Конференция 2022, Алексей Коськин: - стр. 3 - Мероприятия - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Конференция 2022, Алексей Коськин:  (Прочитано 33776 раз)

0 пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

Palmer


  • Сообщений: 2 912
  • Благодарностей: 3 108

  • Был 05.09.24 22:52

А Вы не устали еще упоминать Синюкаева и Кузьминова?
Не устану, потому что это ключевой эпизод в деле. И не сам по себе, а по реакции/ответам начальства на "шары".
1) Ответ начальства по Н.И. Кузьминову:
Цитирование
«В одну из ночей мы наблюдали такое явление. Нас ночью разбудил дневальный. Мы вышли из палатки и наблюдали. Через 5-6 минут у нас началось помутнение разума (шар приближался к нам) и мы как лунатики побрели кто куда. По команде руководителя группы я выстрелил из пистолета в воздух несколько раз, чем привёл в сознание у кого начиналось помутнение в голове. Мы вернулись в палатку. На следующий день после этого „ЧП“ мы дали радиограмму о немедленном вывозе нас с места поисков. Нам ответили, что это испытывается новый вид топлива водорода и ничего угрожающего для жизни нет, просто в это время надо находиться в палатке. Пообещали на время поисков испытания прекратить. Мы успокоились и продолжали поиски» (Кузьминов, Письмо, 1999 г.).
2)
Цитирование
Ответа на эту радиограмму поисковики так и не получили.
- Через день или два нашу группу вывезли с перевала в Ивдель, - продолжает рассказ Борис Сычев. - В Ивделе идем по летному полю, навстречу нам двое гражданских людей. Одного мы узнали. Это был руководитель нашей туристской секции Вишневский. Перебивая друг друга, мы стали рассказывать о загадочном шаре, но второй человек оборвал нас: «Ничего вы не видели. Запомните. Ничего вы не видели!»
____________________
Очевидно, что начальство в Ивделе было осведомлено о том, что «летало» в небе в районе перевала зимой-весной 1959-го года, психологически их ответы очевидцам и поведение говорит об этом, ведь они (а) успокаивают очевидцев и понуждают их замолчать/забыть увиденное и (б) в случае с Кузьминовым даже придумывают версию «испытания нового вида топлива водорода».
В случае Сычева неизвестный человек в штатском недвусмысленно приказал молчать об увиденном. То есть были осведомленные люди, у которых уже заготовлены были ответы на вопросы о шарах. Это - важные свидетельства как сами по себе, так и по реакции осведомленных лиц, руководящих или стоящими за руководителями поисков.

Tungar-82

  • Заблокирован

  • Сообщений: 485
  • Благодарностей: 106

  • Был 13.11.22 14:54

я как-то нечаянно подумал, что взрыв, от которого убежала ГД, должен быть просто катастрофическим - должно было бахнуть так, чтобы продрало до самых печенок, а иначе никто бы не побежал.
Моё о взрывах:
Если взрыв на склоне и мог заставить туристов выйти разутыми из палатки (любопытство, Карелин), то побежать туристы от палатки могли лишь в том случае, если они увидели, что череда взрывов целенаправленно приближается к МП и через какое-то время накроет их самих (МП).
   Отдельно взятый взрыв в стороне от палатки - ни о чём. Т.е. не повод убегать/уходить босиком от палатки.

Добавлено позже:
Насчет "читают миллионы" - сильно.
Возможно.
Но после бездоказательного перла о взрыве от авторитетного эксперта - "Взрыв имел место. Вспышку очень многие видели. И никому от этого никуда не деться." многие читатели форума могут принять высказывание о взрыве за доказанную истину в последней инстанции.
   Но это далеко не так.
« Последнее редактирование: 03.02.22 20:56 »

Frida


  • Сообщений: 168
  • Благодарностей: 132

  • Был 22.02.22 02:22

Нельзя было в одних частных руках концентрировать всю деятельность.
Общественное должно оставаться таким, достоянием всех людей, а не быть прикрытием для каких-то личных амбиций и целей.
Да, именно так.
Бескорыстный простой Ю.К. умудрился и вещи сделать своими, и о фонде ничего не сообщил, и бурную деятельность вел как бескорыстный светоч, не думающий о деньгах (это почти дословные цитаты его сына на конференции). Ага! А теперь сын, как он сам высказался, взял на себя этот тяжелый крест — издание книг, создание музея и работу с молодежью!
Очевидно, что первичная цель сына Кунцевича — увековечить память отца созданием музея.
Унаследованные же материалы по ТГД для него всего лишь «чемодан без ручки», который и нести тяжело, и бросить жалко.
Очень тяжелое впечатление оставил просмотр видеозаписи конференции 2022.

