулась на форум

[Николай Викторович]

Берём 1 апреля, с начала пути около 11:00 до 17:52, находясь предположительно на тропе, до 14:00 так точно, должны же они были встретить хоть кого-небуть. Не может быть так, что никого за это время не было на тропе, это практически нереально. Допустим пошли дальше, после 14:00-15:00 кого-то встретить уже наверно невозможно, всё кто планировали прошли в нужном направлении чтоб до темноты вернуться. Если не сошли с тропы, на следующий день, 2 апреля, ситуация повторяется, только уже по времени она гораздо длиннее и встретить кого-то ещё больше шансов. Выходит что кого-то они всё-таки видели с большой вероятностью, а потом сошли с основной тропы и реально заблудились. Обе делали фото на телефоны на Мирадоре, и не могли не заметить что связь там есть, причём довольно неплохая. В таком случае нужно было одной из них дойти до Мирадора с телефоном и позвонить. В 16:39 если реально нужна была помощь, времени на возврат до темноты уже не хватало (до Мирадора и обратно), а это значительно дальше фото 508, думаю от загона туда и обратно можно успеть свободно, значит чувствовали что не успеют. Значит были довольно далеко на тропе или не знали путь. Опять же с утра можно до Мирадора одной добраться и позвонить, времени более чем достаточно, но увы. Значит напрашивается простое объяснение - не знали пути, были не на основной тропе, проще говоря - заблудились. Пошли по старой индейской тропе, она заросшая местами и нужно знать куда идти, а они естественно не знали. Про эту развилку многие говорят, и в книге про неё есть. Тропа эта идёт практически параллельно Quebrada и я думаю её слышно/видно где-то по дороге, вот где-то там они и остановились. Возможно ждали что по тропе пройдёт кто-то, но по ней никто практически не ходит, особенно в сезон дождей.

Хороший комментарий. Вот здесь на снимке след каблука Крис (в красном квадрате). А это чей след (справа в кружке), с него еще стекает вода?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

И ещё, искать место ночных фото надо именно в верховьях реки, ручья, притока. Там, где есть "рогатые" деревья и "узкое" небо. Вот для примера (это в другом месте, ближе к вулкану Бару) -

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Криминайка]

Хороший комментарий. Вот здесь на снимке след каблука Крис (в красном квадрате). А это чей след (справа в кружке), с него еще стекает вода?

Лично я уже высказывала свое мнение что фотографии должна быть сделаны в обратном порядке.