Русалки существуют

[mikael]

я к тому что люди однозначно видели какое-то существо. Это не сказки, не выдумки. Какое существо - другой вопрос. Тут важно отыскать останки или возможно живое существо. А его нет.

[Мелкий пакостник]

Думаю, что бабушка не обманывала, просто приняла сон за реальность. С детьми это часто бывает. Впрочем, как и с инфантильными взрослыми. Сны определенного сорта имеют столь резкую эмоциональную окраску (в данном случае жалость к неведомому зеленому дядьке), что запоминаются на всю жизнь как некое реальное событие, особенно на фоне однообразных тяжелых будней.

[Дроздов]

я к тому что люди однозначно видели какое-то существо. Это не сказки, не выдумки. Какое существо - другой вопрос. Тут важно отыскать останки или возможно живое существо. А его нет.

Вы всё-таки придерживаетесь версии, что существуют сотни необычных существ, которые легли в основу мифологических персонажей ?!

Потому что, если русалку списали с реального получеловека-полурыбы, то почему грифон не существует?! Анубис или тэнгу?! Стимфалиды и домовые?! И далее по "Мифологическому словарю" .

Как по мне, так при таком объеме подобных существ - были бы останки кого-нибудь. Однозначно. Домовые, банники, анчутки, овинники - это только в деревнях.

А вот если мифологические персонажи - это плод увиденных вполне себе обычных зверей/животных/представителях иных племен,  да раскрашенных народной фантазией, то все звучит куда как логичнее..

[Sergei_VL]

Вы всё-таки придерживаетесь версии, что существуют сотни необычных существ, которые легли в основу мифологических персонажей ?!

Потому что, если русалку списали с реального получеловека-полурыбы, то почему грифон не существует?! Анубис или тэнгу?! Стимфалиды и домовые?! И далее по "Мифологическому словарю" .

Как по мне, так при таком объеме подобных существ - были бы останки кого-нибудь. Однозначно. Домовые, банники, анчутки, овинники - это только в деревнях.

А вот если мифологические персонажи - это плод увиденных вполне себе обычных зверей/животных/представителях иных племен,  да раскрашенных народной фантазией, то все звучит куда как логичнее..

Я уже писал о гоминидах: не принято было на Руси присваивать какое-либо имя или название гоминиду, плохо, плохая примета! Имя многое значит, значило для человека прошлого. За имя можно призвать существо, именем можно что-то сотворить. Поэтому давались только прилагательные, какие угодно: лесной, леший, водяной, полевой, амбарный, песочный, канализационный, горный, прудовой, садовой, пещерный, банный, домовой, складской, и т.д,... С точки зрения науки задача выявить тип дикого человека, к которому относятся "безымянные существа", на территории России в рамках антропологии предложена совершенно конкретная ниша - денисовский человек. Всё, что было известно по повериям, давным - давно изучено и написано Баяновым и прочими. Из фольклора все уже было взято, зачем его снова брать и преподносить как нечто альтернативное? Додумывали люди, брелили. 21й век идет, какой баенник?! Кого интересуют гоминиды уже давно с рюкзаками по лесам ходят и какашки со следами ищут.

[Дроздов]

Я уже писал о гоминидах: не принято было на Руси присваивать какое-либо имя или название гоминиду, плохо, плохая примета! Имя многое значит, значило для человека прошлого. За имя можно призвать существо, именем можно что-то сотворить. Поэтому давались только прилагательные, какие угодно: лесной, леший, водяной, полевой, амбарный, песочный, канализационный, горный, прудовой, садовой, пещерный, банный, домовой, складской, и т.д,...

Бес, нечистый и прочее .. Призвать их боялись..
Тут согласен - это народные поверья. Фольклор, тэззать.

Вот только какое отношение вся эта мистика имеет к конкретному гоминиду?! Если он реально существовал?!
Призвать денисовского человека назвав его придуманным в данной деревне, волости или губернии именем невозможно - думать иначе значит скатываться в конкретную мистику.

То есть сказки сказки и есть.

С точки зрения науки задача выявить тип дикого человека, к которому относятся "безымянные существа", на территории России в рамках антропологии предложена совершенно конкретная ниша - денисовский человек.

И это предложение зависло в воздухе, потому что никакого научного да даже логического фундамента там и не ночевало.. Собрать кучу народных побасенок и на их основе выдвигать якобы научные теории - ну смех же один..

Ладно леший - лес большой, но банный и домовой как?! Типа денисовский человек - двухметровая обезьяна жил в ДЕРЕВЕНСКОМ доме и никто его не замечал?! А в бане где он прятался по мнению "ученых" чтобы быть банником ?!
Деревенская баня это не Сандуны и не римские термы там присутствие такого существа не скроешь никаких гипнозом. ))

Но именем его не называли - боялись, что с чердака к ним спустится.. ))

Всё, что было известно по повериям, давным - давно изучено и написано Баяновым и прочими. Из фольклора все уже было взято, зачем его снова брать и преподносить как нечто альтернативное? Додумывали люди, брелили.

