Конференция 2022, Алексей Коськин:

[ДЕРСУ]

Отвечая на заданные и незаданные вопросы.
Проведение традиционной конференции в феврале 2022 года планируется в обычные сроки, сейчас начата подготовка к ней.
Это будет лучшей памятью Юрию Константиновичу Кунцевичу, думаю с этим согласятся все. Давайте посвятим конференцию этого года его памяти.
Формат конференции, в связи с текущими короновирусными ограничениями, будет несколько изменен. Традиционные выступления в зале конечно остаются, но кроме того мы планируем возможность дистанционного подключения выступающих, с выводом выступления на большой экран в зале. Также планируется прямая трансляция всех выступлений в сети интернет. Т.е. будет возможность и выступить и посмотреть дистанционно "он-лайн", не выходя из собственного дома. Или дачи, где сейчас находятся многие люди, по известным причинам. Подобный формат мероприятия был, к сожалению, опробован на "девять дней" Юрия Константиновича, тогда все получилось. Будем стараться, чтобы в феврале все прошло успешно. Более подробная информация будет позже, сейчас пишу предварительно, чтобы все, желающие принять участие, были в курсе. Можно начинать готовить выступления.
https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&razdel=17&tema=229&start=0#main_229

[SHS]

С конференцией все понятно.
Непонятно другое - а причем здесь Алексей Коськин? Он вернулся в дятловедение? С ухода в 2013 г. - в 2022 будет 9 лет... однако...

[ДЕРСУ]

причем здесь Алексей Коськин? Он вернулся в дятловедение? С ухода в 2013 г. - в 2022 будет 9 лет... однако...

Не люблю общаться ссылками, только что бы не сказать лишнего от себя:
https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&razdel=14&tema=253&start=240#reply_259
https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&razdel=17&tema=230&start=0#main_230.

[Фан1967]

Здравствуйте дорогой Дерсу . Много лет мы знакомы .
Как выяснилось . Вы организуете очередной сейшн .
Буду лично и обязательно .

Инкогнито прейти предется. Но я буду обязательно.
Хочется взглянуть в твои  глаза

Комментарий модератора
Сообщение отредактировано. Всё наболевшее выскажете при встрече

[SHS]

Не люблю общаться ссылками, только что бы не сказать лишнего от себя:

Что-то здесь не то и не так.
Неужели понадобился уход ЮК, чтобы вернуться? Заменить его Алексею все равно не получится, да и за это время Д-ние, по сути, сошло на нет - остались лишь самые упрямые... и по любому я так и не понял, где Коськин и где очередная конфа (я о заголовке темы), ну да ладно... хотя, разумеется, могу лишь поприветствовать его возвращение, цели же сего скоро будут понятны и так.
Насчет книжки - хорошо, напишем мемуар по семи походам вместе с ЮК на ПД, мне несложно.

[ДЕРСУ]

Здравствуйте дорогой Дерсу .

Здравствуйте Алентьев, Вам будут рады.

[Галчонок]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[ДЕРСУ]

Добрый день всем! Напоминаю, что для участия в конференции в качестве докладчика необходимо заявиться до 23.01.22. Название и краткое содержание выступления необходимо отправить на почту, указанную выше. Кроме того, всем желающим послушать выступления и принять участие в обсуждении очно, также необходимо предварительно уведомить орг. комитет. Любым удобным способом, сообщением на электронную почту, или написать сюда или на аккаунты ВКонтакте или Фейсбуке. Это обязательные условия участия в конференции. С уважением! 
https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&razdel=17&tema=229&start=0#reply_8

[Duster74]

всем желающим послушать

Я хочу притди, а куда и когда не написано. 

[KUK]

Я хочу притди, а куда и когда не написано.

Здесь будет написано: https://taina.li/forum/index.php?topic=17021.0 (мы всегда пишем не сразу). Время еще есть.

[Duster74]

Здесь будет написано: https://taina.li/forum/index.php?topic=17021.0 (мы всегда пишем не сразу). Время еще есть.

Спасибо, но там ссылка на ссылку, мне очень сложно понять. Хотя бы где и во сколько 2 февраля? День рабочий, с работы отпроситься заранее нада. 

[ДЕРСУ]

От Алексея Коськина:

В этом году мы решили посвятить конференцию памяти Кунцевича Юрия Константиновича и Давыдова Владимира Никифоровича (председатель профкома УрФУ, очень много сделавший по теме, ушедший от нас также в августе 2021 года).

https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&start=0&razdel=17&tema=229#reply_20
https://taina.li/forum/index.php?topic=17021.msg1382406#msg1382406
https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&start=0&razdel=17&tema=229#reply_19

[ninja]

Соболезную родным и близким, сегодня ровно 63 года с дня гибели группы Дятлова, справедливость будет восстановлена

[ДЕРСУ]

От Алексея Коськина:
Важная информация для тех, кто записался на участие в конференции очно!!!

