Лидер организации «Мужской путь» Брезгин арестова по обвинению в убийстве дочери

[nataddd]

nataddd, Зачем лишать ребенка обоих  родителей? Достаточно лишить родительских прав кого-то из них со всеми вытекающими, а с другим оставить.

немножко неправильно сформулировала.временно отстранить от ребенка обоих родителей,пока они не утрясут свои проблемы .тогда уже и ребенок будет защищен государством ,а не так как это происходит сейчас,что кто сильнее тот и прав.и папаше который может забрать ребенка и увезти даже предъявить ничего не могут.(конкретно в этом случае,случаев неадекватных мамаш тоже хватает)

[Flavia]

немножко неправильно сформулировала.временно отстранить от ребенка обоих родителей,пока они не утрясут свои проблемы .тогда уже и ребенок будет защищен государством ,а не так как это происходит сейчас,что кто сильнее тот и прав.и папаше который может забрать ребенка и увезти даже предъявить ничего не могут.(конкретно в этом случае,случаев неадекватных мамаш тоже хватает)

Зачем наносить ребенку такую психологическую травму, если кто-то из родителей вполне адекватен и все скандалы происходят по вине другого? Чтобы родителей наказать, что ли? Уж если оба полные неадекваты и плюют на ребенка, тогда уж надо смотреть.

[Temperance]

временно отстранить от ребенка обоих родителей,пока они не утрясут свои проблемы

Если один неадекват, или просто сволочь, которая мстит жене, то не утрясут никогда.

[Flavia]

https://news.ru/society/pili-kofe-on-raspisyval-vse-preimushestva-poligamnogo-braka/

[Наталья КВ]

Предполагаю следующее: никакого убийства не было. Чтобы снять с себя обвинения в убийстве,  АБ будет вынужден сказать, где дочка. Тогда ее отдадут  матери, которая отчаялась по другому ее вернуть.

[nataddd]

https://news.ru/society/pili-kofe-on-raspisyval-vse-preimushestva-poligamnogo-braka/

вот сразу после того как он предложил жить втроем тогда и надо было сразу разводиться,тут мама тоже не совсем адекватная и по хорошему её тоже надо оградить от детей.у нас очень многим  требуется изоляция.жаль что при вступлении в брак и рождении детей нет прохождения психиатра как при сдаче на права.
Мне как-то племянник(если точнее пасынок моего 1 мужа,но почти родной ребенок) сказал" тёть Наташ,зачем вы мне не сказали,что можно в детдом самому уйти,я бы и сам туда ушёл,чтобы не видеть всего этого кошмара ."

[Flavia]

nataddd,
Полагаю, что настораживающие моменты, когда надо было хватать детей и бежать, появились задолго до этого предложения.
Надо было еще крепко подумать, заводить ли от такого четверых детей, ведь явно уже он показывал себя после рождения уже старших детей, а, может, и сильно до.

[Temperance]

вот сразу после того как он предложил жить втроем тогда и надо было сразу разводиться,тут мама тоже не совсем адекватная и по хорошему её тоже надо оградить от детей

Уровень неадеквата постепенно повышался, а когда у неё психика была в хлам расшатана, пошёл дальше. Поэтому и надо сваливать после 1-го звонка.

nataddd,
Полагаю, что настораживающие моменты, когда надо было хватать детей и бежать, появились задолго до этого предложения.
Надо было еще крепко подумать, заводить ли от такого четверых детей, ведь явно уже он показывал себя после рождения уже старших детей, а, может, и сильно до.

Именно так. После первой же выходки уходить или, по крайней мере, готовиться морально.

[Антон Анисимов]

Судя по озвученным декларациям, ребенок жив, а отец забрал его "для справедливости", двое у него, двое у нее. Помимо этого, и алименты так уравниваются.
Что касается заявлений матери об убитом ребенке, то она просто не стесняется в средствах, чтобы, в свою очередь, отжать ребенка себе. Скорее всего эти сведения про "неустановленным способом в неустановленном месте" это от нее. На убийство реакция, как видим, оперативнее и жестче. На просто "похищения" одним из родителей, известно уже из способов Шумякиной, реакция гораздо слабее. Конечно, когда покажет ребенка, обвинение в убийстве снимут, но тогда и ребенка заберут.
Всему виной "алименты", без них ребенок, для определенной части людей, стал бы просто "обузой", и эта прослойка людей наоборот, стала бы его спихивать друг на друга. Немало и убийств, на почве раздела детей и имущества.

[Наталья КВ]

когда покажет ребенка, обвинение в убийстве снимут, но тогда и ребенка заберут.

Именно это - несколько выше - я и изложила. Единственное объяснение, которое напрашивается.

[Тау]

Чего-то я не понимаю.Или не знаю? Что у ментов, что у прокуратуры-"нету тела=нету дела",так было и так будет вовеки.
Где тело?

[ЁлыПалы]

Конечно, когда покажет ребенка, обвинение в убийстве снимут, но тогда и ребенка заберут.