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 213
  • Благодарностей: 3 252

  • Была вчера в 21:13

Очевидно, что начальство в Ивделе было осведомлено о том, что «летало» в небе в районе перевала зимой-весной 1959-го года, психологически их ответы очевидцам и поведение говорит об этом, ведь они (а) успокаивают очевидцев и понуждают их замолчать/забыть увиденное и (б) в случае с Кузьминовым даже придумывают версию «испытания нового вида топлива водорода».
В случае Сычева неизвестный человек в штатском недвусмысленно приказал молчать об увиденном. То есть были осведомленные люди, у которых уже заготовлены были ответы на вопросы о шарах. Это - важные свидетельства как сами по себе, так и по реакции осведомленных лиц, руководящих или стоящими за руководителями поисков.
Ну про Бориса Сычева - тут как бы не стоит. Смотрите сколько УПИ-шных. Где их аналогичные воспоминания?
Вот список той смены
Цитирование
Согрин Сергей Николаевич
Дубовцев Валерий
Ерошев Всевлод
Малютин Виталий Михайлович
Мещеряков Виктор
Седов Рудольф Владимирович
Сычёв Борис Сергеевич
Шулятьев Василий Андрианович
Якименко Валентин Герасимович
И о чем болтать-не болтать, если в штаб ушла радиограмма? Вы в курсе - какие войска представлял Кузьминов? Вы уверены, что он не преукрасил? За давностью лет-то?
Ведь это объяснение должны были довести до всех очевидцев. Но они ничего такого не повествовали. Молчать об увиденном - просили и Аскинадзи.
Тут как раз ничего странного. Следствие использует получаемую информацию и пока оно идет - ля-ля не рекомендуют. Сычов ваще кого-нить там знал в лицо, чтоб были известные?
Для него все кроме участников поиска - были неизвестные. Иванов сидел в Свердловске. Темпалов - в Ивделе. Вишневского узнали - и что? Что Вишневский на своей должности мог им пояснить? Вы в курсе - про его должность в УПИ? Он был в 1959 - зав.каф.физвоспитания УПИ. У него диссертация была  на тему «Организация и методика занятий со студентами специальной медицинской группы».
Самое простое - было вот так отмахаться. Тем более радиограмма давно была в штабе. Чего представление-то устраивать?

Им досталось видеть одно и то же. Описанное тут же вот так



Если б радиограммы не было - можно было б расписывать страхи и ужасы. Но она есть. Значит все остальное из воспоминаний - личные как бы интерпретации и ассоциации.
Вы в курсе, что Кузьминов Николай - это наиболее знакомый из всех представителей в/ч 6602 именно Аскинадзи человек. Об чем они только не переговорили. Даже о том как зеки в заднице ножи протаскивают на зону. Но про эти страсти - чего-то забыли поговорить. Как же так? Мож страсти возникли в памяти сильно позднее?
« Последнее редактирование: 03.02.22 23:17 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

SHS

  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 2 292

  • Расположение: планета Земля

  • Был 09.03.24 01:20

Отдельно взятый взрыв в стороне от палатки - ни о чём. Т.е. не повод убегать/уходить босиком от палатки.
Какой вы категоричный, однако - 82 это ваш год рождения? Вы часто бывали под взрывами? Сильное мое подозрение - ни разу... ну, а моя память может много чего выдать про военных под обстрелом, но расскажу о поведении гражданских  - ГД ведь были гражданские? тем более - еще дети, по сути...

...4 октября 1993 г., Москва, Калининский проспект (сейчас Новый Арбат), около 11 утра - в 4й или 5й высотке по левой стороне, если идти от "Праги" *(тогда ресторан в начале просто Арбата - сейчас не знаю) кто-то лупит из АК в асфальт - делает всего два выстрела. Зачем - хз, но выстрелы я как слышал, так и видел явно... В ответ ОМОН начинает бить по верхним окнам - стекла так и посыпались со всех этих 20 с лишним этажей. Все, кто был в этот момент на улице начинают безбожно орать и прятаться по ближайшим подворотням - улица опустела буквально за секунды, хотя на ней было несколько тысяч народа, не менее... причем речь, заметьте, не шла о взрывах... было выпущено от силы пол-рожка от АК - и выстрел от него не такой уж и громкий, как АКМ.

---У нас на заводе 10 лет назад на моих глазах взорвался кислородный баллон - разворотил весь угол цеха, начался пожар. Я был где-то в 100 метрах от этого места, и ясно видел, как из всех щелей наружу буквально повалил народ - жить-то хочется!... вроде все тогда остались живы - здорово повезло...

Это - если по жизни, а вы говорите, никто не побежит - да как зайцы впереди паровоза... если хорошо напугать...