Вход на конференцию строго по QR-кодам.

Таково требование службы безопасности УрФУ, проверять будут строго. Мы узнали об этом требовании только сегодня.

Конечно это создаст определенные трудности. Но, напоминаю, мы запланировали прямую трансляцию и дистанционные подключения выступлений. Видеозапись конференции также планируется выложить в дальнейшем.
https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&start=0&razdel=17&tema=229#reply_21

Завтра 1 февраля у обелиска погибшим туристам на Михайловском кладбище служим православную службу по усопшим.
Начало примерно в 13.15. Службу будет проводить замечательный священник Илья Александров, настоятель храма во имя святителя Иннокентия, митрополита Московского https://vk.com/st.innocentiy Священники из этого храма в Екатеринбурге далеко не посторонние в теме группы Дятлова. Такие службы проводятся ежегодно уже больше 20 лет: https://vk.com/id24541?7369?z=photo-62...4173?69_223

[Albert]

Почему-то не вижу ссылку на прямую трансляцию.
Вот она:

https://www.youtube.com/watch?v=IJRp3B83434#

Извините, если дубль.

Сейчас, 12:48 МСК трансляция идёт.

[Palmer]

Единственное, что было любопытно на этой конференции - так это выступление в конце Вадима Скибинского. Его версия про ракету Р-12 заслуживает внимания.
Интересно, есть ли видео/фото или хотя бы тексты описания пролета ракеты? Если есть, то хорошо бы сравнить с описанием пролета шаров в районе перевала.

[PRO_hogiy]

Единственное, что было любопытно на этой конференции - так это выступление в конце Вадима Скибинского.

Бред очевидный, но наукообразный:
1. Где можно ознакомится с им изобретенной машиной времени?
Операция "Роза" проходила с 27 июля по 16 сентября 1961 года. От рекогназцировки до последнего запуска. Без МВ попасть в 1959 г никак не получится.
2. Допустить  такой баллистический бред, что траектория изменится почти на 180 гр. не может ни СУ ракеты, ни самоликвидатор, и командная система наземного управления.
3. Бред о полете с постоянном проливанием окислителя допустим только для дилетанта его уровня. Достаточно только посчитать на каком (первом или втором?  ) км он уже весь выльется. Не говоря уж про то, с каких грибов ракета полетит дальше если нет достаточного количества окислителя, и того, что при подобной аварии она сразу взорвется. См., например, про аварию шатла «Челленджер» 28 января 1986 года.
4. Ко времени "прибытия на перевал" в баках уже не останется практически ничего (кроме боеголовки и головной части), поскольку, что б взлететь на высоту достаточную, что б прилететь (чисто теоретически) нужно израсходовать все топливо даже без учета "проливания". Чему там "распыляться на несколько тонн"?
5. На конечном участке головная часть летит со скоростью много более 1 км/сек, посему ни увидеть, ни мяукнуть уже никто не успел бы. Про сказки о том,за сколько после пуска надо сообщить тому, кто "должен фотографировать" можно не говорить.

Этого уже достаточно, хотя там жутких ляпов про то, что "у него было на месте", еще хватит на пару-тройку страниц.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флейм. Будьте сдержаннее в своих высказываниях.

[Никанор Босой]

выступление в конце Вадима Скибинского. Его версия про ракету Р-12 заслуживает внимания.

Операция "Роза" проходила с 27 июля по 16 сентября 1961 года.

а он там не про пуск с КапЯра рассуждал?..
это было бы хоть как-то понятно

[SHS]

Бред очевидный, но наукообразный:

Успокойтесь... он явно радиоинженер, так что всерьез его рассуждения о ракетах не надо принимать... с технической точки зрения, конечно...

а он там не про пуск с КапЯра рассуждал?..

Это совершенно неважно... люди, которые дали ему столько времени (40 минут!!!! мне в лучшие года давали 5 от силы!!!!), прекрасно понимали на что он способен - ни на что... ссылаться на Железнякова как-то вообще не комильфо...

[PRO_hogiy]

а он там не про пуск с КапЯра рассуждал?..

