Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[алчущий правды]

Оффтоп (текст не по теме)

Нормально у неё с бровями и руками, хороший мастер делает натурально.

Значит, у нас в стране сплошь "хорошие" мастера, поэтому большинство ходят вот в таком виде.

https://www.youtube.com/watch?v=OzNTkkaf_xE#

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - оффтоп

[Rosa Marena]

Эта фраза очень настораживает. За шмотками можно съездить вместе  при наличии машины. Или с мамой сходить , они же как подружки. А это вдруг сорвалась от двух малых детей за шмотками и пропала. Чудеса, да и только.

Вот именно! Как приспичило. Женщина дома сидит в отпуске по уходу за ребёнком. Шмотки - это не срочная необходимость, после бессонной ночи.

[panimonika]

Во время беременности ничего не держится, ни гель лак, ни пигмент. А уж после рождения у нее вряд ли время было. На фото из кафе 22 июля у нее не накрашенные короткие ногти и обычные не нарисованные брови.

Всё нормально держится, если качественно сделано.

"За шмотками", кмк, применимо к ситуации когда надо забрать б/у детские вещи, которые кто-то отдает бесплатно. То есть ты не знаешь что там, просто мешок каких-то вещей.
Может оказаться ненужное, может оказаться суперское, в любом случае глупо отказываться когда дают.

И насколько помню звучало насчет того что НК притаскивает  детям обувь не по размеру, может и поход "за шмотками" направил бы к тому же источнику.

[BelayaBelka]

Возможно, так и есть. Елена, как нам известно, не так часто выходила из дома. Только по неотложным делам. И то не одна. В сопровождении. Поэтому версия Александра похода Елены  за шмотками весьма подозрительна.

А учитывая его слова, что "запретов не было", наводит на мысли, что запреты были.

[алчущий правды]

А учитывая его слова, что "запретов не было", наводит на мысли, что запреты были.

О, а эта коронная  фраза Александра сразу была принята во внимание участниками форума, с первых страниц обсуждения, так как действительно   режет слух.

Добавлено позже:

Нельзя исключать наличие более нового паспорта.
 Russian Federation, Saint Petersburg

Ну да, ну да. А новые  паспорта, наверное, не при полиции  оформляются. Или имеете ввиду фальшивый?

Добавлено позже:

А в статье, ссылку на которую вы привели, говорится:
"Кошелевы вернулись в Рязань около 8 часов вечера. У дома уже работали сотрудники полиции."

Уже не всё сходится.

Вы считаете,  Кошелевы, узнав что пропала родная дочь, должны были сидеть сложа руки и ждать полицию?

[Effekt]

Не буду цитировать, отвечу так.
1-по камерам все уже обсудили. Не думаю что стоит обсуждать эту тему. Мёртвые зоны мы знаем.
2-ваз 212140 - специфичная машина. Для города её 99% покупать никто не будет. Это либо охота, либо поиск, либо рыбалка. Ну или трудно доступные места(поля, деревни, офроуд) какие увлечения были у ск? Было ли оружие?
3-ехать так поздно с дачи домой по мск направлению - так себе удовольствие. Были ли они реально на шоу? Может быть. Тогда объяснимо. Но подтверждения этому нет. Билет выходного дня. Они позволяют побывать на шоу и в субботу.
4-нам обе стороны многое не договаривают.это очевидно.
5-квартира НК и СК была куплена за наличку? Или ипотека? Старая не продана, есть два ребёнка (на которых уходило думаю не мало денег, они учились, взрослели), НК воспитатель, СК - вроде как инженер(не точно). Откуда деньги!? Может мутности есть с доходами?
П. С. Нестыковок много, с обеих сторон. Но нельзя кидать камни в одного, не обращая внимания на других.

[Vietnamka]

Обыск в первый день не проводился, исключительно осмотр квартиры. Скорее всего, паспорт поискал и предъявил А.Л., вряд ли Н.К. искала в вещах. Т.ч., при желании он мог и "не найти"

Обыск - нет. Осмотр. Но очень тщательный

Добавлено позже:

Как-то не стыкуются слова СК и Алексея, они же в одной машине ехали..

точно ехали?

Добавлено позже:

Во время беременности ничего не держится, ни гель лак, ни пигмент. А уж после рождения у нее вряд ли время было.

Вот именно! Как приспичило. Женщина дома сидит в отпуске по уходу за ребёнком. Шмотки - это не срочная необходимость, после бессонной ночи.