И еще - вы просили ПОИМЕННО предоставить, кто говорил о взрыве, так далеко ходить не надо - читайте УД, показания Кривонищенко-старшего о том, как 9 марта 1959 г. у него дома собрались на поминки студенты Георгия (сына) и рассказывали, что 1 и 7 февраля, в районе Перевала были слышен какой-то гул и вспышки...
В отличии от вас всех он (старший Криво) вообще-то подписывался "об ответственности за дачу ложных показаний"... есть и другие рассказы, но пока достаточно написанного... а интрига, пусть повесит побольше, чем до утра...


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

Tungar-82

  • Заблокирован

  • Сообщений: 485
  • Благодарностей: 106

  • Был 13.11.22 14:54

Оффтоп (текст не по теме)
82 это ваш год рождения?
Нет.
Вы часто бывали под взрывами?
Не часто.
..4 октября 1993 г., Москва, Калининский проспект
Пример не корректен.
1 и 7 февраля, в районе Перевала были слышен какой-то гул и вспышки...
Оч сильно напоминает рассказ Карелина про 17 февраля 1959 г. (1 и 7 февраля)

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 741
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 23:34

SHS, чтобы туристы ломанулись как зайцы впереди паровоза, взрыв должен быть в непосредственной близости от них. Что касается отца Кривонищенко, то он красиво переложил ответственность на студентов - вам надо, вы и ищите студентов, которые приходили помянуть сына...
INTER ARMA SILENT LEGES

SHS

  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 2 292

  • Расположение: планета Земля

  • Был 09.03.24 01:20

SHS, чтобы туристы ломанулись как зайцы впереди паровоза, взрыв должен быть в непосредственной близости от них. Что касается отца Кривонищенко, то он красиво переложил ответственность на студентов - вам надо, вы и ищите студентов, которые приходили помянуть сына...
Именно вблизи! Совершенно верно - не далее 1...1,5 км от предполагаемого МП. Насчет остального кому что надо - крайне спорно, скажем так...
Оч сильно напоминает рассказ Карелина про 17 февраля 1959 г. (1 и 7 февраля)
любопытства ради - чем же? Кстати, он не единственный, кто про это говорил и как раз прошлым летом я и увидел подтверждение его слов... напишу чуть позже что именно... пока послушаем комментарии, если будут...

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 143
  • Благодарностей: 2 356

  • Был сегодня в 05:55

А не сложилось ли у вас впечатление, коллеги, что "ракета" это просто намеренно распространённые слухи? Тогда, в 1959 годе? И вы эти слухи на полном серьёзе расследуете? Нет, не сложилось? Или ещё не сложилось?


Поблагодарили за сообщение: dyer L.vf | Sergei_VL

dyer L.vf

  • Заблокирован

  • Сообщений: 59
  • Благодарностей: 2

  • Расположение: Где я?

  • Был 20.08.24 15:08

Иван Иванов, все у всех сложилось, просто, наверное, стесняются.
Разворачиваемый текст
А тож "штирлицы" тоже сложат под кедром.

Antisana


  • Сообщений: 742
  • Благодарностей: 1 388

  • Расположение: Рязань-Владимир-Мещёра

  • Был 11.11.22 10:58

А не сложилось ли у вас впечатление, коллеги, что "ракета" это просто намеренно распространённые слухи? Тогда, в 1959 годе? И вы эти слухи на полном серьёзе расследуете? Нет, не сложилось? Или ещё не сложилось?
Да конечно, слухи! Ибо нет никаких ракет и никогда не было! Откуда они!? Ни Р-7 не было, ни Гагарин никуда не летал. Ни ракетных полигонов не было, ни ракетных испытаний. Байконур - это слух, намеренно распространенный! Плесецк - сказка для дураков. КапЯр - туфта полнейшая. Полигон на Новой Земле - слух, нет там ничего. И на Куру ракеты никогда ниоткуда не летали. А Ненёкса - это вообще такая слушара! Иба даже не по-русски...

Давно у меня сложились впечатления, что ракеты - это слухи! И не летали они никуда, и не падали, и не взрывались, и никто от них никогда не погибал... А дураки-то в ракеты верят! Хоть один умнейший Ваня нашелся, а так бы и блуждали все до сих пор в потемках сознания...
В реальности всё не так, как на самом деле.


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

dyer L.vf

  • Заблокирован

  • Сообщений: 59
  • Благодарностей: 2

  • Расположение: Где я?

  • Был 20.08.24 15:08

Antisana, оно то все (что вы перечислили) было конечно же,но падение "мифической ракеты" как бы "обеляет" убийство группы ,поскольку претендует на "нечаянность происшесвия".
 И в связи с такой вот аксиомой,хотелось бы поинтересоваться у вас - справедливо такое ?
« Последнее редактирование: 04.02.22 09:51 »

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Какой вы категоричный, однако - 82 это ваш год рождения? Вы часто бывали под взрывами? Сильное мое подозрение - ни разу... ну, а моя память может много чего выдать про военных под обстрелом, но расскажу о поведении гражданских  - ГД ведь были гражданские? тем более - еще дети, по сути...

