Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[ElenaTs]

Скажите, а вот тут прямо на полном серьезе обсуждают, что сожгли если не в колодце, так втдоменной печи? Калинова с его ясновидящими?

Стоп: котлеты отдельно, мухи отдельно.

То, что тело Елены могло быть уничтожено на работе отца Логунова, обсуждалась задолго до этого дурацкого интервью Калинова. Так что версия была выдвинута ранее.

[Robin]

Стоп: котлеты отдельно, мухи отдельно.

То, что тело Елены могло быть уничтожено на работе отца Логунова, обсуждалась задолго до этого дурацкого интервью Калинова. Так что версия была выдвинута ранее.

И даже задолго до появления информации о несчастном случае с возгоранием  ранним утром после пропажи Елены. А этот н/с как-то уж прямо лег в эту версию.

[Чухонка]

На предприятии индукционные и современные термопечи. Само предприятие не маленькая частная контора Рога и копыта. Я сомневаюсь,  что можно приехать туда рано утром или ночью кинуть тело в печь и потереть руки. Там же и охрана должна быть и видеокамеры.

[Jurij]

Иногда, даже в самых серьезных темах, кто-то неловко пишет, или неточно, или обсуждение ситуации или версии скатывается до абсурда. Нельзя больше полугода все обсуждать с постным пафосом. Не на над горем же смеемся.

Стёб и провокации стали обыденностью в этой теме. Я бы закрыл её до появления новых обстоятельств. Тема бы от этого ничего не потеряла.

[Клёст]

Скажите, а вот тут прямо на полном серьезе обсуждают, что сожгли если не в колодце, так втдоменной печи?

Справедливости ради, печь там не доменная.

Судя по этому видео, двое рабочих управляются с печью, остальные - зрители. Возможно, и один бы справился.

... а зрителей послал покурить.

[Robin]

... а зрителей послал покурить.

Зрители - потому что это открытие нового цеха в торжественной обстановке, а в рабочей обстановке не думаю, что каждый раз делегация за процессом наблюдает 

[Kейт]

Не думаю, что рязанское следствие проверяло Техносервис на предмет сжигания там тела и выясняло находился ли СЛ на работе вечером /ночью 25 на 26 июля. Эту версию сжигания тела уже не проверить.

[Robin]

Не думаю, что рязанское следствие проверяло Техносервис на предмет сжигания там тела и выясняло находился ли СЛ на работе вечером /ночью 25 на 26 июля. Эту версию сжигания тела уже не проверить.

Почему это? Как раз эту версию при желании можно очень основательно проверить. Допросить свидетелей, провести экспертизы. Уверена, что без следа такое провернуть было бы невозможно. Начать хотя бы с допроса пострадавших рабочих, разобраться, почему именно в это утро произошло возгорание, хотя , по словам рабочих предприятия, всегда сливали газолин в этот колодец, и все было нормально.

[Клёст]

Я бы закрыл её до появления новых обстоятельств. Тема бы от этого ничего не потеряла.

Кхм... И давно ли обстоятельства перестали появляться в теме?
Два дня назад "экскурсия Effekt`а".
Непосредственно сегодня -  ис... (пардон) эзотерика от Калинова.
Куда ж новее-то?!

Зрители - потому что это открытие нового цеха в торжественной обстановке, а в рабочей обстановке не думаю, что каждый раз делегация за процессом наблюдает 

Но цех по ночам...
- либо работает и в нем ночная смена  (литейщики, формовщики, карщик(и), сменный мастер и пр., которым даже старший Логунов - совсем не начальник)
- либо не работает и  силовые вводы в нем обесточены (могут присутствовать ремонтники и футеровщики, которым аналогично)
Вы какой вариант вариант предлагаете рассмотреть?

[Robin]

Но цех по ночам...
- либо работает и в нем ночная смена  (литейщики, формовщики, карщик(и), сменный мастер и пр., которым даже старший Логунов - совсем не начальник)
- либо не работает и  силовые вводы в нем обесточены (могут присутствовать ремонтники и футеровщики, которым аналогично)
Вы какой вариант вариант предлагаете рассмотреть?

Думаю, если такое было, то незаметно это провернуть не могли. Кто-то в курсе, или догадывается, но его (их) или не опрашивали, или опрашивали, но они не считают нужным говорить о том, что знают, потому что, например, боятся потерять работу. Или еще чего-то боятся.

[Kейт]

Как раз эту версию при желании можно очень основательно проверить. Допросить свидетелей, провести экспертизы. Уверена, что без следа такое провернуть было бы невозможно. Начать хотя бы с допроса пострадавших рабочих, разобраться, почему именно в это утро произошло возгорание, хотя , по словам рабочих предприятия, всегда сливали газолин в этот колодец, и все было нормально.

При том, как работало следствие в начале, я высказала сомнение, что это было сделано следствием. Была проверка по соблюдению мер безопасности. И сами рабочие оказались крайними, так как не одели защитные костюмы. К делу Ло-вой эта проверка не имела отношения. Во всяком случае это не известно.

[Jurij]

Экстрасенс, которая ни разу не ошибалась. Информация от Калинова:
https://rzn-mk-ru.turbopages.org/rzn.mk.ru/s/incident/2022/02/14/ekstrasens-miroslava-runa-zayavila-chto-ryazanku-elenu-logunovu-sozhgli.html?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fstory%2FAdvokat_Kalinov_ehkstrasens_zayavila_chto_Elenu_Logunovu_sozhgli--c8b9d0867017f554f457bf9315120a5d

Это шедевр адвокатуры! Юрист Кони тихо курит в сторонке.

Кхм... И давно ли обстоятельства перестали появляться в теме?
Два дня назад "экскурсия Effekt`а".
Непосредственно сегодня -  ис... (пардон) эзотерика от Калинова.
Куда ж новее-то?

Инфрмацию от Effektа я бы подождал.

[Kейт]

Это шедевр адвокатуры! Юрист Кони тихо курит в сторонке.

Крайне странное ходатайство от Калинова. Либо у него имеется информация о привлечении экстрасенсов когда-либо по другим делам. Либо все таки цель другая -поддерживать внимание к делу.

[Клёст]

Думаю, если такое было, то незаметно это провернуть не могли. Кто-то в курсе, или догадывается, но его (их) или не опрашивали, или опрашивали, но они не считают нужным говорить о том, что знают, потому что, например, боятся потерять работу. Или еще чего-то боятся.

Ну так, какое было-то: в работавшем цеху или нет?

[panimonika]

То, что Елены нет в живых, и без экстрасенсов понятно. 7 месяцев почти прошло.

Как было рассказано в телепередаче, двоюродная сестра ЕЛ где-то пропадала аж 2 или 3 года, и ничего.

[Robin]

Ну так, какое было-то: в работавшем цеху или нет?

Честное слово, не знаю. Наверное, лучше в неработавшем.

[ArinaK]

В **-надцатый раз поясняю: при отсутствии или смерти непосредственной жертвы преступления, её близкие родственники "выбирают" потерпевшего по договоренности между собой. Если договориться не могут, потерпевшего назначает следователь (в д.с. - Абрамова) своим волевым решением, из их числа.

Прошу прощение, но все равно не понимаю, то есть несколько человек(родственников, близких)быть признанными потерпевшими не могут?
Или не может быть несколько потерпевших из-за чего?

[Kейт]

Как было рассказано в телепередаче, двоюродная сестра ЕЛ где-то пропадала аж 2 или 3 года, и ничего.

Давно уже была информация про эту сестру. Совсем другая ситуация. И в розыске она не находилась.

Добавлено позже:

Прошу прощение, но все равно не понимаю, то есть несколько человек(родственников, близких)быть признанными потерпевшими не могут?
Или не может быть несколько потерпевших из-за чего?

Потерпевшим может быть признано несколько лиц.Согласно п. 14 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 13.10.2020 N 23О практике рассмотрения судами гражданского иска по уголовному делу если потерпевшими по уголовному делу о преступлении, последствием которого явилась смерть человека, признаны несколько близких родственников и (или) близких лиц погибшего, а при их отсутствии или невозможности участия в уголовном судопроизводстве - несколько его родственников.

[BigCityLife]

Либо все таки цель другая -поддерживать внимание к делу.

Я думаю, что именно эта

[panimonika]

Давно уже была информация про эту сестру. Совсем другая ситуация. И в розыске она не находилась.

Насколько другая?

[Клёст]

Крайне странное ходатайство от Калинова.

То есть, предыдущие 40 были на Ваш взгляд "ничо так", и только это (41-е) стало уже перебором?

[Isterika]

Потерпевшим может быть признано несколько лиц.Согласно п. 14 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 13.10.2020 N 23О практике рассмотрения судами гражданского иска по уголовному делу если потерпевшими по уголовному делу о преступлении, последствием которого явилась смерть человека, признаны несколько близких родственников и (или) близких лиц погибшего, а при их отсутствии или невозможности участия в уголовном судопроизводстве - несколько его родственников.

Факт совершения  преступления в отношении безвестно отсутствующей Елены Логуновой установлен?

Добавлено позже:

То есть, предыдущие 40 были на Ваш взгляд "ничо так", и только это (41-е) стало уже перебором?

Почему бы нет, например, запросить и приобщить результаты полиграфа Устюжанина

[Kейт]

Насколько другая?

Девушка была не замужем, мать у нее умерла. Она после этого уехала к своему молодому человеку (в Москву, если не ошибаюсь). С другими родственниками отношения не поддерживала. Потом вышла за него замуж, позже вернулась. Ее никто не считал именно пропавшей.

[Isterika]

цель другая -поддерживать внимание к делу.

А зачем? Следствию ни холодно, ни жарко от того, что там обсуждают люди в пабликах, а вот г-н адвокат выставил себя на всеобщее посмешище, заявив, что такое он практиковал будучи ещё следователем... рязанская прокуратура и СК тихо отползли за угол..

[Kейт]

Факт совершения  преступления в отношении безвестно отсутствующей Елены Логуновой установлен?

Но была же и сегодня ссылка на информацию от СК (пару страниц назад). То, что им известно, позволяет говорить о совершении в отношении нее преступления. И потом защитники А.Л. так нахваливают адвоката Беззубцева, а теперь вы сомневаетесь в его компетентности? Это же он подавал ходатайство о признании А.Л. потерпевшим.

Добавлено позже:

что такое он практиковал будучи ещё следователем... рязанская прокуратура и СК тихо отползли за угол..

Вот мне также интересно, привлекают ли к расследованию экстрасенсов ? Есть такие примеры?

[BelayaBelka]

Но была же и сегодня ссылка на информацию от СК (пару страниц назад). То, что им известно, позволяет говорить о совершении в отношении нее преступления. И потом защитники А.Л. так нахваливают адвоката Беззубцева, а теперь вы сомневаетесь в его компетентности? Это же он подавал ходатайство о признании А.Л. потерпевшим.

Добавлено позже:Вот мне также интересно, привлекают ли к расследованию экстрасенсов ? Есть такие примеры?

Привлекают, конечно. Вон в соседней теме (лифт) следствие дало прямой адрес экстрасенса, к которому следует обратиться Александру Скурихину.

[Isterika]

Но была же и сегодня ссылка на информацию от СК (пару страниц назад). То, что им известно, позволяет говорить о совершении в отношении нее преступления. И потом защитники А.Л. так нахваливают адвоката Беззубцева, а теперь вы сомневаетесь в его компетентности? Это же он подавал ходатайство о признании А.Л. потерпевшим.

Какая разница, кто о чём ходатайствует? Когда будет установлен факт совершения преступления, тогда следователь может дать статус потерпевшего мужу , отцу, кому посчитает нужным.

Добавлено позже:

Вот мне также интересно, привлекают ли к расследованию экстрасенсов ? Есть такие примеры?

Как вы себе представляете статус ясновидящей в рамках уголовного дела, свидетель? 

[Kейт]

Какая разница, кто о чём ходатайствует? Когда будет установлен факт совершения преступления, тогда следователь может дать статус потерпевшего мужу , отцу, кому посчитает нужным.

СК пришло к выводу, что совершенно преступление. И признание НК потерпевшей произошло после возбуждения УД. Если (как вы считаете) нет оснований считать, что против Елены совершено преступление, НК также не могла стать потерпевшей. Но сама ст.105 говорит о совершении преступления. Введется следствие.

[Isterika]

У НК в инсте человек спросил, не хочет ли она отказаться от Калинова, на что получил довольно-таки резкий ответ: вы хотите предложить свои услуги? Похоже, этот цирк её вполне устраивает

[Kейт]

Как вы себе представляете статус ясновидящей в рамках уголовного дела, свидетель?

Понятия не имею. Мне не понятно подобное ходатайство.