Прекрасное слово додумывали..
Я бы сказал досочиняли..
Одни мифы люди тысячелетиями сочиняли, а другие эти мифы докрутили и подвели под "научную" теорию..

21й век идет, какой баенник?! Кого интересуют гоминиды уже давно с рюкзаками по лесам ходят и какашки со следами ищут.

И так же не находят, как и за полвека до них.
Потому что либо ты просто ищешь - и радуешься этому, либо находишь как Бурцев и иные хм... чтецы разложенных веточек..

[Sergei_VL]

Бес, нечистый и прочее .. Призвать их боялись..

Потому что он и есть нечистый - крестить его не удасться, социализировать тоже, как и помыть. В хозяйстве он не годен, только девок ворует, хоть вроде и человек. Стоит упомянуть о гипнозе - это вещь совсем не шуточная если учесть, что после этого люди мерячкой страдали. Позиция церкви здесь вполне логична: бес вселился; конечно, позже эта фраза приобретает более широкий смысл, но всё же надо знать ее истиное происхождение.

Тут согласен - это народные поверья. Фольклор, тэззать.

До момента пока наука не занялась явлением и не стала рассматривать "народные заблуждения" в несколько ином аспекте.

Вот только какое отношение вся эта мистика имеет к конкретному гоминиду?!

Есть причина, а есть следствие, есть впечатление, а есть идея. Источник впечатления возможно не требовалось изучать объективно, достаточно было знать вред от него, а идеи передавались из уст в уста и обростали мистическими представлениями.

Если он реально существовал?!

Конечно. И пока есть новые свидетельства, криптозоологам нет никаких оснований считать, что вид окончательно вымер. Да и не было события, которое могло бы послужить предположением, что гоминиды вымерли.

Призвать денисовского человека назвав его придуманным в данной деревне, волости или губернии именем невозможно - думать иначе значит скатываться в конкретную мистику.

Если вблизи конкретной деревни где то обитал гоминид - рано или поздно там кто-то из людей пропадал, а у кого то открывались способности, последние как-то контактировали с ним, колдунов в деревне шибко не любили и боялись, говорили: тот то знается с нечистым.

То есть сказки сказки и есть.

Препарируй схожие сказки - и получишь реальную историю в основе.

И это предложение зависло в воздухе, потому что никакого научного да даже логического фундамента там и не ночевало.. Собрать кучу народных побасенок и на их основе выдвигать якобы научные теории - ну смех же один..

Как известно, гоминология в СССР родилась не из преданий, а на основе свидетельств встреч и следов. Гимлин с Паттерсоном засняли самку на видео. Фольклор использовался лишь тот, в котором описывался облик (на тот момент считалось, что неандертальца) схожий с показаниями современников. Афанасьев, сказка "Леший", сказки народов России, алтайские, например.

Ладно леший - лес большой, но банный и домовой как?! Типа денисовский человек - двухметровая обезьяна жил в ДЕРЕВЕНСКОМ доме и никто его не замечал?! А в бане где он прятался по мнению "ученых" чтобы быть банником ?!

Никогда не жили в домах, в банях заброшеных, стоявших на окраинах деревни - возможно. В Башкирии я был в бане одного товарища, она реально располагалась метрах в 200 от села, в предгорьях, недалеко от пасеки. Как здорово гоминиду в окошко за моющимися женщинами было подглядывать! Он тоже человек, ассоциирует их со своими самками. 

Деревенская баня это не Сандуны и не римские термы там присутствие такого существа не скроешь никаких гипнозом. ))

Нет, он мог спать изредка в заброшеных банях или избушках - убежище всё таки. Но я предполагаю, что это было все равно чрезвычайно редко.

Но именем его не называли - боялись, что с чердака к ним спустится.. ))

Мельников считали колдунами, почитайте Тургенева "Бежин луг" как дети заночевали на мельнице, а там сверху кто то ходил тяжелыми шагами, явно не мельник. Зерно ему жрать там отлично, естесственно гоминид там не жил! Так, наведывался ночью изредка.
Почему считается, что СЧ не может как то "паразитировать" на человеческой деятельности? Скотомогильники, зерновые амбары, огороды. Животные подъедаются, ему тоже жрать хочется, а в дикой природе выживатт не сладко, и кабаны, бывает, с голоду дохнут.

Прекрасное слово додумывали..
Я бы сказал досочиняли..
Одни мифы люди тысячелетиями сочиняли, а другие эти мифы докрутили и подвели под "научную" теорию..

Это больше относится к истории государств, вождям народа и трактовкам событий.

И так же не находят, как и за полвека до них.
Потому что либо ты просто ищешь - и радуешься этому, либо находишь как Бурцев и иные хм... чтецы разложенных веточек..

Не важно какой ерундой занимается криптозоолог и кто кем его считает. У Дмитрича пока результаты сомнительны. А вдруг и правда заснимет что-то дельное в итоге?! И все забудут про его фейки после этого. А может и не Бурцев это будет, а случайный хлебороб в Челябинской области.

[Afinna]

я к тому что люди однозначно видели какое-то существо. Это не сказки, не выдумки. Какое существо - другой вопрос. Тут важно отыскать останки или возможно живое существо. А его нет.