...4 октября 1993 г., Москва, Калининский проспект (сейчас Новый Арбат), около 11 утра - в 4й или 5й высотке по левой стороне, если идти от "Праги" *(тогда ресторан в начале просто Арбата - сейчас не знаю) кто-то лупит из АК в асфальт - делает всего два выстрела. Зачем - хз, но выстрелы я как слышал, так и видел явно... В ответ ОМОН начинает бить по верхним окнам - стекла так и посыпались со всех этих 20 с лишним этажей. Все, кто был в этот момент на улице начинают безбожно орать и прятаться по ближайшим подворотням - улица опустела буквально за секунды, хотя на ней было несколько тысяч народа, не менее... причем речь, заметьте, не шла о взрывах... было выпущено от силы пол-рожка от АК - и выстрел от него не такой уж и громкий, как АКМ.

---У нас на заводе 10 лет назад на моих глазах взорвался кислородный баллон - разворотил весь угол цеха, начался пожар. Я был где-то в 100 метрах от этого места, и ясно видел, как из всех щелей наружу буквально повалил народ - жить-то хочется!... вроде все тогда остались живы - здорово повезло...

Это - если по жизни, а вы говорите, никто не побежит - да как зайцы впереди паровоза... если хорошо напугать...

И еще - вы просили ПОИМЕННО предоставить, кто говорил о взрыве, так далеко ходить не надо - читайте УД, показания Кривонищенко-старшего о том, как 9 марта 1959 г. у него дома собрались на поминки студенты Георгия (сына) и рассказывали, что 1 и 7 февраля, в районе Перевала были слышен какой-то гул и вспышки...
В отличии от вас всех он (старший Криво) вообще-то подписывался "об ответственности за дачу ложных показаний"... есть и другие рассказы, но пока достаточно написанного... а интрига, пусть повесит побольше, чем до утра...
По описанию в протоколе состояния палатки и спускающихся шагом цепочек следов - похоже все таки на взрыв?

Добавлено позже:
А не сложилось ли у вас впечатление, коллеги, что "ракета" это просто намеренно распространённые слухи? Тогда, в 1959 годе? И вы эти слухи на полном серьёзе расследуете? Нет, не сложилось? Или ещё не сложилось?
Да, слухи, начавшиеся с поисковиков. 2 первые и доминирующие направления версий:
- ракета, техноген, испытания оружия
- снежная доска, лавина, ураган
Ракетную проверили следователи еще до того, как в овраге настил нашли.

Добавлено позже:
Да конечно, слухи! Ибо нет никаких ракет и никогда не было! Откуда они!? Ни Р-7 не было, ни Гагарин никуда не летал. Ни ракетных полигонов не было, ни ракетных испытаний. Байконур - это слух, намеренно распространенный! Плесецк - сказка для дураков. КапЯр - туфта полнейшая. Полигон на Новой Земле - слух, нет там ничего. И на Куру ракеты никогда ниоткуда не летали. А Ненёкса - это вообще такая слушара! Иба даже не по-русски...

Давно у меня сложились впечатления, что ракеты - это слухи! И не летали они никуда, и не падали, и не взрывались, и никто от них никогда не погибал... А дураки-то в ракеты верят! Хоть один умнейший Ваня нашелся, а так бы и блуждали все до сих пор в потемках сознания...
вы не верно поняли, не ракеты - сами по себе - слухи, а то, что туристов в ночь с 1 на 2 ракетой задело. Аргументов против ракеты поблизости от мп приведено много, с разных сторон.
« Последнее редактирование: 04.02.22 10:04 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

Antisana


  • Сообщений: 742
  • Благодарностей: 1 388

  • Расположение: Рязань-Владимир-Мещёра

  • Был 11.11.22 10:58

Аргументов против ракеты поблизости от мп приведено много, с разных сторон.
Ни одного нет. Выдумка глупости самому, и дальнейшее опровержение этой же самим выдуманной глупости, - это не аргумент. А обезьяньи ужимки по поводу чего-либо серьезного и подавно.