чего-то я не пойму кто вообще из Лены "рабыню" делает? 

[panimonika]

Ну да, ну да. А новые  паспорта, наверное, не при полиции  оформляются. Или имеете ввиду фальшивый?

Имею в виду, что мог быть законно оформлен новый паспорт взамен утерянного. После исчезновения мог быть обнаружен утерянный, уже недействительный. Если это так, то СК это знает.
Нам же не отчитываются.

Вы считаете,  Кошелевы, узнав что пропала родная дочь, должны были сидеть сложа руки и ждать полицию?

Я задала вопрос чтобы уточнить что было раньше - Кошелевы начали бегать по вокзалам или нашелся паспорт. Оставленный дома паспорт предполагает что купить билет на поезд невозможно, следовательно по вокзалам искать бессмысленно. Раз Кошелевы приехали в Рязань в 20 часов, и сразу оказались вовлеченными в оперативные действия в ходе которых был обнаружен паспорт, то после этого ездить по вокзалам было не самым логичным действием.
Либо Кошелевы знали что Елена сменила паспорт в связи с утерей, и найденный в квартире Логуновых паспорт уже недействителен.

[elma]

А учитывая его слова, что "запретов не было", наводит на мысли, что запреты были.

Доверия к ней не было точно. После сильной ссоры в мае, когда Лена уехала в деревню и готова была развестись уже тогда.
"Незадолго до пропажи молодая женщина с детьми уезжала на две недели в Белоомут и перед этим ... принесла в дом матери на хранение банковские карты, некоторые ценности и документы." Вполне логично увезти от людей свои ценности, пока нет дома 2 недели.
Этот вывоз ценного для Лены комплекта вызвал шквал возмущения и негодования родственников АЛ(как будто это их ценности она вывезла).
О разводе они слышать не хотели.
 Вспомните слова СЛ на вопрос журналиста о разводе. Он в недоумении посмотрел на журналиста и сказал:"Какой развод? У них маленькие дети."
Они исключали эту возможность. И это больше всего беспокоило Логуновых, видимо.
Может, поэтому писали заявление в опеку, боялись! потерять внучек после развода ЕЛ и АЛ..

[rosalie]

Нормально у неё с бровями и руками, хороший мастер делает натурально.

Это не хороший мастер, это отсутствие руки мастера вообще. Я прекрасно знаю и как брови выглядят сделанные, и как выглядят нюдовые ногти.

Всё нормально держится, если качественно сделано.

Понимаете, это зависит не только от качества материалов и прямых рук мастера, но и от гормонального фона клиентки. Беременность, прием гормональных лекарств - это все влияет на то, как будут держаться и брови, и ногти, а так же заживать и держаться любой татуаж, обычные татуировки и пирсинг.

На фото брови заметно разной формы и ширины, ногти ничем не накрашены. Не надо никого обманывать. До беременностей может и ходила, перед исчезновением точно нет. Но это как бы к делу отношения не имеет.

Добавлено позже:

Я задала вопрос чтобы уточнить что было раньше - Кошелевы начали бегать по вокзалам или нашелся паспорт.

Если внимательно читать статью, становится понятно, что АЛ позвонил сказал, ее паспорта нет, она ушла, уехала (примерно). Кошелевы начали ездить по вокзалам. Потом нашелся паспорт.

[Rose]

Зато СЛ, ИЛ и бабушка Купряшова топили за версию "нагуляется-придёт": "вот Анечка пойдёт и Лена вернётся", "села в машину и уехала", "Саша всё простит, когда Лена вернётся" (цитаты не дословные).

Какие они все лживые, жуть. Нормальные бы люди  - ночь человека нет, и дальше нету - так бы себя не вели. А если б и села в машину - то , вот им козыри в руки, они ведь так хотели от нее избавиться - искали бы, и тут в опеку и лишили бы прав ту Лену. Только Лена то норм человек - никуда ни в какую машину не садилась и не уходила никуда.