Мне рассказывали одну реальную историю. Дело было на севере России. В одном из озёр люди, в основном рыбаки, стали видеть «чудовище». Покажется из воды нечто и тут же скроется . Насчёт размеров были варианты, думаю, в зависимости от того, когда видели, днём или ночью. Слухи об этом ходили в округе( а видевших было достаточно много), до тех пор, пока однажды чудище не выловили. Оказалось, что крупный филин вцепился в достаточно крупную щуку, и она затащила его под воду. Стряхнуть она его не смогла, видимо, когти птицы застряли. Кроме того, на этой конструкции повисли водоросли, мусор, короче, дополнили картину. Вот так вот все просто объяснилось, а ведь если б это не выловили, то вот вам готовая легенда, или быличка, и ведь не поспоришь, реально многие видели, не врут. Вопрос только в том, что именно видели и какие знакомые черты приписали.

[Sergei_VL]

Мне рассказывали одну реальную историю. Дело было на севере России. В одном из озёр люди, в основном рыбаки, стали видеть «чудовище». Покажется из воды нечто и тут же скроется . Насчёт размеров были варианты, думаю, в зависимости от того, когда видели, днём или ночью. Слухи об этом ходили в округе( а видевших было достаточно много), до тех пор, пока однажды чудище не выловили. Оказалось, что крупный филин вцепился в достаточно крупную щуку, и она затащила его под воду. Стряхнуть она его не смогла, видимо, когти птицы застряли. Кроме того, на этой конструкции повисли водоросли, мусор, короче, дополнили картину. Вот так вот все просто объяснилось, а ведь если б это не выловили, то вот вам готовая легенда, или быличка, и ведь не поспоришь, реально многие видели, не врут. Вопрос только в том, что именно видели и какие знакомые черты приписали.

Очень интересный филин! Его немедленно надо было в лабораторию на изучение. Наверное по каким то причинам не вышло... Попробуем восстановить некоторые факты...

1) Сколько времени максимально птица сможет провести под водой? 10 секунд. Если филин рыболов, нырнул и вынырнул. Сейчас найдутся те, кто скажет: "нет! Пол минуты". Пускай. Но данный филин проводил под водой дни и ночи, вцепившись в ту самую рыбу. Рыба, само собой, плавала и тащила его за собой. Иногда ночевала глубоко в иле. И филин был с ней, делил пространство, дом, кров, пищу. А в остальное время она его катала по поверхности и под водой.
2) Рыба - щука тоже была очень вынослива, истекала кровью, но жила с филином, ныряла и делала вид, что ничего не замечает.
3) Филин этот наверное впервые в жизни решил поймать щуку. Он не знал как ее хватать, от волнения переборщил и впился по самое не балуйся. А дальше, в течении нескольких дней, а может месяцев катания на щуке, так и не смог выдернуть когти. Наверное они просто были изначально тупыми. Но как тогда он смог схватить скользкую рыбу под водой? К тому же птица напрочь не имела инстинктов - не смочь выдернуть когти из добычи - это уже полная профнепригодность.
4) Симбиоз щуки и филина просуществовал так долго, что слухи ходили уже по всей округе! Люди видели "чудище" и днем, и ночью, наблюдали очень многие. Говорят, что уже руководство области приезжало и вело расследование. В итоге жильцы близлежащих деревень, не в силах больше выносить природную загадку и не желая ждать, пока водоем скует льдом... всем миром!... пошли на проклятый пруд и выловили спрятавшегося водоплавающего тинного филина и раненую мини-торпеду щуку! Водоем был сильно загажен и филин оброс не только водорослями, рачками, илом, но и бытовым мусором: бумажками, жвачками, бычками от сигарет, рваными лесками и даже обломками мобильных телефонов.
5) Когти филина проросли сквозь скелет щуки и пустили корни. Нашли местного рабочего из южных республик с бензопилой и он разделил с ее помощью злополучный союз как мог. Вышло не очень аккуратно мягко говоря.

Очень правдивая, а главное - поучительная история!

[Korsar]

Очень интересный филин!

Так филин захлебнулся, не рассчитав правильно массу щуки, а ей куда было деваться. Как в кино "всадник без головы" 

[Sergei_VL]

Так филин захлебнулся, не рассчитав правильно массу щуки, а ей куда было деваться. Как в кино "всадник без головы" 

И что, она с ним плавала столько дней?

[Дроздов]

В хозяйстве он не годен, только девок ворует, хоть вроде и человек.

Хм...
2,5 метровая обезьяна с неуравновешенным характером и способностями к гипнозу не может рассматриваться как что-то нужное в хозяйстве. Скорее как угроза, и  угроза вполне реальная.

Стоит упомянуть о гипнозе - это вещь совсем не шуточная если учесть, что после этого люди мерячкой страдали.

Конечно не шуточная.
Сказочная..
Придумали СЧ с гипнозом и тут же вдогонку придумали последствия гипноза..
Какая мерячка?! Где связь с СЧ вообще?!

До момента пока наука не занялась явлением и не стала рассматривать "народные заблуждения" в несколько ином аспекте.