За то,что ракета была причиной гибели серьезных аргументов просто огромное количество. Не "ракета попала в палатку" хи-хи, ха-ха, или нечто вроде подобного маразма, а рисунок Курикова, что в дело не попал, нарты у манси из обшивок ракет, те же "огненные шары", пена изо рта у некоторых погибших, характерные переломы для взрывной волны, цвет кожи как у отравленных окислителем у нас в части и т.д. и т.п. Но на это и многое другое придумщики беглых зеков, тайных золотоискателей и т.д. и т.п., о чем нет ни единого ни свидетельства ни следа,  вместо серьезного обсуждения начинают вместо аргументов использовать мартышкины ужимки или уходить в сторону. Разговаривать с такими неадекватами противно, и я этого делать не буду. Первый и последний раз вот тут не удержался, ибо неадекватность Вани просто зашкаливает: это из оперы "мне пришлось убить сто человек, чтобы скрыть преступление в виде кражи червонца". Масштабы всех этих беглых зеков, снежных человеков и прочих боевых лосей и  мощнейшего современнейшего секретного оружия несопоставимы, как несопоставимы убийство сотни людей, ради сокрытия кражи червонца.
В реальности всё не так, как на самом деле.


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

"ракета" это просто намеренно распространённые слухи?
Коллега! Думаете, что намеренно распространили?

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 143
  • Благодарностей: 2 356

  • Был сегодня в 05:55

Коллега! Думаете, что намеренно распространили?
Конечно слухи. Первого ракета пала, туристов наших покалечила, а второго её уже нашли! Да это кудесником надо быть! С рацией на этой ракете сидеть. Вы, коллеги- ракетчики, всю  сложность поисков представляете? Зимой, в тайге, в горной местности... "Бисмарка" недели три искали и это  линкор, в открытом море...

Добавлено позже:
И искала вся королевская рать.
« Последнее редактирование: 04.02.22 13:21 »

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 213
  • Благодарностей: 3 252

  • Была вчера в 21:13

За то,что ракета была причиной гибели серьезных аргументов просто огромное количество. Не "ракета попала в палатку" хи-хи, ха-ха, или нечто вроде подобного маразма, а рисунок Курикова, что в дело не попал, нарты у манси из обшивок ракет, те же "огненные шары", пена изо рта у некоторых погибших, характерные переломы для взрывной волны, цвет кожи как у отравленных окислителем у нас в части и т.д. и т.п.
Про рисунок Курикова - поподробнее...
Нарты из обшивок ракет - у мансей: тоже предоставьте.
Огненные шары, надо Вам сказать много где видели, вплоть до Новой Ляли. Не поясните, как так случилося? Надеюсь Вы сможете Гуглом выяснить себе где Новая Ляля по отношению к ПД?
Пена у рта - у которых некоторых? Вы ж намекаете на множественные случаи или на единичный?
Эт где ж характерные переломы для взрывной волны?
Про цвет кожи погибших - тоже уточните. Как так оказалось что обнаружители тел - про цвет кожи ничего дикого не вспоминают?

После всех этих Ваших уточнений - поговорим за

обезьяньи ужимки
А пока на текущий момент  - их можете забрать себе. Вы почему-то решили, что люди на форуме за столько лет ничего не сверили и не уточнили до дырок в УД?
Все ракетные аргументы биты уже не на сотню раз даже, а больше.
Единственная целесообразность запуска этой версии - внедрять дезинформацию иностранным разведкам про необходимость утюжить тот район в поисках полигона.
Что собственно - замечательно и сработало. Шпионы - ловились. А реальные полигоны - трудились. И ни разу не озадачивались - популять на Перевал Дятлова.

Наше МО - красиво доказало, что впаривало стороне условного противника эту дезу. Когда интерес к полигонам в той стороне у заграницы угас, то соорудили "Розу", нагнав туда за короткий период времени кучу людей и служб с техникой. Вплоть до передвижных метеостанций военных. На Ружанах это здорово описано. Фокус был презамечательный.
https://rvsn.ruzhany.info/mindalin_05.html
Цитирование
В сентябре 1961 года на полевых позициях «106-й километр»,  была проведена операция «Роза» с выдвижением 181 ракетного полка в/ч 32157 и ртб из 50 рд (Белокоровичи ) с наземным ракетным комплексом Р-12 в район развертывания стартовых позиций за тысячи километров от мест постоянной дислокации.
В рамках этой операции  были привлечены, две стартовые и одна техническая батареи, а также отделение подготовки данных, батарея транспортировки ракет, подвоза ракетного топлива, расчеты сбора термоядерных боеголовок, инженерные, метеорологические, топогеодезические и химические службы. Общий состав участников учения “Роза” выглядел следующим образом: офицеров – 225 человек; сержантов и солдат – 828 человек; представителей промышленности  и служащих Советской Армии –40 человек. Всего: 1093 человека.

Из места дислокации дивизии (Украина) в район Полярного Урала по железной дороге было доставлено около семидесяти единиц специальной боевой техники: от кранов и транспортировочных тележек до различных автомашин и дизельных электростанций. А так же ракеты с боеголовками и компоненты ракетного топлива. Все работы от начала топогеодезической привязки на местности до осуществления четвертого пуска ракеты были выполнены за 27 суток.

