Коронавирус из Китая

[MrLito]

Пандемия и эпидемии спутники человечества. Это неизбежно.

Самый постоянный спутник человека - смерть. Зачем стремиться в могилу быстрее

[Владик]

терял, болел. И?

Когда умирает папа или мама, теория Дарвина от этого не страдает, но начинаешь думать, что в части антиваксеров её надо подправить смертной казнью для антиваксеров за заражение 5 и более человек активным антиваксером.

Добавлено позже:

Каким местом Земля перенаселена?
Что такое плохой генофонд?

mikael - это плохой генофонд. От его потери Земля ничего не потеряет.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - переход на личности, флейм

[mikael]

Когда умирает папа или мама, теория Дарвина от этого не страдает, но начинаешь думать, что в части антиваксеров её надо подправить смертной казнью для антиваксеров за заражение 5 и более человек активным антиваксером.

Добавлено позже:mikael - это плохой генофонд. От его потери Земля ничего не потеряет.

почему сразу антиваксер. Привит и ревакцинирован.

[Владик]

почему сразу антиваксер. Привит и ревакцинирован.

Я не успел дописать своё сообщение. Я не называл вас антиваксером. Антиваксеры сами по себе.
Вы эйджист. Если применяете теорию Дарвина к людям, как к животным, то вы упёртый эйджист. К людям теория борьбы за выживание видов в общем и отдельных личностей в частности не применяется прямо. Надо учитывать появление разума. Разумные люди не могут считать вымирание пожилых и больных положительным моментом. Есть другие факторы. Ваш постулат ошибочен и вы должны это признать.

[mikael]

Я не успел дописать своё сообщение. Я не называл вас антиваксером. Антиваксеры сами по себе.
Вы эйджист. Если применяете теорию Дарвина к людям, как к животным, то вы упёртый эйджист. К людям теория борьбы за выживание видов в общем и отдельных личностей в частности не применяется прямо. Надо учитывать появление разума. Разумные люди не могут считать вымирание пожилых и больных положительным моментом. Есть другие факторы. Ваш постулат ошибочен и вы должны это признать.

я упомянул что к сожалению мой постулат звучит по-расистски. Этого достаточно.

[Владик]

Самый постоянный спутник человека - смерть. Зачем стремиться в могилу быстрее

Человек имеет право стремиться в могилу быстрее. Он не должен забирать с собой в могилу других людей. Это называется убийство, а за убийство надо отвечать перед обществом.

[nvry70]

Результаты голосования показательны.

Треть проголосовавших не считают прививку жизненно необходимой и соответственно, не собираются прививаться.

Процент ошеломляющий.

[Владик]

я упомянул что к сожалению мой постулат звучит по-расистски. Этого достаточно.

Он не звучит по-раситски. Это и есть шовинизм в чистом виде по отношению к отдельным группам лиц. Вы не расист, а как минимум, эйджист.

[Олег_ВП]

Россия готовится исследовать в космосе новые лекарства от коронавируса

О новом эксперименте для создания противовирусных лекарств, который пройдет на МКС уже в этом году, рассказал глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин. Провести такой в земных условиях попросту невозможно. Исследования, которыми займутся космонавты, лягут в основу будущих разработок противовирусных препаратов, в том числе и против COVID-19. Об этом говорится в презентации, которую представил Рогозин. Их проведение запланировано на 2022 год, сообщает ТАСС. Частью этой работы станет выращивание белков коронавируса большого размера, включая RBD. Именно этот вирусный белок ответственен за попадание SARS-CoV-2 в клетки человека. Сообщается, что с помощью образцов из космоса ученые попытаются расшифровать структуры белка и изучить механизмы внедрения вирусов в организм людей. По информации «КП», выращивать эти кристаллы с помощью биопринтера будут сотрудники российской научно-исследовательской компании 3D Bioprinting Solutions, дочернего предприятия INVITRO. Управляющий партнер лаборатории биотехнологических исследований Юсеф Хесуани, которого цитирует газета, уточняет, что на Земле такие кристаллы вырастить нельзя. Подготовка к эксперименту идет уже сейчас, у сотрудников компании есть в запасе три-четыре месяца до того, как начнется работа в космосе, добавил он.
 https://pharmmedprom.ru/news/da-pomozhet-nam-nebo-rossiya-gotovitsya-ispitivat-v-kosmose-novie-lekarstva-ot-koronavirusa/ 

[mikael]

Самый постоянный спутник человека - смерть. Зачем стремиться в могилу быстрее

Ну я об этом и говорю - приспособленные проживут дольше, если опять же не случится НС.