Аспект так и остался аспектом, а народные предания народными преданиями..
Кроме сказок и нет ничего, а сказки как хошь переврать можно - тут только фантазия надобна )))

И пока есть новые свидетельства, криптозоологам нет никаких оснований считать, что вид окончательно вымер. Да и не было события, которое могло бы послужить предположением, что гоминиды вымерли.

Квагга, стеллерова корова, птица дронт и прочие спрашивают - а что событие какое нужно было ?!?!?
Чё правда?!?!

А свидетельства такие, что можно смело считать, что СЧ вымер века назад...

Если вблизи конкретной деревни где то обитал гоминид - рано или поздно там кто-то из людей пропадал, а у кого то открывались способности, последние как-то контактировали с ним, колдунов в деревне шибко не любили и боялись, говорили: тот то знается с нечистым.

Угу.. Еще бабки-повитухи ведьмами были поголовно..
А люди пропадали в лесах совершенно без помощи СЧ - там своих факторов хватало..

Препарируй схожие сказки - и получишь реальную историю в основе.

Ну да..
Только вот в реальной истории мужик в тулупе мехом наружу вышел ночью отлить во двор, а стал героем сказок про леших и троллей )))

Какую бы сказку не препарировали СЧологи всегда СЧ получается )))

Никогда не жили в домах, в банях заброшеных, стоявших на окраинах деревни - возможно. В Башкирии я был в бане одного товарища, она реально располагалась метрах в 200 от села, в предгорьях, недалеко от пасеки. Как здорово гоминиду в окошко за моющимися женщинами было подглядывать! Он тоже человек, ассоциирует их со своими самками.

Да уж - после своих самок наши шибко эпилированными кажутся )))
Да если у СЧ были такие проблемы, то вымерли они точно, еще до появления раздельных бань )

Мельников считали колдунами, почитайте Тургенева "Бежин луг" как дети заночевали на мельнице, а там сверху кто то ходил тяжелыми шагами, явно не мельник.

А еще кузнецов считали колдунами..
И всех бабок вподряд ведьмами..
Нет, серьезно - вы вот такими вот сказочками про колдунов, мельников и прочих реально пытаетесь доказать существование СЧ ?!
Лешего может быть, как мистическое существо - но СЧ это из другой оперы ..

А "Бежин луг" это как бы намек на деревенские побасенки - и выводить из них какие-то доказательства СЧ, нуууу, это на очень верующего в СЧ человека..

Почему считается, что СЧ не может как то "паразитировать" на человеческой деятельности?

Потому что на вилы подняли бы давно..
Крестьяне крайне не любят таких паразитов. Это не заяц, это 250 кг, голодных килограмм. Он жрать будет столько, что его только валить..
Ни один мельник такого терпеть не будет..

Не важно какой ерундой занимается криптозоолог и кто кем его считает. У Дмитрича пока результаты сомнительны. А вдруг и правда заснимет что-то дельное в итоге?!

Например, НЛО.. Или портал в параллельную вселенную откуда СЧ выходит..
Ну, а чё?!
Фантазировать можно в любую сторону  - -тут границ нет..

И что, она с ним плавала столько дней?

А почему нет?!
Крупная щука - на килограмм 10, утащит любого филина.. Видимо когти крепко застряли..
А остальное сделает народная молва..

[Afinna]

И что, она с ним плавала столько дней?

А что ей оставалось делать? Филин явно утоп сразу, бедолага. Чтоб водорослей нацеплять, нужно нырнуть несколько раз и вуаля! Мусор в озёрах, конечно, не айфоны , но разных мелких веточек, хвои, тины полно. Если погуглить, то можно кучу фоток найти, как животные  в лесу и с банками на голове ходят, и с мотками проволоки, а в морях встречаются с кусками сетей, с пластиком разным, ничего тут удивительного нет. А эту щуку, конечно, никто специально не вылавливал, сдохла просто, к берегу прибило, тогда и поняли, что за чудовище было. Нет, ну я, конечно, понимаю, что существование реликтовых гоминидов правдоподобнее, чем простая банальная щука и заурядный филин, но вот что уж было, то было.

[Sergei_VL]

А что ей оставалось делать? Филин явно утоп сразу, бедолага. Чтоб водорослей нацеплять, нужно нырнуть несколько раз и вуаля! Мусор в озёрах, конечно, не айфоны , но разных мелких веточек, хвои, тины полно. Если погуглить, то можно кучу фоток найти, как животные  в лесу и с банками на голове ходят, и с мотками проволоки, а в морях встречаются с кусками сетей, с пластиком разным, ничего тут удивительного нет. А эту щуку, конечно, никто специально не вылавливал, сдохла просто, к берегу прибило, тогда и поняли, что за чудовище было. Нет, ну я, конечно, понимаю, что существование реликтовых гоминидов правдоподобнее, чем простая банальная щука и заурядный филин, но вот что уж было, то было.

В существовании филинов и щук никто не сомневается, а в том, что их рыбак принимает сначала за водяных - не верится.

Добавлено позже:

Только вот в реальной истории мужик в тулупе мехом наружу вышел ночью отлить во двор, а стал героем сказок про леших и троллей )))

Таких историй не было.