Не хочет доказать, что ребёнок жив - пусть сидит. А может, действительно, убил...
В комментариях вылезли защитнички - сторонники патриархата; только недавно о них писала...

Добавлено позже:

Именно так. После первой же выходки уходить или, по крайней мере, готовиться морально.

А чего ещё можно было ожидать от человека с такими убеждениями? 

[Эля 29]

В деле Земченкова тоже тела не было.., а год сидел в Сизо.
Только там все сроки вышли.
А тут малолетняя исчезла, перед этим он ее выкрал при свидетелях... дело более чем серьезно.

Добавлено позже:

Чего-то я не понимаю.Или не знаю? Что у ментов, что у прокуратуры-"нету тела=нету дела",так было и так будет вовеки.
Где тело?

долгие тюремные ночи должны постепенно разговорить лидера "Мужского пути"..

[SKAD]

долгие тюремные ночи должны постепенно разговорить лидера "Мужского пути"..

Может сподвижники только того и ждут...

[Тау]

В деле Земченкова тоже тела не было.., а год сидел в Сизо.
Только там все сроки вышли.
А тут малолетняя исчезла, перед этим он ее выкрал при свидетелях... дело более чем серьезно.

Добавлено позже:долгие тюремные ночи должны постепенно разговорить лидера "Мужского пути"..

Тела нету.По обвинению в похищении,в незаконном удержании и лишении свободы-да.Но не обвинению в убийстве.Так не бывает.
Не та картинка почему-то прикрепилась,эта уже была, я знаю.

[Jurij]

Оффтоп (текст не по теме)

долгие тюремные ночи должны постепенно разговорить лидера "Мужского пути"..

Как раз наоборот - через две недели будет самый короткий ночь.  :-)

[Антон Анисимов]

Не хочет доказать, что ребёнок жив - пусть сидит. А может, действительно, убил...
В комментариях вылезли защитнички - сторонники патриархата; только недавно о них писала...

А какая разница между патриархатом и матриархатом? Разве Шумякина с такими же методами лучше, чем он? Так что для детей в целом это как раз плохая перспектива, что сторонники патриархата и матриархата так и будут их друг у друга отжимать радикальными средствами. Вот уже ложное обвинение в убийстве, я вижу, считают нормой вещей. А чего ж не посадить человека ложно, коли так своей цели достигаешь.
К слову о деле Елены Логуновой, там некоторые утверждали, что подозревать вот как раз такой же план от тещи было бы "абсурдно"  - да нет, как видим, полно людей, считающих это здоровской идеей. Вот посидит в тюрьме по ложному обвинению, вот и отдаст что требуется.

Правильным решением была бы совместная опека или деление детей поровну.  Чтобы наоборот, не было вариантов "победить" другого за счет разрываемых детей. Не все, конечно, но в основном эта боевитая публика сразу перестала бы делить детей, а то еще и друг другу начала спихивать. Но на фоне прочих мировых нынешних проблем едва ли до этого дойдут руки.

[panimonika]

А что за человек мамаша?
Вообще-то при такой враждебности к бывшему  может и она прятать девчонку, в качестве мести и морального подавления на перспективу. Сценарий-то несвеж.

Оффтоп (текст не по теме)

Вспоминается провальный проект Сиднева (соратник Шу) в Сегеже. Как поначалу гладко ездили публике по мозгам,  якобы злыдни не отдают любящей матери дитя. Мать жертва, отец с бабушкой злодеи, Сиднев герой. Только оказалось всё немножко не так, а точнее наоборот. Если бы похищение не сорвалось - вероятно такой сценарий бы и был разыгран: мужа в тюрьму, ребенка неизвестно куда.

Добавлено позже:

Правильным решением была бы совместная опека или деление детей поровну.  Чтобы наоборот, не было вариантов "победить" другого за счет разрываемых детей. Не все, конечно, но в основном эта боевитая публика сразу перестала бы делить детей, а то еще и друг другу начала спихивать.

Это если борьба идёт действительно за ребенка.
А если борьба на самом деле за материальные ценности (или тупые амбиции, что тоже не редкость) то ребенок всего лишь орудие, и тут ничего не изменишь.

[Антон Анисимов]

А что за человек мамаша?
Вообще-то при такой враждебности к бывшему  может и она прятать девчонку, в качестве мести и морального подавления на перспективу. Сценарий-то несвеж.

Вообще да, но тут вроде бы есть видео. Я смотреть не стал, чтобы не расстраиваться картиной ребенка, который просит выпустить папу/маму из тюрьмы, "я живой".

Добавлено позже:Это если борьба идёт действительно за ребенка.
А если борьба на самом деле за материальные ценности (или тупые амбиции, что тоже не редкость) то ребенок всего лишь орудие, и тут ничего не изменишь.

Согласен. Но в целом, в среднем, так сказать, накал страстей поутихнет.

[ЁлыПалы]

А чего ж не посадить человека ложно, коли так своей цели достигаешь.