За это время были оборудованы две стартовые позиции с укрытиями для личного состава и техники, размещены подвижная автоматическая метеостанция и ремонтная мастерская, отремонтированы подъездные грунтовые дороги, железнодорожный тупик. Боевые расчеты произвели два пристрелочных и два боевых пуска ракет Р-12 с термоядерной боеголовкой мощностью 1 Мт, на полигон Новая земля. Это практически была репетиция операции «Анадырь» и  летом 1962 года, 181рп в/ч 32157, как уже имеющий опыт боевого применения термоядерного оружия, в составе 51 рд был отправлен на Кубу.
Вы видимо в курсе, что для запуска ракет надоть стартовые позиции  и все выше перечисленное имущество. Оно не появляется в точке старта из шляпы факира.
И если этой всей инфраструктуры нет, то нет и запуска.
« Последнее редактирование: 04.02.22 14:15 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif


Поблагодарили за сообщение: Sergei_VL | Azatra

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Коллега! Думаете, что намеренно распространили?
А вот кстати да.
Высказывалась такая идея, СССР ненавязчиво сообщила "странам вероятного противника" о наличии у неё средств доставки "оружия массового поражения".

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 143
  • Благодарностей: 2 356

  • Был сегодня в 05:55

А вот кстати да.
Высказывалась такая идея, СССР ненавязчиво сообщила "странам вероятного противника" о наличии у неё средств доставки "оружия массового поражения".
Ну, на сколько я помню, блеф имел место быть и достаточно большой. Не забывайте, чтобы ядерная война закончилась, достаточно одного взрыва. Сан - Франциско, Нью Йорк... это побережье. Пара В- 29 на Дальнем Востоке.


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Ни одного нет. Выдумка глупости самому, и дальнейшее опровержение этой же самим выдуманной глупости, - это не аргумент. А обезьяньи ужимки по поводу чего-либо серьезного и подавно.

За то,что ракета была причиной гибели серьезных аргументов просто огромное количество. Не "ракета попала в палатку" хи-хи, ха-ха, или нечто вроде подобного маразма, а рисунок Курикова, что в дело не попал, нарты у манси из обшивок ракет, те же "огненные шары", пена изо рта у некоторых погибших, характерные переломы для взрывной волны, цвет кожи как у отравленных окислителем у нас в части и т.д. и т.п. Но на это и многое другое придумщики беглых зеков, тайных золотоискателей и т.д. и т.п., о чем нет ни единого ни свидетельства ни следа,  вместо серьезного обсуждения начинают вместо аргументов использовать мартышкины ужимки или уходить в сторону. Разговаривать с такими неадекватами противно, и я этого делать не буду. Первый и последний раз вот тут не удержался, ибо неадекватность Вани просто зашкаливает: это из оперы "мне пришлось убить сто человек, чтобы скрыть преступление в виде кражи червонца". Масштабы всех этих беглых зеков, снежных человеков и прочих боевых лосей и  мощнейшего современнейшего секретного оружия несопоставимы, как несопоставимы убийство сотни людей, ради сокрытия кражи червонца.
Тогда простые вопросики.
1) с какого направления наиболее вероятно прилетела ракета? север, св, сз и т.д.
2) где ракета соприкоснулась с землёй? место примерно
3) мы знаем из СМЭ травмы туристов. Где и от чего они их получили?

Добавлено позже:
Цитирование
нарты у манси из обшивок ракет
Дикие  *WASSUP* но сообразительныыыыыыые! Всё в хозяйство! Не успело туристов взрывом убить, а он глядишь - уже к нартам новые обломки прикручивает! В упряжку - и к насяльнику! не знаю, мол, сто слусилось, но памагать магу всигда сколька нада, аднака!
« Последнее редактирование: 04.02.22 16:35 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

Ю.А.Р.


  • Сообщений: 2 977
  • Благодарностей: 5 198

  • На форуме

Дикие  *WASSUP* но сообразительныыыыыыые!
Может все дело в шкурках, которые Золоторев планировал выменять на спирт, которого у группы "не было" (по Юдину), и которые он МОГ выменять на облигации. Когда же к манси пришло понимание, что эти бумажки никому не нужны (на это не надо много времени) манси захотели вернуть добытое.
Как ни как конец сезона охоты. План перевыполнялся на 100 с лишним процентов...