И всех бабок вподряд ведьмами..

Наоборот. Ведьма как правило если была, то одна и свое колдовство передавала по наследству. Рассказать историю, рассказанную моей бабушкой?

Нет, серьезно - вы вот такими вот сказочками про колдунов, мельников и прочих реально пытаетесь доказать существование СЧ ?!

Нет, попытаться показать объяснение якобы пустых выдумок или неразгадываемых загадок.

.

Лешего может быть, как мистическое существо - но СЧ это из другой оперы ..

Леший - прилагательное.

А "Бежин луг" это как бы намек на деревенские побасенки - и выводить из них какие-то доказательства СЧ, нуууу, это на очень верующего в СЧ человека..

Доказывать не так будем, Мельба Катчем занимается ДНК.

Потому что на вилы подняли бы давно..

А вот здесь нужно доказательство. Представьте, заходит Дроздов в клетку хотя бы с гориллой и пытается ее проколоть как, допустим, копну сена...

Крестьяне крайне не любят таких паразитов. Это не заяц, это 250 кг, голодных килограмм. Он жрать будет столько, что его только валить..

А гоминид сидит такой и ждет пока кто то там выйдет и начнет с ним силой мериться.
Что-то смельчаки с ружьем в таежной избушке при шастаньи ночью гоминида вокруг не особо горят желанием вылезти и пострелять.
Да вон, читаем французов, Мопасана. Я выкладывал здесь рассказ 2 раза!

[Afinna]

В существовании филинов и щук никто не сомневается, а в том, что их рыбак принимает сначала за водяных - не верится.

Ну вряд ли за водяного, скорее за некое «чудовище». Просто если ночью в свете луны рядом с лодкой всплывает нечто достаточно крупное и странной формы, то воображение человека может сыграть неприятную штуку. Я ведь этот случай рассказала потому, что даже в наши дни на практически пустом месте могут рождаться слухи и домыслы. А теперь представьте времена, когда появлялся этот народный фольклор с русалками, водяными, овинниками ,банниками  итд. Население в большинстве своём неграмотное, глубоко крестьянское. Безусловно, что встречая нечто, не вписывающееся в обыденную картину жизни, искали знакомые черты, чтобы за что то зацепиться. Отсюда и русалки -утопленницы, и леший-хозяин леса.

[superskeptik]

"... Кто там плачет в костре ночном,
Косы рыжие разметав?
Кто грустит в тростнике речном,
Шелестит в осенних кустах?

Кто из облака смотрит вниз,
Затмевая красой луну?
Кто из омута смотрит ввысь
И заманивает в глубину?

Никого там, по правде, нет, —
Только тени и лунный свет..."

[Sergei_VL]

superskeptik почитайте "лесной царь" кажется Гёте, а может Шиллера...

Добавлено позже:

Ну вряд ли за водяного, скорее за некое «чудовище». Просто если ночью в свете луны рядом с лодкой всплывает нечто достаточно крупное и странной формы, то воображение человека может сыграть неприятную штуку.

Вы не последовательны. Ваши слова

Насчёт размеров были варианты, думаю, в зависимости от того, когда видели, днём или ночью.

Воображение нарисует скорее выдру. А я этих выдр видел-перевидел, и ночью, и днем. И любое животное будь хоть какой то свет -- а филина якобы видели и днем - легко узнать. Так что сказка для городских. А в темноте разве что с фонариком. И не протаскает щука на себе животное столько времени.

Я ведь этот случай рассказала потому, что даже в наши дни на практически пустом месте могут рождаться слухи и домыслы.

Ложную мысль вы подкрепили выдуманой историей.
Любой рассказ имеет в основе реалтную историю, возможно и искаженную. И ваш фейк также взят из какого-то реального случая.

А теперь представьте времена, когда появлялся этот народный фольклор с русалками, водяными, овинниками ,банниками  итд. Население в большинстве своём неграмотное, глубоко крестьянское. Безусловно, что встречая нечто, не вписывающееся в обыденную картину жизни, искали знакомые черты, чтобы за что то зацепиться. Отсюда и русалки -утопленницы, и леший-хозяин леса.

Вы за фольклором не видите сути. Читал статью Ярослава Голованова, что одним из серьезнейших препятствий к изучению выживших гоминид является само общество; скепсис людей переходит в поп-арт, медиа-приколы и застилает путь истине, в то время как популяции гоминид на планете сокращаются и возможно вскоре их не останется вовсе.

[Дроздов]

Таких историй не было.

Как категорично..
А историй, как СЧ на собственном огороде видели были?!
Так вот эта история и легла в основу..

Наоборот. Ведьма как правило если была, то одна и свое колдовство передавала по наследству.

Правило-то где закреплено?! Ведьминский Кодекс?!
Ведьма - это народные легенды, количество их в деревне - тоже.. Их умение или неумение знаться с нечистым - просто предположение.. А уж то, что нечистый - это СЧ, это вообще фантазии..
И в очередной раз сказками доказываете сказки..

Ведьмы и колдовство вообще отдельная тема и их умение летать на метле, насылать порчу и танцевать на Лысой горе никак не доказывает наличие реликтового гоминида.