Человек исчез, а тот, кто к этому причастен, не хочет говорить, куда его дел. В такой ситуации, обвинять в убийстве - нормально. Если он не убивал - у него есть возможность избежать наказания за убийство: достаточно сообщить, где этот человек. Ведь и реальные убийства могут так же скрывать

Оффтоп (текст не по теме)

: "человек жив, но я не скажу, где он".

В Канаде был вопиющий случай: парень увёз девушку на вечеринку, и она исчезла. Он отказался говорить, куда её отвёз, а прокуратура (или суд) запретила полиции его допрашивать... Если бы он не был причастен, то сказал бы, куда отвёз, и можно было бы продолжать расследования с того места, а так - вполне нормально его обвинять. Вероятно, там были "уважаемые люди"... А может, никакой вечеринки и не было: завёз в лес, изнасиловал и убил.

Добавлено позже:

А какая разница между патриархатом и матриархатом?

Всё - плохо. Должно быть равенство.

[Тау]

Никакого равенства никогда не было,нет и не будет.Декларировать можно что угодно-на уровне социума,но на уровне одной пары всегда один будет подавлять другого в той или иной степени.Даже когда двум солдатам ставят задачу-траншею отсюда и до обеда-один из них становится старшим.

[ЁлыПалы]

Никакого равенства никогда не было,нет и не будет.Декларировать можно что угодно-на уровне социума,но на уровне одной пары всегда один будет подавлять другого в той или иной степени.Даже когда двум солдатам ставят задачу-траншею отсюда и до обеда-один из них становится старшим.

Если бы они ограничивались своими семьями, то не было бы этого движения. Они хотят сделать это общей нормой и закрепить законами.

[Антон Анисимов]

Человек исчез, а тот, кто к этому причастен, не хочет говорить, куда его дел. В такой ситуации, обвинять в убийстве - нормально.

Правда нормально? Это надо быть изрядно уверенным, что при таких-то методах военных действий наоборот ты в тюрьму не присядешь. А что дети разрываются, почему-то ни одна сторона не беспокоится.

Все он говорил, и видео предоставил. Но ведь вовсе не это интересует? Интересует, кто кого у кого этого ребенка отберёт. . С одной стороны матриархи подзуживают, с другой патриархи. "Мы им покажем кузькину мать". Дети могли бы хотя бы друг с другом общаться, но когда каждая сторона готова украсть и в тюрьму по одному обвинению посадить, этих детей обе стороны по бункерам прячут. Непременно отберут.

[ЁлыПалы]

Правда нормально? Это надо быть изрядно уверенным, что при таких-то методах военных действий наоборот ты в тюрьму не присядешь.

Я говорю о конкретном варианте. Он - не жертва оговора. Если он не убивал, ему достаточно сказать, где ребёнок. Он сам не позволяет убедиться, что ребёнок жив.

[Эля 29]

Я говорю о конкретном варианте. Он - не жертва оговора. Если он не убивал, ему достаточно сказать, где ребёнок. Он сам не позволяет убедиться, что ребёнок жив.

ну еще вариант, как сектант особого патриархального учения- он психически болен, мож поэтому не говорит ,где девочка- мож оттдал в такую же секту "Правильное детство".
Все равно силой пройдет психиатрическую экспертизу, если невменяем- в психушку. Вменяем- пусть сидит, молчун...

[Тау]

Серьезно? Ну тогда еще давай в некрофилии, каннибализме и продаже органов.А что, человек же исчез?

[Эля 29]

Вообще то , дочь - не его собственность  или купленная кукла. Мать так же может воспитывать и следить за здоровьем и безопасностью ребенка.
А если девочка похищена, о какой ,норме речь.?
Дикого человека надо выправлять тюрьмой, а то нашелся учредитель новых философий. Пусть знает , что и на его резьбу - винт найдется.

Добавлено позже:
О мести мужланов- самодуров мир уже наслышан. Артем Мазов [ Башкирия] в месть своей жене, ушедшей от него , схватил их двух детей и утопил, типа они его собственность, чтоб ей не достались.
Так что не удивлюсь- Товарищ Брезгин годами будет сидеть в тюрьме, и молчать... пусть закаляет характер.

[Flavia]

Тела нету.По обвинению в похищении,в незаконном удержании и лишении свободы-а.Но не обвинению в убийстве.Так не бывает.
Не та картинка почему-то прикрепилась,эта уже была, я знаю.

Я выше перечисляла основания, по которым могут открыть УД об убийстве, в этом случае их несколько.

[Flavia]

А если ребенок находится в какой-нибудь закрытой квартире, о существовании которой знает только отец?

[Slawa]

А если ребенок находится в какой-нибудь закрытой квартире, о существовании которой знает только отец?

Ни один человек в здравом уме не согласится сидеть в тюрьме ,а потом ещё и срок получить за убийство ребенка .Если девочка жива,то Брезгин конечно скажет следствию где она находится .