Нет, он там открытым текстом сказал и наворотил еще много разных "подробностей" про пос. Полярный (это "106 км", если кому не ясно), полеты на Казахстан и пр.
Посмотрите видео (оно большое, но это в самом конце), там будет все предельно ясно, о чем и как он говорил.
Особенно будет интересно, как "у него" летают ракеты с вытекающим окислителем...
Если про КапЯр 02.02.1959, то еще в 2015 я персонально Карелину ответил про этот запуск, после посещения архива ЦАРиКВ (РВСН).
Коротко - вот картинка:

[Владимир (из Екб)]

а он там не про пуск с КапЯра рассуждал?..
это было бы хоть как-то понятно

Да он вроде бы понятно сказал: с Полярного (что в ЯНАО) -в сторону Казахстана.
Или не так?
И КапЯр здесь не при чем.

https://yamal-media.ru/news/52353

http://polyarny.net/rasskazy/rvsn/

Наверняка найдутся такие, кто скажет, что всё это относится к 1961 году. А группа Дятлова погибла в 1959 году. Так ведь?
А если мозгами хоть немного пораскинуть и не быть "доверчивыми девушками" ?

[SHS]

Да он вроде бы понятно сказал: с Полярного (что в ЯНАО) -в сторону Казахстана.
Или не так?
И КапЯр здесь не при чем.

Не... понимаете, вы сразу видите ФАЛЬШЬ, когда касается юриспруденции... так и Прохожий и Никонор сразу видят фальшь насчет запуска ракеты из Полярного - не то...

[Palmer]

Если про КапЯр 02.02.1959

Самонадеянно думать, что Вам или кому бы то ни было известны все успешные и аварийные пуски всех ракет, которые в те годы ракетного бума испытывались на территории СССР.
Например, как раз в те годы активно проходили испытания «Бури», которая летала с рекордной по тем временам дальностью и меняла траекторию полета. И мы даже не знаем, над какими территориями и на какой высоты сие чудо-техники пролетало. Все пуски экспериментальных изделий известны только МО. В открытой литературе часть айсберга, пусков в действительности было гораздо больше.
Лично я не «ракетчик», но, зная историю СССР, и те годы революционных прорывов, когда испытывалось черт-те знает что (все-таки был разгар Холодной войны), допускаю, что группа могла попасть под испытание какого-то экспериментального изделия.
Но есть сомнение, шары видели в той местности с 50-х до 70-х. Непонятно, какое изделие могли запускать так долго. Слабость версий про ракету именно в этом — они все концентрируются на гибели группы и не учитывают все показания о шарах после этого.

[SHS]

А если мозгами хоть немного пораскинуть и не быть "доверчивыми девушками" ?

распылить полтонны азотки на высоте 300 км со скоростью минимум 1М, наверняка и большей (это около 1000 м / с) - где-то я уже это читал...

[Владимир (из Екб)]

распылить полтонны азотки на высоте 300 км со скоростью минимум 1М, наверняка и большей (это около 1000 м / с) - где-то я уже это читал...

Вот как раз механизм происшествия Скибинский не совсем правильно изобразил. Взрыв имел место. Вспышку очень многие видели. И никому от этого никуда не деться. И взрыв был "внизу", а не где-то на высоте.
А вот место пуска, которое он указал, и направление полёта "изделия"-совсем другое дело.
Скибинский сказал, что у него какие-то документальные подтверждения есть. Судя по всему, он выложил далеко не всё. По идее, надо бы с ним как-то связаться и у него непосредственно всё это выяснить. Если бы знал заранее- ради такого случая сходил бы на эту конференцию и с ним лично бы поговорил.

Тут вот еще что. Была информация (ссылку выкладывал ранее) от некого военного специалиста - по поводу того большого обломка, обнаруженного и сфотографированного одним из местных жителей, который по сей день валяется где-то там, куда Варсеговы пытались дойти, но их внезапно тогда поразил какой-то недуг- о том, что в этом районе в те времена проводились испытания зенитно- ракетных комплексов. Причем этот специалист заявлял о факте испытаний, как об общеизвестном (если не читали- могу попробовать поискать эту ссылку заново).
А если так- то должна запускаться "мишень" (самолет или ракета), а другой ракетой эту "мишень" должны в этом районе сбивать. А отсюда- и всё остальное. В т.ч., и те обломки, который там находили (и будут находить- наверняка их там по сей день еще много валяется).

-----------------------------------------------
А на все эти "таблицы Железнякова",которыми здесь козыряют  бравые форумные специалисты по ракетной технике- НАПЛЕВАТЬ И ЗАБЫТЬ (разумеется, если есть намерение выяснить истину).

[Antisana]

Да он вроде бы понятно сказал: с Полярного (что в ЯНАО) -в сторону Казахстана.
Или не так?
И КапЯр здесь не при чем.

Вообще-то КапЯр и Казахтан не исключают одно другого, это неотъемлемая часть одного полигона. Ибо КапЯр немалой часть находится также и в Казахстане. Сейчас России платит за аренду казахстанской части полигона КапЯр немалую денюжку.