Нет, попытаться показать объяснение якобы пустых выдумок или неразгадываемых загадок.

Очередными выдумками и недоказанными загадками.. )))

А вот здесь нужно доказательство. Представьте, заходит Дроздов в клетку хотя бы с гориллой и пытается ее проколоть как, допустим, копну сена...

Представил. Проколол. Пристрелил.
А что  - она неуязвимая ?!
Как же тогда в Красную книгу попала?! Кто ее так закашмарил?!

Доказательством служит то, что практически ВСЕ крупные хищники находятся на грани истребления человеком. Медведи, тигры, леопарды, львы. Кто-то уже истреблен.
Не тянут они против людей, никак не тянут.

Конечно, вы гоминиду напридумывали гипнозов, сверхчувствительное обоняние и прочее, что делает его прям невидимым ни для кого, но это всё сказки.
А по факту любого СЧ люди убили бы, если бы тот стал разорять их запасы.

А гоминид сидит такой и ждет пока кто то там выйдет и начнет с ним силой мериться.
Что-то смельчаки с ружьем в таежной избушке при шастаньи ночью гоминида вокруг не особо горят желанием вылезти и пострелять.
Да вон, читаем французов, Мопасана. Я выкладывал здесь рассказ 2 раза!

А никто не ждет. И медведь зарезавший телку тоже не ждет охотников. А вот подиж ты находят и прибивают. Загонной охотой, ямами, капканами, засадами.
И СЧ против ружья не устоит.

Все эти росказни про его сверхспособности существуют только для того, чтобы максимально оправдать тот факт, что нет никаких доказательств.
А по факту - самого СЧ нет, вот никто их и пристрелить не может.

Воображение нарисует скорее выдру.

Воображение штука такая...
И что-то полуторометровое с горбом непонятной формы и громким плеском на выдру никак не похоже.
Скорее на старые фотки Несси..

А дальше уже включается воображение и рисует ужастики ..

[Sergei_VL]

Как категорично..
А историй, как СЧ на собственном огороде видели были?!

Конечно были. Лет 8 назад даже на ЮВ Московской области или где-то в Рязанской.

Правило-то где закреплено?! Ведьминский Кодекс?!

Я не знаю, есть целые форумы ведьм, я туда не лезу, я их боюсь.

Ведьма - это народные легенды, количество их в деревне - тоже.. Их умение или неумение знаться с нечистым - просто предположение.. А уж то, что нечистый - это СЧ, это вообще фантазии..

Хорошо рассуждать дома! А на деле то при встрече со знахаркой люди трухают, начинают хихикать, заднюю включать. Ведьма человека насквозь видит.

И в очередной раз сказками доказываете сказки..

Либо вам, либо вы видать когда-то чего то не доказали, теперь постоянно мозг требует доказательств. Не про доказательства сейчас речь шла.

Ведьмы и колдовство вообще отдельная тема и их умение летать на метле, насылать порчу и танцевать на Лысой горе никак не доказывает наличие реликтового гоминида.

Доказательства?

Очередными выдумками и недоказанными загадками.. )))

... бесполезно... 

Представил. Проколол. Пристрелил.
А что  - она неуязвимая ?!
Как же тогда в Красную книгу попала?! Кто ее так закашмарил?!

С автоматами проводники по нац парку ходят.
Вам зачем? Вы с вилами.

Доказательством служит то, что практически ВСЕ крупные хищники находятся на грани истребления человеком. Медведи, тигры, леопарды, львы. Кто-то уже истреблен.
Не тянут они против людей, никак не тянут.

Конечно, вы гоминиду напридумывали гипнозов, сверхчувствительное обоняние и прочее, что делает его прям невидимым ни для кого, но это всё сказки.
А по факту любого СЧ люди убили бы, если бы тот стал разорять их запасы.

А никто не ждет. И медведь зарезавший телку тоже не ждет охотников. А вот подиж ты находят и прибивают. Загонной охотой, ямами, капканами, засадами.
И СЧ против ружья не устоит.

Все эти росказни про его сверхспособности существуют только для того, чтобы максимально оправдать тот факт, что нет никаких доказательств.
А по факту - самого СЧ нет, вот никто их и пристрелить не может.

Воображение штука такая...
И что-то полуторометровое с горбом непонятной формы и громким плеском на выдру никак не похоже.
Скорее на старые фотки Несси..

А дальше уже включается воображение и рисует ужастики ..

Короче, оставшихся в природе гоминидов криптозоолги убивать не собираются, понимая ценность и редкость вида.
Пусть придумывают способ, не все так безнадежно.

[superskeptik]

superskeptik почитайте "лесной царь" кажется Гёте, а может Шиллера...

"Кто скачет, кто мчится под хладною мглой?
Ездок запоздалый, с ним сын молодой.
К отцу, весь издрогнув, малютка приник;
Обняв, его держит и греет старик.

«Дитя, что ко мне ты так робко прильнул?» —
«Родимый, лесной царь в глаза мне сверкнул:
Он в темной короне, с густой бородой». —
«О нет, то белеет туман над водой».

«Дитя, оглянися; младенец, ко мне;
Веселого много в моей стороне:
Цветы бирюзовы, жемчужны струи;
Из золота слиты чертоги мои».

«Родимый, лесной царь со мной говорит:
Он золото, перлы и радость сулит». —
«О нет, мой младенец, ослышался ты:
То ветер, проснувшись, колыхнул листы».

«Ко мне, мой младенец; в дуброве моей
Узнаешь прекрасных моих дочерей:
При месяце будут играть и летать,
Играя, летая, тебя усыплять».

«Родимый, лесной царь созвал дочерей:
Мне, вижу, кивают из темных ветвей». —
«О нет, все спокойно в ночной глубине:
То ветлы седые стоят в стороне».

«Дитя, я пленился твоей красотой:
Неволей иль волей, а будешь ты мой». —
«Родимый, лесной царь нас хочет догнать;
Уж вот он: мне душно, мне тяжко дышать».

Ездок оробелый не скачет, летит;
Младенец тоскует, младенец кричит;
Ездок подгоняет, ездок доскакал…
В руках его мертвый младенец лежал."

Ну вот Вам Гете в обработке Жуковского.
Ровно о том же, что и Шефнер.
Увы и ах.

[Дроздов]

Конечно были. Лет 8 назад даже на ЮВ Московской области или где-то в Рязанской.

Ну вот видите..
Реальную историю, на основе которой были сделаны выводы об очередном свидетельском показании о СЧ мы знаем )))

Хорошо рассуждать дома! А на деле то при встрече со знахаркой люди трухают, начинают хихикать, заднюю включать. Ведьма человека насквозь видит.

Страх-то какой вы рассказываете..  Нешто нАсквозь прозирает?!?!?!
Я даже про понятия не буду шутить - например, что ведьма и знахарка это как бы не синонимы.

Либо вам, либо вы видать когда-то чего то не доказали, теперь постоянно мозг требует доказательств. Не про доказательства сейчас речь шла.

Знаю, знаю..
Доказательств веры в СЧ не существует - надо просто верить..
Мельники опять же самим своим существованием подтверждают существование реликтового гоминида в наши дни ...

... бесполезно...

Согласен..
Колдуны, ведьмы, народные поверья, супергипнозы... А вот подиж - ты, целая наука!!

С автоматами проводники по нац парку ходят.
Вам зачем? Вы с вилами.

До появления автоматов проводники с копьями ходили..
И ничего - как-то уничтожали целые виды животных.
Как и нашит предки камнями забивали последних денисовцев ...

Короче, оставшихся в природе гоминидов криптозоолги убивать не собираются, понимая ценность и редкость вида.
Пусть придумывают способ, не все так безнадежно.

Учитывая, что адекватного криптозоолога в лесах можно встретить реже чем СЧ, на то, что они там собираются всех глубоко плЮвать..
И охотники давно бы понастреляли себе трофеев в виде СЧ, если бы только встретили его в лесах.
Но не встретили..

[Sergei_VL]

Учитывая, что адекватного криптозоолога в лесах можно встретить реже чем СЧ,

Это не так, но шутка хороша, мне понравилась! 

Добавлено позже:

даже про понятия не буду шутить - например, что ведьма и знахарка это как бы не синонимы.

Кто то скажет "кощунство", но я не вижу сильной разницы в этих 2х понятиях если знахарка лечит заговорами, а не просто сбором трав из аптеки.

Добавлено позже:

До появления автоматов проводники с копьями ходили.. 
И ничего - как-то уничтожали целые виды животных. 
Как и нашит предки камнями забивали последних денисовцев ...

хочется напомнить сюжет, рассказаный иноземцем, бывшим у какого-то булгарского князя в Поволжье... не могу вспомнить, если найду - выложу. "Турист" видел тело или скелет огромного человека, такой трофей добыть было настоящим геройством. Но это про касту "кшатриев-воинов", а землепашцы камнями в денисовцев вряд ли кидали. Куча всяких обрядов, которые относятся к лешим (и прочим прилагательным), которые можно резюмировать как мирный договор или деловой договор. Конечно, лешие его нарушали, так что мир был весьма условный.

[superskeptik]

Я не знаю, есть целые форумы ведьм, я туда не лезу, я их боюсь.

Стоит только вежливо заметить, что ведьмино колдовство исчезает со смертью ведьмы (согласно народным поверьям).
И "ведьмы" перестают верить в свою силу, а начинают надеяться исключительно на правоохранительные органы.
Забавно, не правда ли?

[МНК 67]

Современные приборы ночного виденья с тепловизором должны "засечь" СЧ на весьма приличном расстоянии-как думаете?

[Sergei_VL]

Современные приборы ночного виденья с тепловизором должны "засечь" СЧ на весьма приличном расстоянии-как думаете?

Конечно. Если таковой бродит поблизости.

Стоит только вежливо заметить, что ведьмино колдовство исчезает со смертью ведьмы (согласно народным поверьям).
И "ведьмы" перестают верить в свою силу, а начинают надеяться исключительно на правоохранительные органы.
Забавно, не правда ли?

Ведьмы - обычные люди, и в органы обращаются и сделки с недвижимостью осуществляют, и в магазины ходят и коронавирусом заболевают. Не исключено, что у каких-то из них в правоохранителоных органах даже работают друзья или родственники. Это их способностей не умаляет.

Добавлено позже:

"Кто скачет, кто мчится под хладною мглой?
Ездок запоздалый, с ним сын молодой.
К отцу, весь издрогнув, малютка приник;
Обняв, его держит и греет старик.

«Дитя, что ко мне ты так робко прильнул?» —
«Родимый, лесной царь в глаза мне сверкнул:
Он в темной короне, с густой бородой». —
«О нет, то белеет туман над водой».

«Дитя, оглянися; младенец, ко мне;
Веселого много в моей стороне:
Цветы бирюзовы, жемчужны струи;
Из золота слиты чертоги мои».

«Родимый, лесной царь со мной говорит:
Он золото, перлы и радость сулит». —
«О нет, мой младенец, ослышался ты:
То ветер, проснувшись, колыхнул листы».

«Ко мне, мой младенец; в дуброве моей
Узнаешь прекрасных моих дочерей:
При месяце будут играть и летать,
Играя, летая, тебя усыплять».

«Родимый, лесной царь созвал дочерей:
Мне, вижу, кивают из темных ветвей». —
«О нет, все спокойно в ночной глубине:
То ветлы седые стоят в стороне».

«Дитя, я пленился твоей красотой:
Неволей иль волей, а будешь ты мой». —
«Родимый, лесной царь нас хочет догнать;
Уж вот он: мне душно, мне тяжко дышать».

Ездок оробелый не скачет, летит;
Младенец тоскует, младенец кричит;
Ездок подгоняет, ездок доскакал…
В руках его мертвый младенец лежал."

Ну вот Вам Гете в обработке Жуковского.
Ровно о том же, что и Шефнер.
Увы и ах.

Да, оно!

[superskeptik]

Ведьмы - обычные люди, и в органы обращаются и сделки с недвижимостью осуществляют, и в магазины ходят и коронавирусом заболевают. Не исключено, что у каких-то из них в правоохранителоных органах даже работают друзья или родственники. Это их способностей не умаляет.

Обычные люди. Ничего более.
Которые поумнее это понимают, эксплуатируя людское невежество.
А кто поглупее, то тех не грех и проучить (исключительно в рамках действующего законодательства).
Такие дела.

[Sergei_VL]

Обычные люди. Ничего более.
Которые поумнее это понимают, эксплуатируя людское невежество.
А кто поглупее, то тех не грех и проучить (исключительно в рамках действующего законодательства).
Такие дела.

Людское невежество (и доверчивость) много кто эксплуатирует (и не только в России). Ведьмы, знахари часто работают по неочевидным, не фиксируемым  вещам. Не все из них чисто оферисты, есть и те, которые действительно вторгаются в область неизученого, часто "плавая в теме" и чего то человеку изменяют.

[superskeptik]

Не все из них чисто оферисты

Не все аферисты.
Просто тупых тоже хватает.

[mikael]

чтобы поддержать Sergei_VL: как выяснили учёные Тибетцы несут в себе гены Денисовского человека. А тибетские монахи те ещё чудеса творить могут. Какая там митохондриальная ДНК у русалок одним русалкам и ведомо.)

[Sergei_VL]

чтобы поддержать Sergei_VL: как выяснили учёные Тибетцы несут в себе гены Денисовского человека. А тибетские монахи те ещё чудеса творить могут. Какая там митохондриальная ДНК у русалок одним русалкам и ведомо.)

Чтобы немного пояснить: СЧ (доживший до наших дней денисовец) должен изучаться. Каким образом?
1) не стоит копаться и спорить о происхождении - это ничего не даст; денисовец и всё на на настоящий момент, потом - видно будет
Изучаться вид должен следующим образом: его просто хотя бы должны обнаружить, заснять, понять как можно больше о перемещениях, пище, потомстве и т.д. То, что происходит с этим делом сейчас - пока не достаточно, все заняты, нет возможностей и средств; ходить месяц в поход с техникой - шик. Поэтому:
2) не надо никаких доказательств, пока только "полевая практика"
Как известно, более 50 лет в России вопрос рождает скепсис, и основные догматы скептиков не работают без "экстрасенсорных способностей гоминид", для проводимой ими борьбы необходимо из биологии и антропологии перевести вопрос в разряд фантастики путем привязки ложных и изобретенных теорий об измерениях, инопланетных и антимирах.
3) Объект должен изучаться "антропологически" в рамках традиционных наук, анализирующих жизнь существ на Земле. Все экстрасенсорные способности - приложение.
Вы пишите о монахах, творящих чудеса. Монах - специальность хомо сапиенса и если мы хотим изучать хомосапиенса в целом, без индивидуальных вещей.

[Олегыч]

Один раз ловил рыбу ночью и услышал девичий смех в очеретах. Стало страшно, но пошёл посмотреть, чтобы всю ночь не бояться. Подошёл, а там сплошные заросли такие , что мышь не проскочит. Решил, что заснул и мне примерещилось.