[Владик]

Результаты голосования показательны.

Треть проголосовавших не считают прививку жизненно необходимой и соответственно, не собираются прививаться.

Процент ошеломляющий.

Треть антиваксеров на форуме - это хороший процент. 50% по стране - это плохой процент. Со временем количество антиваксеров в стране уменьшится, так же, как оно уменьшилось на фоуме. Жалко, что сотни тысяч заплатят за это своей жизнью.

[superskeptik]

я упомянул что к сожалению мой постулат звучит по-расистски. Этого достаточно.

Да наплевать как он звучит.
Он просто неверен.
Это гораздо хуже обвинений в расизме.

[Владик]

Ну я об этом и говорю - приспособленные проживут дольше, если опять же не случится НС.

Даже животные помогают больныи и попавшим в беду сородичам. Люди должны помогать даже тем сородичам, котрые сами не могут выжить. Ваши теории порочны.

Добавлено позже:

Да наплевать как он звучит.
Он просто неверен.
Это гораздо хуже обвинений в расизме.

Полностью согласен, но мы не сможем ему объяснить, что выживание старых больных гениев и даже не гениев в интересах его собственного выживания. Он не сможет этого понять.

[Олег_ВП]

Обязательная вакцинация для лиц старше 60 лет вводится в Ульяновской области, соответствующий приказ главного санитарного врача региона опубликован на сайте Роспотребнадзора.
Как отмечается в документе, в январе в Ульяновской области отмечается рост заболеваемости коронавирусом среди жителей старше 60 лет. По данным ведомства, если в декабре 2021 года на долю данной возрастной группы приходилось 37% от всех зарегистрированных случаев заболевания COVID-19, то за истекший период января 2022 года на лиц старше 60 лет приходится 60% случаев.
"Постановляю обеспечить проведение профилактических прививок по эпидемическим показаниям против новой коронавирусной инфекции лицам в возрасте 60 лет и старше первым компонентом вакцины или однокомпонентной вакциной… до 7.02.2022 года, вторым компонентом – до 07.03.2022 года", - сказано в документе.
Привить следует не менее 80% от общей численности лиц старше 60 лет.

https://ria.ru/20220115/pozhilye-1768024043.html

[superskeptik]

Полностью согласен, но мы не сможем ему объяснить, что выживание старых больных гениев и даже не гениев в интересах его собственного выживания. Он не сможет этого понять.

Почему не сможем?
Почему не сможет понять?
Альтруизм эволюционно выгоден в долгосрочной перспективе.

[mikael]

Даже животные помогают больныи и попавшим в беду сородичам. Люди должны помогать даже тем сородичам, котрые сами не могут выжить. Ваши теории порочны.

Да наплевать как он звучит.
Он просто неверен.
Это гораздо хуже обвинений в расизме.

ну смиритесь с этим.

[Олег_ВП]

Более 80% случаев симптоматического заражения штаммом «Омикрон» в Германии приходится на полностью вакцинированных против коронавируса, следует из отчета немецкого института Роберта Коха (RKI), опубликованного 13 января на информационном портале организации.

Согласно данным RKI, за период с 27 декабря 2021 года по 9 января 2022 года в ФРГ было зафиксировано 30 914 случаев заражения штаммом «Омикрон» в возрастной группе 18 лет и старше. Из них 16 270 (57%) приходится на полностью вакцинированных и еще 8200 (27%) человек были ревакцинированы.

На непривитых приходится около 16% случаев заражений новым штаммом (5118 человек).

Также в отчете RKI приводятся данные по случаям госпитализаций зараженных «Омикроном». Всего за последнюю неделю 2021 года и первую неделю 2022 года было госпитализировано 382 пациента старше 17 лет. Из них 72% приходится на полностью вакцинированных и ревакцинированных.

В отчете института указывается, что данные по заражениям штаммом «Омикрон» за указанный период еще не окончательные и могут быть скорректированы.

Напомним, ранее власти Германии заявили о намерении ввести обязательную вакцинацию против коронавируса для взрослого населения. Однако бундестаг сможет принять соответствующее решение не ранее конца первого квартала 2022 года из-за необходимости обширных консультаций.

При этом штамм «Омикрон» является доминирующим в Германии, его доля в общем числе заражений коронавирусом составляет 73%. В этой связи многие немецкие эксперты и депутаты выразили сомнение в целесообразности обязательной прививки против коронавируса из-за ее низкой эффективности с случае заражения новым штаммом.

https://rossaprimavera.ru/news/e7e2d67a

[Korsar]

Результаты голосования показательны.
Треть проголосовавших не считают прививку жизненно необходимой и соответственно, не собираются прививаться.

Буду вакцинироваться позже можно добавить к добровольцам, а кого заставили привиться на работе и готовых купить сертификат можно смело прибавлять к противникам эксперимента.
Теперь о личном. После Нового года заболело ковидом ещё двое родственников. Общих контактов не имели. Один молодой, не привитый, 22 года - перенёс легко, правда, температурил три дня. Второй, 57 лет, в конце ноября привился первым компонентом - поднялся сахар и появился нейродермит, давление у него было - сердечник (прошу прощения за термины, не силён). 5 января почувствовал боли в сердце, в итоге  суб (какой-то) инфаркт, но слава богу, вовремя обратились, вроде пошёл на поправку, но появилась температура и сильный кашель. Позавчера диагностировали ковид. Перевели в другую больницу, сейчас чувствует себя очень хреново, говорить, практически, не может из-за кашля...

[Sergei_VL]

закон эволюции никто не отменял. Выживут сильнейшие. Пусть звучит по-расистски, но не так плохо перенаселение Земли, как портящийся генофонд. Не пугает коронавирус - еще ни в одной стране мира не умерло от него 50% населения.

По пророчеству Апокалипсиса должно было погибнуть 1/3 населения земли, это более 1,5 млрд. Для человечества это - катастрофа. Мы все тут конечно скептически относились к Апокалипсису, его сценарий слишком бесчеловечен, вспомнились описания великого потопа, когда погибло большинство. Но и то число умерших + на всю жизнь покалеченных этим (возможно доработанным самими людьми) вирусом уже вызывает негодование. Надеемся, всё таки апокалиптических масштабов не будет, но есть ощущение, что некое пророчество (может майя?) свершается. Пока ангел смерти не насытится - это не закончится, сколько бы вакцин не выпускалось и какие бы исследования и открытия не появлялись. Ученые наблюдают, но ничего не могут сделать, и тем не менее, человечество не должно сидеть сложа руки и принимать своё уничтожение как должное. Люди должны бороться, ибо они не согласны со сценарием, предписанным звездами. Видя нашу отчаяную борьбу, глядишь - и боги смилостивятся и скостят наказание.

[Sergei_VL]

До сих пор попадаются обсуждения "коллективный иммунитет или 100%вакцинация/китайские меры/локдаун". Неужели до сих пор не понятно, что в этой пандемии для таких стран, как Россия и США выбор не возможен и остался единственный путь - коллективный иммунитет...

[Олег_ВП]

Неужели до сих пор не понятно, что в этой пандемии для таких стран, как Россия и США выбор не возможен и остался единственный путь - коллективный иммунитет...

Непонятно, что имеется ввиду под коллективным иммунитетом.  О каком штамме идет речь?
Два года назад предлагалось диверсифицировать меры борьбы и часть средств направить на своевременное обнаружение  "ядовитых королей", способных заразить сотню людей за час-другой.
Ничего не сделано.
 В КНР похоже решили именно эту проблему.

[Sergei_VL]

Непонятно, что имеется ввиду под коллективным иммунитетом.  О каком штамме идет речь?

Все должны перенести коронавирус, какой штамм актуальный будет - таким и переболеть (или помереть). Если новый штамм не вырабатывает длительный иммунитет на несколько месяцев - значит covid будут болеть чаще, по нескольку раз. Вакцинация в большинстве случаев облегчает симптомы, уменьшает побочку. Непосредственных лекарств в России нет (и вероятно не будет)* Так что, этот единственный выход в виде иммунитета - не госпрограмма, а неизбежность, когда никакой другой план не возможно осуществить. Вакцинировать, облегчать симптомы, но как видно - заражаемость остановить нельзя. Да и люди особо не хотят - болезни болезнями, а жизнь своим чередом.

Разворачиваемый текст

* Противовирусное лечение (направленное против самого нового коронавируса, SARS-CoV-2). Таких препаратов в России пока нет. В мире есть: это моноклональные антитела против SARS-CoV-2, а также молнупиравир. Особая ситуация с ремдесивиром: в России он есть, но только в инъекционной форме, следовательно - может применяться только в стационаре. А в первые дни болезни необходимости госпитализировать почти никогда нет. То есть он как бы есть и его как бы нет. Все реально действующие противокоронавирусные препараты имеет смысл применять только в самые первые дни болезни (или во время инкубационного периода, до появления симптомов).
Все остальные, ЯКОБЫ противовирусные препараты доказанной эффективности не имеют и применяться не должны - это относится прежде всего в многочисленным отечественным препаратам фавипиравира (Коронавир, Авифавир, Арепливир, Фавибирин, Ковидолек, Фавипиравир), умифеновиру (Арбидолу), гриппферону и другим заслуженным "фуфломицинам", в т.ч. "иммуномодуляторам" (ингавирину, кагоцелу, триазаверину, амиксину, нобазиту, галавиту etc. ) - им несть числа, каждый день пациенты сообщают мне новые названия препаратов "против коронавируса", о которых мировая фармакопея не знает. Пожалуйста, не спрашивайте, "а вот такой-то препарат эффективен против коронавируса?" - таких препаратов нет. В лучшем случае они просто неэффективны, в худшем (как фавипиравир) могут принести существенный вред. Естественно, не нужно принимать противогриппозные препараты (осельтамивир/Тамифлю, занамивир/Реленза, ремантадин).

[Олег_ВП]

но как видно - заражаемость остановить нельзя.

В КНР остановить  можно, а в РФ нельзя? Почему?

[superskeptik]

Непонятно, что имеется ввиду под коллективным иммунитетом.

"Коллекти́вный иммуните́т[1][2][3] (также популяционный иммунитет, иммунитет населения[4]) — понятие эпидемиологии, эффект сопротивления распространению инфекции в некоторой популяции, значительная часть членов которой имеет к данной инфекции личный иммунитет. Вследствие перекрытия (ослабления) каналов прямой передачи возбудителя от индивида к индивиду популяционный иммунитет косвенным образом защищает также уязвимых для возбудителя индивидов[5][6]." - всемирные надмозги.

[Старый]

В КНР остановить  можно, а в РФ нельзя? Почему?

У нас китайцев недостаточно, наверное.

[Олег_ВП]

"Коллекти́вный иммуните́т[1][2][3] (также популяционный иммунитет, иммунитет населения[4]) — понятие эпидемиологии, эффект сопротивления распространению инфекции в некоторой популяции, значительная часть членов которой имеет к данной инфекции личный иммунитет. Вследствие перекрытия (ослабления) каналов прямой передачи возбудителя от индивида к индивиду популяционный иммунитет косвенным образом защищает также уязвимых для возбудителя индивидов[5][6]." - всемирные надмозги.

Это определение бесспорно, но стоит ли насильно моделировать такой иммунитет во всей популяции человечества  в случае появления каждого нового штамма?
Чем  это будет отличаться от стандартной прививки от гриппа?
Приятель по работе был вынужден ежегодно вакцинироваться от гриппа. Заболел ковид прошлой зимой ( ПЦР сдал неоднократно). Проболел сутки ( легкое недомогание). И всё.
Летом пошел вакцинироваться от ковид. Никаких последствий. Приехал уколотый на дачу  и полез копаться в огороде. Второй укол  перенес аналогично.

[Sergei_VL]

В КНР остановить  можно, а в РФ нельзя? Почему?

Именно! Был ли вирус природным или диверсией - китайцы восприняли эпидемию как начало войны и мобилизовали все силы. В России ни технически, ни морально по человечески, это не возможно. И даже если в Китае начнут сейчас больше заболевать, они получили большой опыт и сильно выиграли время. А у нас "нет никакой пандемии, хватит народ мучать и дурить" очень сильно до сих пор. Вчера надо было по одному делу в К/зал, а там - праздник, народные гуляния, пофиг на омикрон, сотни людей без масок, дети бегают, духовенство приехало, тоже... какие маски... Только коллективный иммунитет; это китайцы и корейцы воюют, а мы здоровье закаляем!

[SHS]

Был ли вирус природным или диверсией - китайцы восприняли эпидемию как начало войны и мобилизовали все силы. В России ни технически, ни морально по человечески, это не возможно.

В России, простите, возможно все - жизнь много раз доказывала это, так что не зарекайтесь.
По поводу вашего спора выше (вообще) могу лишь заметить, что как правило, на данном ресурсе спорят люди, ВСЕГДА крайне далекие от предмета спора - вы ведь не инфекционист?
Я потратил много времени, чтобы это понять  - сперва я этого не понимал, потом это меня забавляло, а потом откровенно...(надоело).  Смысл тратить свое время на человека, судящего по такого рода вещам из сети? (я насчет местных споров).
Работника "красной зоны" бы послушать... что он скажет насчет ваксов / антиваксеров - вот это бы было по делу.

[San4es]

а мы здоровье закаляем!

И естественный отбор проводим 

[Sergei_VL]

В России, простите, возможно все - жизнь много раз доказывала это, так что не зарекайтесь.
По поводу вашего спора выше (вообще) могу лишь заметить, что как правило, на данном ресурсе спорят люди, ВСЕГДА крайне далекие от предмета спора - вы ведь не инфекционист?
Я потратил много времени, чтобы это понять  - сперва я этого не понимал, потом это меня забавляло, а потом откровенно...(надоело).  Смысл тратить свое время на человека, судящего по такого рода вещам из сети? (я насчет местных споров).

Вы о чем? 

Добавлено позже:

И естественный отбор проводим 

Только не надо думать, что это выбор россиян (или беларусов); это - неизбежность, предопределенная кучей факторов, но выдаваемая за выбор.

Добавлено позже:

Более 80% случаев симптоматического заражения штаммом «Омикрон» в Германии приходится на полностью вакцинированных против коронавируса, следует из отчета немецкого института Роберта Коха (RKI), опубликованного 13 января на информационном портале организации.

Согласно данным RKI, за период с 27 декабря 2021 года по 9 января 2022 года в ФРГ было зафиксировано 30 914 случаев заражения штаммом «Омикрон» в возрастной группе 18 лет и старше. Из них 16 270 (57%) приходится на полностью вакцинированных и еще 8200 (27%) человек были ревакцинированы.

На непривитых приходится около 16% случаев заражений новым штаммом (5118 человек).

Также в отчете RKI приводятся данные по случаям госпитализаций зараженных «Омикроном». Всего за последнюю неделю 2021 года и первую неделю 2022 года было госпитализировано 382 пациента старше 17 лет. Из них 72% приходится на полностью вакцинированных и ревакцинированных.

В отчете института указывается, что данные по заражениям штаммом «Омикрон» за указанный период еще не окончательные и могут быть скорректированы.

Напомним, ранее власти Германии заявили о намерении ввести обязательную вакцинацию против коронавируса для взрослого населения. Однако бундестаг сможет принять соответствующее решение не ранее конца первого квартала 2022 года из-за необходимости обширных консультаций.

При этом штамм «Омикрон» является доминирующим в Германии, его доля в общем числе заражений коронавирусом составляет 73%. В этой связи многие немецкие эксперты и депутаты выразили сомнение в целесообразности обязательной прививки против коронавируса из-за ее низкой эффективности с случае заражения новым штаммом.

https://rossaprimavera.ru/news/e7e2d67a

Немцы отличаются гибкой политикой, молодцы!