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Может все дело в шкурках, которые Золоторев планировал выменять на спирт, которого у группы "не было" (по Юдину), и которые он МОГ выменять на облигации. Когда же к манси пришло понимание, что эти бумажки никому не нужны (на это не надо много времени) манси захотели вернуть добытое.
Как ни как конец сезона охоты. План перевыполнялся на 100 с лишним процентов...
Задача дятловедов определить по возможности - что из околодятловских легенд правда, понятно, что более 80% ложь.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

Ю.А.Р.


  • Сообщений: 2 977
  • Благодарностей: 5 198

  • На форуме

Задача дятловедов определить по возможности - что из околодятловских легенд правда, понятно, что более 80% ложь.
Оно не то что-бы ложь. Просто тема замылина всевозможными приверженцами всяких ракетных версий, спец. операций, инсценировок, лавин и т.д., что не возможно подобраться к истиной причине гибели туристов.

dyer L.vf

  • Заблокирован

  • Сообщений: 59
  • Благодарностей: 2

  • Расположение: Где я?

  • Был 20.08.24 15:08

А вот кстати да.
Высказывалась такая идея, СССР ненавязчиво сообщила "странам вероятного противника" о наличии у неё средств доставки "оружия массового поражения".
С острова "свободы" ?
что не возможно подобраться к истиной причине гибели туристов.
Думаете,люди со второй категорией доступа секретности, случайно умерли в результате н.с. ?

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 143
  • Благодарностей: 2 356

  • Был сегодня в 05:55

что не возможно подобраться к истиной причине гибели туристов.
Можно, можно, коллега...

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Оно не то что-бы ложь. Просто тема замылина всевозможными приверженцами всяких ракетных версий, спец. операций, инсценировок, лавин и т.д., что не возможно подобраться к истиной причине гибели туристов.
Ну смотрите: есть рассказ Ряжнева, что по дороге в Ивдель ночью в лесу дорогу перебежала неизвестная антропоморфная фигура, и якобы Золотарев интересовался снежным человеком и возможно за этим ехал на Урал. Но вот точных подтверждений этим легендам нет.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

Владимир (из Екб)


  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 14.11.24 10:39

Может все дело в шкурках, которые Золоторев планировал выменять на спирт, которого у группы "не было" (по Юдину), и которые он МОГ выменять на облигации. Когда же к манси пришло понимание, что эти бумажки никому не нужны (на это не надо много времени) манси захотели вернуть добытое.
Как ни как конец сезона охоты. План перевыполнялся на 100 с лишним процентов...
Вы это серьезно намекаете на убийство  туристов «мансями»?
 Извините, не мог никак такую «фальшивую ноту» мимо пропустить. Специалистам такие суждения «слух режут»- подобно тому, как режут слух музыкантам фальшивые ноты.
А чтобы понятно было- прочитайте выводы эксперта на л.д. 381-383. Не те, которые касаются взрывной волны (если для вас это неприемлемо),а те, где эксперт даёт характеристику «силе», которая была приложена к Тибо, Золотареву, Дубининой. Если сами не поймете-обратитесь к любому  судебно- медицинскому эксперту. Не к «шоу-эксперту Туманову», разумеется, а именно к  специалисту, работающему судебно- медицинским экспертом. И он вам даст примерно такое разъяснение (могу так утверждать потому, что я обращался за консультацией к такого рода специалисту, и он мне очень популярно и доходчиво всё это разъяснил).
Под понятием «сила» эксперт имеет в виду кинетическую энергию, которая была приложена к травмированным лицам (в те времена такие термины, как «кинетическая энергия» в судебной медицине еще не применялись). И вот  в своих  выводах эксперт величину этой кинетической энергии (т.е. той самой «силы») сравнивает с той кинетической энергией, которую обычно получает человек, пострадавший от сбивания его движущимся на скорости транспортным средством (автомобилем). А это такая величина кинетической энергии, развить которую не  по силам физическим лицам- даже группе лиц в результате совместных действий! Можете сами прикинуть: способен ли человек (или группа лицу) «тягаться» с автомобилем, который движется по шоссе?  Отсюда должно быть понятно, что для физических лиц такая величина кинетической энергии (чтобы вызвать телесные повреждения у Тибо, Золотарева, Дубининой)  недосягаема ни при каких обстоятельствах.
Потому такой вывод эксперта надежно исключает любой вид «убийства», совершённого физическим лицами (т.е. людьми).
По этой причине в данном случае (применительно к Тибо, Золотареву, Дубининой) какой-либо «криминал» объективно исключается. Силы у людей не хватит, чтобы причинить потерпевшим такие телесные повреждения!   