Добавлено позже:

Доверия к ней не было точно. После сильной ссоры в мае, когда Лена уехала в деревню и готова была развестись уже тогда.
"Незадолго до пропажи молодая женщина с детьми уезжала на две недели в Белоомут и перед этим ... принесла в дом матери на хранение банковские карты, некоторые ценности и документы." Вполне логично увезти от людей свои ценности, пока нет дома 2 недели.
Этот вывоз ценного для Лены комплекта вызвал шквал возмущения и негодования родственников АЛ(как будто это их ценности она вывезла).
О разводе они слышать не хотели.
 Вспомните слова СЛ на вопрос журналиста о разводе. Он в недоумении посмотрел на журналиста и сказал:"Какой развод? У них маленькие дети."
Они исключали эту возможность. И это больше всего беспокоило Логуновых, видимо.
Может, поэтому писали заявление в опеку, боялись! потерять внучек после развода ЕЛ и АЛ..

Никаких разводов она не хотела. Двое малышей и своего мужа АЛ она любила, это видно по фото в инсте.
Для нее семья это самое важное.
Иначе, она б ушла, когда он ее по хрипотке стукнул, это спина сверху. По голове подзатыльники давал. Как говорила бабушка. Это унизительно. Особенно женщине, жене, молодой маме. Это я понимаю было до рождения второго ребенка.
Просто Логуновы оказались так сказать "кот в мешке", вроде хорошие, но это не так. Лживые, жадные люди. Причина этого? Я полагаю связана со старообрядческоц церковью. Откуда дорогостоящие авто? Квартиры и все записано на пенсионеров. В случае чего, чтоб не изъял суд, например или штрафы. Откуда доходы?
И что за инвалидность у ИЛ? Ещё в таком возрасте можно и работать, вроде ходит, видит , с психикой все в порядке. Группа то рабочая конечно. Иначе и детей бы не разрешили органы опеки смотреть.
Значит, доходы есть, что можно сидеть дома и получать мизерную пенсию по инве. У нас все инвалиды с рабочими группами работают кто знакомый.

[ariuna120]

Не буду цитировать, отвечу так.
5-квартира НК и СК была куплена за наличку? Или ипотека? Старая не продана, есть два ребёнка (на которых уходило думаю не мало денег, они учились, взрослели), НК воспитатель, СК - вроде как инженер(не точно). Откуда деньги!? Может мутности есть с доходами?

Кош-вы до Гоголя 47 жили совсем-совсем рядом, в старой пятиэтажке (не однушка, про которую Вы пишете, а другая квартира). Купили на Гоголя 47, а ту продали.

[Rose]

Кош-вы до Гоголя 47 жили совсем-совсем рядом, в старой пятиэтажке (не однушка, про которую Вы пишете, а другая квартира). Купили на Гоголя 47, а ту продали.

СК отец , инженер на Тэц и ездил в загранкомандировки по работе. Вот и деньги откуда.

[Effekt]

Кош-вы до Гоголя 47 жили совсем-совсем рядом, в старой пятиэтажке (не однушка, про которую Вы пишете, а другая квартира). Купили на Гоголя 47, а ту продали.

Я знаю где они жили. У них сейчас не одна квартира. Разве не так?

Добавлено позже:

СК отец , инженер на Тэц и ездил в загранкомандировки по работе. Вот и деньги откуда.

Я слышал про командировки... Индия помоему. Йога не оттуда ли пошла? Вопрос в другом - обычный инжинер в рязани сколько зарабатывает? Даже если учесть долгие командировки в Индию. А ещё при условии поднятия двух взрослых детей (старшие классы, учебные заведения после)

Добавлено позже:
А если там, в этих командировках, есть лютый заработок, не было ли на его предприятии тех людей, которые могли обидеться или позавидовать, обидеться, возненавидеть? Мол, я не поехал, а этого отправили?

[rosalie]

А если там, в этих командировках, есть лютый заработок, не было ли на его предприятии тех людей, которые могли обидеться или позавидовать, обидеться, возненавидеть? Мол, я не поехал, а этого отправили?

Обиделся спустя цать лет? Убил ЕЛ, которая на той квартире уже 8 лет не живет? А не самого Сергея? Ну это очень альтернативный способ мстить. На худой конец если до сих пор нужны были бы деньги, было бы похищение и требование денег.
А первоначальную, проданную квартиру могли вообще от предприятия дать.
Почему вдруг так заинтересовало, откуда квартира у инженера? А откуда все квартиры и машины у инженера ОТ и ТБ, человека с инвалидностью, и пенсионерки?

[ariuna120]

Я знаю где они жили. У них сейчас не одна квартира. Разве не так?

Да, «разве так»... Было 2, одну в старом доме продали, взамен купили новую, улучшив жилищные условия. Сколько было, столько и стало. 

[Effekt]

Обиделся спустя цать лет? Убил ЕЛ, которая на той квартире уже 8 лет не живет? А не самого Сергея? Ну это очень альтернативный способ мстить. На худой конец если до сих пор нужны были бы деньги, было бы похищение и требование денег.
А первоначальную, проданную квартиру могли вообще от предприятия дать.
Почему вдруг так заинтересовало, откуда квартира у инженера? А откуда все квартиры и машины у инженера ОТ и ТБ, человека с инвалидностью, и пенсионерки?

Мстят обычно на самое больное.

Добавлено позже:

Да, «разве так»... Было 2, одну в старом доме продали, взамен купили новую, улучшив жилищные условия. Сколько было, столько и стало.

5ти этажка, квартира, рядом не стояла по цене с новостройкой. И не спорьте.

Добавлено позже:
В улан уде наверное виднее...

Добавлено позже:
Мы с вами общались в вк... Общение было проще. Сейчас... Борщ. Без обид.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п 2.1. Правил Форума

[Rosa Marena]

"За шмотками", кмк, применимо к ситуации когда надо забрать б/у детские вещи, которые кто-то отдает бесплатно. То есть ты не знаешь что там, просто мешок каких-то вещей.
Может оказаться ненужное, может оказаться суперское, в любом случае глупо отказываться когда дают.

Слова НК: "В 17.20 раздался звонок от зятя. «Саша звонит мне: «Тещ, Лена пропала. Пошла в магазин и недоступна».

[ariuna120]

Добавлено позже:5ти этажка, квартира, рядом не стояла по цене с новостройкой. И не спорьте.

Добавлено позже:
В улан уде наверное виднее...

Долевое строительство. Рассрочка. Обмен с доплатой. Другие варианты.

[rosalie]

5ти этажка, квартира, рядом не стояла по цене с новостройкой.

Пятиэтажка со свежим ремонтом и новостройка с какой-нибудь рассрочкой платежа в доме который вот-вот достраивается, к примеру, могли и не сильно разниться в цене.
В наши дни в одном и том же районе отремонтированная однушка стоит равно как убитая трешка в таком же доме.

[Rose]

Слова НК: "В 17.20 раздался звонок от зятя. «Саша звонит мне: «Тещ, Лена пропала. Пошла в магазин и недоступна».

Как говорится - сам себя и выдал.
Пропала... может она уже у двери стоит. Или в аварию какую попала. Ох... же врун... как так можно. Но врун слабый, врёт, сказки рассказывает так уверенно. Я уже таких людей знаю... точь в точь... только там женщина.

[ariuna120]

Добавлено позже:
Мы с вами общались в вк... Общение было проще. Сейчас... Борщ. Без обид.

Я точно знаю, что я с Вами в ВК не общалась. Скорей всего, Вы меня с кем-то перепутали.

[Rosa Marena]

Я задала вопрос чтобы уточнить что было раньше - Кошелевы начали бегать по вокзалам или нашелся паспорт. Оставленный дома паспорт предполагает что купить билет на поезд невозможно, следовательно по вокзалам искать бессмысленно. Раз Кошелевы приехали в Рязань в 20 часов, и сразу оказались вовлеченными в оперативные действия в ходе которых был обнаружен паспорт, то после этого ездить по вокзалам было не самым логичным действием.
Либо Кошелевы знали что Елена сменила паспорт в связи с утерей, и найденный в квартире Логуновых паспорт уже недействителен.

Кошелевы искали дочь повсюду: в магазинах, ТЦ, на кладбище, в больницах и моргах. НК сама об этом говорила. Не надо делать упор на вокзалы, поскольку наличие-отсутствие паспорта не играло никакой роли в этой горячке первых дней поисков. Как например, наличие или отсутствие дома медицинского полиса не имело значения при поисках по больницам.

[алчущий правды]

Да, «разве так»... Было 2, одну в старом доме продали, взамен купили новую, улучшив жилищные условия. Сколько было, столько и стало.

И не хоромы купили, а обычную двушку. А однокомнатная, которую сдают, скорее всего досталась по наследству по линии мужа НК, если учитывать, что мать НК живёт в Белоомуте.

Добавлено позже:

Как говорится - сам себя и выдал.
Пропала... может она уже у двери стоит. Или в аварию какую попала. Ох... же врун... как так можно. Но врун слабый, врёт, сказки рассказывает так уверенно. Я уже таких людей знаю... точь в точь... только там женщина.

Собственно, правильно подметили, если конечно, муженёк не уточнил в полиции, почему он так рано начал искать жену. Если сказал, что телефон её не отвечает на вызов, то тоже не причина для срочной подачи заявления. Может, "села" зарядка или ещё что. Однако по закону, видимо, полиция должна была принять заявление, но уточнить, когда человек ушёл из дома, куда, зачем, по каким причинам. В деле возможно есть ответ на этот вопрос, просто  в прессу он не просочился почему то ни под каким соусом. Странно. Про убитую семью адмирала Лобанова  СМИ столько всего наплели, а тут, можно сказать,  главный вопрос обошли стороной.

Добавлено позже:

Обмен с доплатой.

Разве обмен с доплатой ещё существует? В бытности в СССР он практиковался. А сейчас вроде такое не модно. Обычно сделка оформляется куплей - продажей.

[ariuna120]

Разве обмен с доплатой ещё существует? В бытности в СССР он практиковался. А сейчас вроде такое не модно. Обычно сделка формляется куплей - продажей.

Естественно, что 2 договора Купли-продажи составляется, это когда взаимный "обмен" квартирами. Может быть и не обоюдный обмен - имеется ввиду, что они сделали фактически обмен старой квартиры, на новую, добавив необходимую сумму. Такое выражение "обмен" все равно в обиходе существует. Ну, а как еще можно сказать на житейском языке?

[алчущий правды]

Естественно, что 2 договора Купли-продажи составляется, это когда взаимный "обмен" квартирами. Может быть и не обоюдный обмен - имеется ввиду, что они сделали фактически обмен старой квартиры, на новую, добавив необходимую сумму. Такое выражение "обмен" все равно в обиходе существует. Ну, а как еще можно сказать на житейском языке?

В общем, ясно и понятно, что Кошелевы жили гораздо скромнее Логуновых. А кто то старается это оспорить, и зря.

[panimonika]

Слова НК: "В 17.20 раздался звонок от зятя. «Саша звонит мне: «Тещ, Лена пропала. Пошла в магазин и недоступна».

Слова НК.  Которая ненавидит зятя. Но впрочем это и неважно.
Сам АЛ мог не особо вникать куда там собралась жена, за какими шмотками. Это не редкость. Невнимательно слушал жену, когда та рассказывала куда собирается идти, пропустил всё мимо ушей, зацепилось слово "шмотки" и всё.
Какие шмотки, зачем шмотки - наверное одежда, а может микроволновка, пытается объяснить и показаться в лучшем свете, получается наоборот.
АЛ совсем не идеальный, никто вроде его и не идеализирует, несмотря на скептическое отношение к версии его обвинения в убийстве.

[Isterika]

А где работала НК до детского сада? 12 лет в саду, а до этого?

[алчущий правды]

А где работала НК до детского сада? 12 лет в саду, а до этого?

Не знамо никто скорее всего. Знают только близкие НК и ПФР. Учитывая её возраст, что она растила двоих детей, училась в институте, может быть больше нигде. Она же не пенсионерка с советским  стажем, как я, например. И даже я имею только то, что было заработано и приобретено в советские годы. Пока не отнимут, как говорится.

Добавлено позже:

Естественно, что 2 договора Купли-продажи составляется, это когда взаимный "обмен" квартирами. Может быть и не обоюдный обмен - имеется ввиду, что они сделали фактически обмен старой квартиры, на новую, добавив необходимую сумму. Такое выражение "обмен" все равно в обиходе существует. Ну, а как еще можно сказать на житейском языке?

Понятно. Просто  действия были перечислены через запятую в комментарии, вот  я и  подумала, что в городах и весях заработали бюро обмена квартир, как в СССР.

[FroFanny]

Не знаю, у кого искаженная информация. Цитирую:
«Сначала он сказал, что паспорт с ней, мы носимся по вокзалам, думаем, что она куда-то уехала, – сказал Сергей Кошелев.

Не понятно в какой момент они узнали про паспорт, сам АЛ сказал что Лена пропала вместе с паспортом или они его спросили где её паспорт? А он ответил что с собой взяла. Почему сразу встал вопрос про паспорт. Почему они подумали, что раз она с паспортом, то значит она уехала.
Почему вообще такой вопрос задаётся, мне кажется что паспорт у всех всегда с собой, только если случайно забыли.