Добавлено позже:

в баках уже не останется практически ничего (кроме боеголовки и головной части)

Боеголовка и головная часть - это одно и то же. И она не в баках... Ладно, последнее оговорка, но первое, выражаясь вашим же языком... в общем, выдает "крупного специалиста" по ракетным вопросам... Нельзя же так!

[Пoчемучка]

Боеголовка и головная часть - это одно и то же. И она не в баках... Ладно, последнее оговорка, но первое, выражаясь вашим же языком... в общем, выдает "крупного специалиста" по ракетным вопросам... Нельзя же так!

Тем не менее - он действительно специалист и даже со специальным МАИ-шным образованием. Советским кстати. А Вы чем можете похвастаться?

**********************

Этого уже достаточно

Мне оказалось достаточным содержание доклада сына Ю.К.Кунцевича. Один из его тезисов про разницу между гр. Дятлова и семьей Ю.К.Кунцевича - мне никак уже не забыть.
Интересно, как этот тезис воспринимается родными погибших туристов...
Может такое и раньше случалось, но не предоставлялось в открытый эфир?

[Владимир (из Екб)]

Вообще-то КапЯр и Казахтан не исключают одно другого, это неотъемлемая часть одного полигона. Ибо КапЯр немалой часть находится также и в Казахстане. Сейчас России платит за аренду казахстанской части полигона КапЯр немалую денюжку.

Скибинский немного о другом говорит: о том, что запуски производились из Полярного " к юго-западу" ("... В феврале 1959 года Р-12 запускали к юго-западу – там безлюдные места..."), причем указывает период времени.  Вот и возникает вопрос, что это: либо его предположения, либо он от кого-то что-то знает.

https://uraloved.ru/istoriya/razgadka-tajny-perevala-dyatlova-otlozhena-do-2044-goda

А на прошедшей  конференции он сделал всем теперь известные уточнения, а также сообщил о наличии у него каких-то дополнительных материалов. Чем еще более усилил подозрения о том, что имеет какой-то источник информации.

А то, что есть (или- были) люди, которые  знают что-то реальное, это несомненно. Вот, например, в 2009 году кто-то из осведомленных людей  пытался на авиафоруме   (ссылку выкладывал) довести до сведения участников этого форума никому  не известные факты относительно одного из отсутствующих лоскутов от палатки, так его дятловеды так отшили, что он  заткнулся, похоже, навсегда.

[Пoчемучка]

А на прошедшей  конференции он сделал всем теперь известные уточнения, а также сообщил о наличии у него каких-то дополнительных материалов. Чем еще более усилил подозрения о том, что имеет какой-то источник информации.

Дополнительные материалы свидетельствуют, что полигон пос. Полярный , «106-й километр» ж/д Чум – Лабытнанги перестал даже строиться в 1958 году.
https://rvsn.ruzhany.info/mindalin_05.html

строительство стартовых станций, объекты «Ангара» и «Волга», начиналось практически одновременно, и если объект «Ангара» (будущий космодром Плесецк) строился с открытым стартовым устройством, строился быстро, опираясь на опыт строительства полигона в  Тюра – Там, то строительство объекта «Волга» было  в горном варианте, и когда уже было определено место для строительства стартов пос. Полярный , «106-й километр» ж/д Чум – Лабытнанги и строительство уже шло, то как рассказывал Бордюжа Николай Васильевич, служивший там, место было выбрано неудачно, т.к. в этом ущелье, без всяких видимых причин, в любое время года, вдруг появлялся порыв ветра ураганной силы, даже переворачивающий вагоны с углем, на проходящей недалеко железной дороге. Строительство на объекте «Волга» «106-й километр» прекратили, и новым  местом строительства объекта «Волга», была определена Кировская область.
...
11 октября 1958 г. строительство на объекте «Волга» «106-й километр» прекратили, и новым  местом строительства объекта «Волга», была определена Кировская область, и директивой ГШ № 46111 определено новое место постоянной дислокации организационной группы объекта «Волга»  в/ч 14043 - военный городок №13  г. Киров (областной). Управление и подразделения в/ч 14043 должны быть передислоцированы к 06.11.1958 г.

А то, что есть (или- были) люди, которые  знают что-то реальное, это несомненно.

Они и сейчас есть. Известное дело где. Даже ресурс свой создали. Чтоб их легче искать было. Правда их профзнания не особенно годятся изобретателю и рационализатору Вадиму Скибинскому. Ну что ж поделать-то...

[NAVIG]

Почему-то не вижу ссылку на прямую трансляцию.
Вот она:

https://www.youtube.com/watch?v=IJRp3B83434#

Извините, если дубль.

Сейчас, 12:48 МСК трансляция идёт.

Варсеговой получен ответ, где утверждается (время 2.08.12) что  где-то там что-то является государственной тайной.
Не может ли Варсегова Н опубликовать этот ответ?