-------------------------
Да, вот еще что- чтобы не возникало разных "дятловедческих вопросиков с двойным дном".
Прокуратура вполне обоснованно исключила "криминал" из числа возможных версий. Там ведь всё-таки специалисты работают, потому и разбираются во всём этом.  Кинетическую энергию такой величины применительно к конкретным условиям места и времени могли развить два вида воздействий. Первый- это лавина. Не "доска" или "завал/обвал", а нормальная такая лавина, которая несется со скоростью поезда. Второй- упомянутая экспертом воздушная взрывная волна.
Поскольку взрывная волна- это табу, вот прокуратура  и уцепилась за лавину. Ничего иного  потому что не оставалась. Только ведь, как на грех, никакой там лавины не было! И, как указано в опубликованных "УРА.РУ" выводах специалистов Института геофизики УрО РАН (куда поначалу обратилась прокуратура в процессе проводимой проверки),и быть не могло: там выпало тогда всего 90 мм осадков, что делало невозможным возникновение какой-либо лавины.
« Последнее редактирование: 04.02.22 19:59 »


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha | Иван Иванов | Дед мазая

Старый


  • Сообщений: 2 712
  • Благодарностей: 627

  • Расположение: Сибирь

  • Был 06.05.24 20:56

... Силы у людей не хватит, чтобы причинить потерпевшим такие телесные повреждения!
Никто из людей рёбра и головы туристам не ломал. Естественным образом на Перевале всё случилось.
Но всё же точности ради
Оффтоп (текст не по теме)
Цитирование
... Бойцы должны били выбрать из своего арсенала один любой удар и со всей мощи ударить манекен, который замерял силу удара. В общем в итоге муай тай победил коленом. Его сила при попадании в тело ровна, все равно что, если в вас попадёт автомобиль со скоростью 60 км/ч. Ломаются рёбра, как спички; голова лопается, как арбуз.
http://thai-boxing.moscow/samii-silnii-udar-v-taiskom-bokse/

ДЕРСУ

  • Автор темы

  • Сообщений: 510
  • Благодарностей: 471

  • Был 22.01.23 19:37

Силы у людей не хватит, чтобы причинить потерпевшим такие телесные повреждения!
Вы правы. Для невнимательных и увлеченных - в картинках и роликах, вашей доказательной базы, бойцы обнажены. Все туристы одеты. Любой удар с попыткой нанести подобные увечья оставит следы на кожных покровах которые, иначе как от удара нанесенного тренированным бойцом, трактовать не получится. Следы оставит не только удар, сама одежда оставит след осаднения на коже жертвы. А таких следов на телах нет.

Владимир (из Екб)


  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 14.11.24 10:39

Никто из людей рёбра и головы туристам не ломал. Естественным образом на Перевале всё случилось.
Но всё же точности ради
Оффтоп (текст не по теме)
Вы, наверное, никогда не занимались изучением всех этих "приемов" и всеми этими "единоборствами", если такую чушь, извините, порете! А я вот - занимался. И не один год своей молодости на изучение этих премудростей потратил (два сломанных ребра и выбитая челюсть "на память" остались). Кирпичи и доски без проблем ломал.  А если не знали, то знайте хотя бы сейчас: "боец" никогда не развивает величину кинетической энергии, которая выходит за пределы физических возможностей человека. Потому что такое в принципе невозможно. А весь "секрет" заключается в "приложении" имеющейся у него кинетической энергии: энергия "прикладывается" к очень небольшому по площади участку воздействия и за очень короткий промежуток по времени. Потому и получаются удары, которые ломают кости, а то и и сразу убивают человека. Но всё это- лишь в пределах точки приложения.
А здесь- энергия была приложена ко всем потерпевшим одномоментно и по всему корпусу. Такое человеку невозможно. И это не моё мнение- я не корчу из себя специалиста в судебной медицине (как это принято в дятловедении), а потому за разъяснениями обращаюсь к специалистам. Вот они и разъясняют.
И еще вот что- если будете придумывать "снежный завал" или раздавливание снегом трупов, то примите к сведению следующее. Телесные повреждения были прижизненными. Характер воздействия носил "динамическую" форму - т.е. это был никакой не "завал",  а нечто такое, что движется с большой скоростью и производит упомянутое экспертом "отбрасывание". И всё это вытекает из того, что указано экспертом на л.д.381-383. Проконсультируйтесь у специалиста в судебной медицине- он вам всё это доходчиво и растолкует. Только вы ведь и этого тоже делать не будете, чтобы не узнать того, что может поколебать ваши дятловедческие заблуждения, так ведь?
Вот потому и "завал/обвал по Шкрябачу" его начальство не стало делать официальной позицией СК- там в этих вопросах разбираются получше, чем вы. И потому Курьякову пришлось "спускать лавину"  с берега ручья, чтобы "уложится" в выводы эксперта, которые тот сделал в 1959 году. Иного ему не оставалось.
И что у Курьякова  получилось, и чем закончилось- сами знаете. 
« Последнее редактирование: 04.02.22 20:34 »


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая