Коронавирус из Китая - стр. 909 - Катастрофы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Считаете ли вы прививку жизненно необходимой?

- Я уже вакцинирован (-а) добровольно;
74 (46,8%)
- Пока прививку не сделал (-а), но буду делать;
9 (5,7%)
- Вакцинировался - заставили на работе;
13 (8,2%)
- Куплю сертификат, т.к. не считаю прививку необходимой;
5 (3,2%)
- Мне всё равно.
1 (0,6%)
- Нет, не считаю. Прививаться не буду, сертификат покупать не буду.
56 (35,4%)

Проголосовало пользователей: 156

Автор Тема: Коронавирус из Китая  (Прочитано 1549020 раз)

0 пользователей и 24 гостей просматривают эту тему.

MrLito


  • Сообщений: 3 342
  • Благодарностей: 3 432

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Был сегодня в 20:26

Коронавирус из Китая
« Ответ #27240 : 05.01.22 02:09 »
Ни одно должностное лицо,не даст показать  как оно плохо защищает свой народ, если ему это невыгодно.
А в чем выгода? В том, что бы скрыть гору гробов сейчас, а завтра попробовать скрыть терриконы гробов? Это между прочим граждане и налогоплательщики. Вы видимо не понимаете что такое государство и как оно функционирует. В массовой рандомной гибели собственных граждан - мало кто заинтересован. Но есть заинтересованные, да. Их их чернорабочие -  антиваксеры.


Поблагодарили за сообщение: superskeptik

Олег_ВП


  • Сообщений: 6 798
  • Благодарностей: 3 531

  • Был сегодня в 21:16

Коронавирус из Китая
« Ответ #27241 : 05.01.22 02:13 »
Их их чернорабочие -  антиваксеры.
Какое клише поставите тем, кто требует  независимого  контроля  качества  вакцин?


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

Ozerov Oleg


  • Сообщений: 30
  • Благодарностей: 27

  • Был 05.01.22 15:54

Коронавирус из Китая
« Ответ #27242 : 05.01.22 02:17 »
А чего бы агитаторам  не веселиться и не хамить, пока государство  не ввело независимый  контроль за качеством вакцин?
Вот когда введут, да проверят чё к чему, тогда Вы  и получите моральное право навешивать ярлыки, кто тут дурак,  а кто умный.
Они не введут никакого независимого контроля, потому-что давно уже оценили эффективность вакцин. Поэтому во всех странах сокращают сроки повторной вакцинации. Реально действия вакцины не хватает даже на четыре месяца. Поэтому колоть будут чаще. Пока либо ишак сдохнет либо падишах не умрет пока омикрон не выдавит дельту.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п 2.1. Правил Форума - флейм.


Поблагодарили за сообщение: Tsygankova Galina | Дед мазая | adelauda_glasha

MrLito


  • Сообщений: 3 342
  • Благодарностей: 3 432

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Был сегодня в 20:26

Коронавирус из Китая
« Ответ #27243 : 05.01.22 02:19 »
А в конце там написано:
ЖЖшка - офигенно авторитетный источник.

Вы не хуже меня понимаете, что нужен независимый контроль качества каждой конкретной  вакцины.
И проведете его вы? Приступайте.

В мире использованы МИЛЛИАРДЫ доз вакцин. Если бы умирал каждый тысячный вакцинированный, а в больницу попадал каждый 100 после вакцинации - это было бы скрыть решительно невозможно.

Добавлено позже:
Некачественная вакцина легко может не только убить невинного здоровяка,  но  оставить  заказчика (  государство )   без нужного уровня  антител  у привитого человека.
У вас есть реальные доказательства что вакцина "не качественная"

Добавлено позже:
Все кто, болел дома - не напуганы, все кто болел в больнице - напуганы.  Не убедительная моя личная статистика.
Вот с этим соглашусь целиком и полностью. У меня ровно такие же наблюдения.

Добавлено позже:
Какое клише поставите тем, кто требует  независимого  контроля  качества  вакцин?
Как вы себе это представляете?
Параллельное здравоохранение? Частные подрядчики? "Кристально честные журналисты" "Известные блогеры" "Заграница нам поможет"
Да бред все это. Хотите знать про вакцины и вирусы - читайте медицинские учебники. Это долго и сложно, но хоть глупостей меньше будет на форуме

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п 2.1. Правил Форума. Троллинг
« Последнее редактирование: 05.01.22 02:25 »


Поблагодарили за сообщение: superskeptik

ОльгаЮ


  • Сообщений: 144
  • Благодарностей: 160

  • Расположение: хабаровский край

  • Была 09.07.22 20:47

Коронавирус из Китая
« Ответ #27244 : 05.01.22 02:27 »
Да ну?
Всем было по барабану (пока основные события происходили в Китае). И лишь как только оказалось, что напасть уже давно за пределы Китая выплеснулась (включая "страны западной демократии"), то отношение к происходящему изменилось.
ну так я не про Китай. Были там картиночки занимательные... вспомните сами.

А в чем выгода? В том, что бы скрыть гору гробов сейчас, а завтра попробовать скрыть терриконы гробов? Это между прочим граждане и налогоплательщики. Вы видимо не понимаете что такое государство и как оно функционирует. В массовой рандомной гибели собственных граждан - мало кто заинтересован. Но есть заинтересованные, да. Их их чернорабочие -  антиваксеры.
ох уж эти подлые антиваксеры .. заинтересованы в массовой рандомной гибели соотечественников )))  А чьи они (антиваксеры) чернорабочие? Уточните..
Ну и как функционирует государство? Просветите... сейчас мне расскажете - что без потребителя и налогоплательщика, а еще без избирателя, государственные деятели жить не смогут? Мы  это уже проходили.

А в чем выгода?
Первое сообщение об аварии на Чернобыльской АЭС появилось в советских СМИ 27 апреля, через 36 часов после катастрофы. Диктор припятской радиотрансляционной сети сообщил о сборе и временной эвакуации жителей города[47].

После оценки масштабов радиоактивного загрязнения стало ясно, что потребуется эвакуация города Припять, которая была проведена 27 апреля. В первые дни после аварии было эвакуировано население 10-километровой зоны, а в последующие дни и других населённых пунктов 30-километровой зоны. Запрещалось брать с собой вещи, детские игрушки и тому подобное, многие были эвакуированы в домашней одежде. Чтобы не раздувать панику, сообщалось, что эвакуированные вернутся домой через три дня. Домашних животных с собой брать не разрешали.

Безопасные пути движения колонн эвакуированного населения определялись с учётом уже полученных данных радиационной разведки. Несмотря на это, ни 26, ни 27 апреля жителей не предупредили о существующей опасности и не дали никаких рекомендаций о том, как следует себя вести, чтобы уменьшить влияние радиоактивного загрязнения.

Только 28 апреля, в 21:00, ТАСС передало: «На Чернобыльской атомной электростанции произошла авария. Повреждён один из атомных реакторов. Принимаются меры по ликвидации последствий аварии. Пострадавшим оказывается помощь. Создана правительственная комиссия»[48].

В то время, как многие иностранные средства массовой информации говорили об угрозе для жизни людей, а на экранах телевизоров демонстрировалась карта воздушных потоков в Центральной и Восточной Европе, в Киеве и других городах Украины и Белоруссии проводились праздничные демонстрации и гуляния, посвящённые Первомаю. Демонстрация в Киеве была организована по личному указанию генерального секретаря КПСС Михаила Горбачёва[49][50]. Лица, ответственные за манифестации, впоследствии объясняли своё решение необходимостью предотвратить панику среди населения и отсутствием полной картины происходящего


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%BD%D0%B0_%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%90%D0%AD%D0%A1

Ну и в чем выгода?  Это я первый пришедший  в голову пример  привела, таких можно множество вспомнить. Замалчивание негатива практикуется давно и повсеместно.

А именно в данной конкретной эпидемии, негативные факты выпячиваются просто неприлично. рекламы по тв.. с намеками на "последний коридор" .. а как вам нравится показ по тв (которое могут смотреть дети, и взрослых может дома не быть) демонстрация препарированных легких умершего человека?  ЭТО ЧТО ВООБЩЕ? ??? Не психологическое давление? может я ошибаюсь??  Может, мне это все мерещится? Может сми не съехали с катушек, в своем холуйском  рвении выслужиться, и их конечно же, одернули, просто я не заметила?

Что за странности такие? Что за показуха? Это для чего? Для нашей же пользы? Пусть они свою такую пользу приберегут для своих детей... и своим детям пусть показывают разрезанные внутренние органы умерших людей по телеку.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п 2.1. Правил Форума. Троллинг, оффоп
« Последнее редактирование: 05.01.22 07:41 »


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

За активное участие в жизни форума 

superskeptik


  • Сообщений: 8 104
  • Благодарностей: 6 886

  • Заходил на днях

Коронавирус из Китая
« Ответ #27245 : 05.01.22 02:39 »
Первое сообщение об аварии на Чернобыльской АЭС появилось в советских СМИ 27 апреля, через 36 часов после катастрофы. Диктор припятской радиотрансляционной сети сообщил о сборе и временной эвакуации жителей города[47].
Вы сильно удивитесь, но принятые меры можно назвать образцовыми (с учетом масштаба аварии, недостатка информации у принимающих решения лиц о произошедшем,...).


Поблагодарили за сообщение: MrLito | Нэнси

MrLito


  • Сообщений: 3 342
  • Благодарностей: 3 432

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Был сегодня в 20:26

Коронавирус из Китая
« Ответ #27246 : 05.01.22 02:43 »
А чьи они (антиваксеры) чернорабочие? Уточните..
Тех кому ситуация выгодна, сами же писали:
Ни одно должностное лицо,не даст показать  как оно плохо защищает свой народ, если ему это невыгодно.
Просветите... сейчас мне расскажете - что без потребителя и налогоплательщика, а еще без избирателя, государственные деятели жить не смогут?
О ужас - это так. Ибо ништяки окружающие нас делают не государственные деятели.

Ну и в чем выгода?
Элементарно. Эвакуация - правильно. Вы наверное не знаете что такое паника. Что такое толпа. И что произойдет - если сказать "всю правду", кстати которой никто не знает. Ибо - информация обновляется и приходит постоянно.
А демонстрация - косяк. Хотя видел мнение что радиационный след Киев не зацепил. Подробно вопрос не изучал.

В итоге - с эвакуацией действовали четко и быстро. А с демонстрацией - сомнительно и опасно. Разные ситуации - разные решения. Оценить можно (и то осторожно) только по прошествии времени. По сериалу "Чернобыль" - оценивать не стоит, хотя снят качественно, но и лжи там предостаточно. Умная пропаганда. Чем больше правды, тем убедительнее ложь.


Поблагодарили за сообщение: superskeptik | superskeptik | superskeptik

MrLito


  • Сообщений: 3 342
  • Благодарностей: 3 432

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Был сегодня в 20:26

Коронавирус из Китая
« Ответ #27247 : 05.01.22 02:57 »
тут вопрос не в том  что шок-контент,  а в том - где этот шок-контент размещают... а размещают его на тв
Не вы ли только что агитировали за показ величайшей техногенной атомной катастрофы на ТВ?
Не понятно что бы произошло - произойди подобные события сейчас? Оглянитесь - ситуация с эпидемией как бы намекает.
« Последнее редактирование: 05.01.22 02:58 »


Поблагодарили за сообщение: superskeptik

MrLito


  • Сообщений: 3 342
  • Благодарностей: 3 432

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Был сегодня в 20:26

Коронавирус из Китая
« Ответ #27248 : 05.01.22 02:59 »
давайте тогда и порно по телеку показывать в дневное время
И где я подобное предлагал? Это ваша позиция непоследовательная.

Vika11


  • Сообщений: 1 513
  • Благодарностей: 974

  • Была сегодня в 20:58

Коронавирус из Китая
« Ответ #27249 : 05.01.22 05:24 »
А тот, кто ввиду прививки  болеет бессимптомно, может гулять направо и налево,  понимая что косвенно не_виновен в последствиях.  Ясно.
Все рассуждения ведь касаются не только ковида.

Vika11


  • Сообщений: 1 513
  • Благодарностей: 974

  • Была сегодня в 20:58

Коронавирус из Китая
« Ответ #27250 : 05.01.22 06:34 »
"СЕРЫЙ КАРДИНАЛ" СРЕДИ ВАКЦИН: КАК СОЗДАТЕЛИ MODERNA ПЛАНИРОВАЛИ ПАНДЕМИЮ - расследование Царьграда
https://nn.tsargrad.tv/investigations/seryj-kardinal-sredi-vakcin-kak-sozdateli-moderna-planirovali-pandemiju_471565


Поблагодарили за сообщение: ОльгаЮ | MrLito

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Коронавирус из Китая
« Ответ #27251 : 05.01.22 10:46 »
Чем глубже вдаваться в вирусологию, тем больше осознание простоты сценария пандемии: никто не желал такого развития событий. Тем не менее, такое мнение не популярно. Гораздо интереснее строить длинные логические цепочки, позволяющие выявить подвох! Только за 2 года они никуда не привели, так и висят в пустоте, разложившись на кучу необоснованных предположений, рождая только смутное подсознательное чувство, что кто-то, кто во всем виноват, продолжает осуществлять свой коварный план, в котором мы, конечно же, жертвы. Откуда же в сердцах это странное чувство? Кто посеял его?

Сейчас российскими СМИ искусственно подогреваются настроения о том, что виновники пандемии становятся всем известны, и конечно же, цепочки расследований вновь приводят к источнику мирового зла...? Первая часть такой программы осуществлялась зимой 2019-2020гг, когда среди безграмотного населения был посеян миф о пандемии как о средстве подрыва российской экономики Соединенными Штатами Америки. Враждебно настроенные агитаторы распространяли слухи об американских лабораториях, создающих вирусы против "восточного лагеря", журналисты проводили фейковые расследования. Народ живо отреагировал волной негодования ко всем сведениям, поступающим из западных источников, ВОЗ и пр. При этом правительство России как бы ничего из этого особо не опровергало - такое ощущение, что там на первых порах никто не вникал в проблемы пандемии, не видя в ней серьезной угрозы.

С появлением вакцин на фундаменте порожденного западофобией народного мракобесия, возникли мифы о чипировании, кодировании, компьютерном порабощении. Сейчас, в эпоху политического обострения, народ получил очередную порцию вбросов, из серии искусственного создания компанией Модерна вируса. Мозги пораженных грибком западофобии россиян восприняли эту информацию как манну небесную - люди только и ждали объяснений в этом роде. Дальше на воспаленное воображение провокаторы продолжат капать своими расследованиями о вреде западных вакцин, планах по уничтожению России, представлению пандемии крупномасштабным проектом ограбления планеты. И снова правительство не опровергает это, неужели им выгодно распространение лжи о текущей ситуации с коронавирусом в мире? Не может быть, это же не шутки, "темнота" негативно отразится на борьбе с распространением заболевания в стране!

Об ограблении: зачем снова наступать на одни и те же грабли? Если трудно руководствоваться здравым смыслом - почитать и посмотреть историю развития пандемии в мире. Хотя бы эту ветку с начала (хотя и здесь тоже порой пафосное псевдо-патриотичное объяснение выглядит эффектнее горькой истины).
« Последнее редактирование: 05.01.22 10:49 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

ОльгаЮ


  • Сообщений: 144
  • Благодарностей: 160

  • Расположение: хабаровский край

  • Была 09.07.22 20:47

Коронавирус из Китая
« Ответ #27252 : 05.01.22 10:59 »
Богатые россияне ездили регулярно на отдых в Европу, это были и новогодние каникулы, и 23.02 и 8.03, пандемия уже была объявлена, а наши неслись сломя голову в Италию и Испанию. Курсирование с Китаем не туристическое, только деловое, поток местных сюда в сотни раз меньше, чем в EU и US. Да и то, были здесь россияне, заразившиеся в ноябре - декабре 2019 в Китае, ходил злесь вирус этот, только как жеи его было фиксировать? Тестов не было, данных по нему тоже.
Я пишу конкретно о своем городе. Вы лучше меня знаете, что ли, откуда в Комсомольске поток больше? И туристы наличествовали, могу вас  уверить. И китайские студенты, в нашем  КНаГТУ учились (сейчас не знаю о студентах, есть или нет. Специально не слежу за этим вопросом). И магазины китайских товаров с китайцами в качестве продавцов. когда все началось, мы только по телевизору  и  в интернете смотрели об этом, а у нас не было случаев заражения

Ю.А.Р.


  • Сообщений: 3 010
  • Благодарностей: 5 206

  • Был сегодня в 16:32

Коронавирус из Китая
« Ответ #27253 : 05.01.22 10:59 »
И так, на заметочку...  у нас тут Китай - "через дорогу"... И китайцы работают на одном из градообразующих предприятий,  и торгующих китайцев полно.. Как-то странно, что "эпидемия" не пришла к нам первым, а докатилась с запада.  Не находите? Мне, так  очень странно.  Что за чудо-вирус такой, ходит только в одну сторону? Может, у него разум?

Богатые россияне ездили регулярно на отдых в Европу, это были и новогодние каникулы, и 23.02 и 8.03, пандемия уже была объявлена, а наши неслись сломя голову в Италию и Испанию. Курсирование с Китаем не туристическое, только деловое, поток местных сюда в сотни раз меньше, чем в EU и US. Да и то, были здесь россияне, заразившиеся в ноябре - декабре 2019 в Китае, ходил злесь вирус этот, только как жеи его было фиксировать? Тестов не было, данных по нему тоже.
Чита - 500 верст от Китая, и китайцев хватало, хоть и не "через дорогу" . Но вирус пришел не из Китая,  и не в первых рядах по регионам.
Вирус снимали с самолетов и с поездов Из Европы.
« Последнее редактирование: 05.01.22 11:07 »


Поблагодарили за сообщение: ОльгаЮ | Korsar | Олег_ВП | Tsygankova Galina | MrLito | adelauda_glasha

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Коронавирус из Китая
« Ответ #27254 : 05.01.22 11:04 »
Чита - 500 верст от Китая, и китайцев хватало, хоть и не "через дорогу" . Но вирус пришел не из Китая,  и не в первых рядах по регионам.
В Китае население полтора миллиарда, сколько на тот момент в отцепленном в Ухане заразилось? 80 тыс?
В Испании и Италии люди заражались тысячами, а наши всё ездили туда, с ними границ не закрывали.
А вы считаете как вирус попал в Россию? Его искусственно завезли из США?
« Последнее редактирование: 05.01.22 11:05 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

ОльгаЮ


  • Сообщений: 144
  • Благодарностей: 160

  • Расположение: хабаровский край

  • Была 09.07.22 20:47

Коронавирус из Китая
« Ответ #27255 : 05.01.22 11:10 »
извольте : " По данным на утро 20 апреля в Комсомольске выявлен один человек, заразившийся новым типов коронавирусной инфекции. Это комсомольчанин, который вернулся в город из другого региона. Сейчас устанавливаются его контакты, сам он находится в медицинском учреждении.

На особом контроле медиков заболевания ОРВИ и пневмонией. Так, за прошлую неделю, зафиксировано 823 случая ОРВИ (это ниже среднего многолетнего уровня) и 26 случаев пневмонии (это средний многолетний уровень). Также на контроле граждане, прибывшие из стран, где были выявлены случаи коронавируса. За период с 1 марта по 20 апреля в город вернулись из этих стран 757 горожан. На карантине, под наблюдением врачей и под контролем полиции, находится 14 человек (у остальных срок карантина закончен).

В минувшую субботу в обсерватор, который открыт в здании санатория-профилактория «Кедр» были завезены 36 работников авиационного завода, которые находились в длительной служебной командировке в Китае. Карантин у них продлится 14 дней под наблюдением медицинских работников, анализы на коронавирус у них будут брать на 10-й день пребывания в обсерваторе." С  сайта администрации города.   https://www.kmscity.ru/news/2020/04/20/44486/

Добавлено позже:
В Китае население полтора миллиарда, сколько на тот момент в отцепленном в Ухане заразилось? 80 тыс?
В Испании и Италии люди заражались тысячами, а наши всё ездили туда, с ними границ не закрывали.
А вы считаете как вирус попал в Россию? Его искусственно завезли из США?
а мы никак не считаем ))) вы, нам скажите - как он попал в города  практически пограничные с местом начала эпидемии?  Потому, что  - законы логики, как оказалось, не работают. По логике  должна бы эпидемия появиться из ближайшего очага, тем более, что люди курсируют в этот очаг и обратно,  очень активно, ан нет , наш особенный вирус поступает вопреки законам логики, и едет  к нам через Америку.   *JOKINGLY* вот и расскажите нам -  "тундрам" почему так произошло, согласно последних научных данных. )))

Добавлено позже:

согласно статье с официального сайта городской администрации, первый заболевший появился в городе 20 апреля 2020 года,  и приехал он, не из Китая, а из другого региона России. Вот и расскажите нам, о законах эпидемиологии, как распространяется согласно им инфекция в популяции. А то,  мне очень все это удивительно. просветите нас.

Добавлено позже:
вот, пожалста...  : https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_COVID-19_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8

2020 год
В январе 2020 года в России был создан оперативный штаб для борьбы с COVID-19 под руководством вице-премьера правительства Татьяны Голиковой. 28 января Российский союз туриндустрии официально закрыл въезд организованных туристских групп из Китая[12], при этом с 26 января сами китайские власти прекратили отправлять организованные группы за границу и аннулировали списки на выезд[13].

31 января 2020 года поступили первые сообщения о выявлении в России первых двух случаев заражения COVID-19[14]. Оба больных являлись гражданами КНР с лёгкой формой заболевания[15]. Пациенты прошли курс лечения и были выписаны из больниц 11—12 февраля[16].

С 20 февраля 2020 года был введён запрет на въезд на территорию России граждан Китая[17].

2 марта 2020 года был выявлен первый случай заболевания в Москве. Российский турист, вернувшийся из Италии, обратился 27 февраля за медицинской помощью и был помещён на карантин в инфекционный бокс. Болезнь проявилась в лёгкой форме . согласно данным википедии, вирус в России все-таки из Китая  появился... но зашел он "с тылу" хитрец какой. и на тот момент, когда официально в стране сообщение с Китаем было закрыто, в Комсомольск все еще,  возвращались потоки наших, здоровых  людей. И в городе граждан Китая было полно, и барахолка  работала, полная торговцами и Китая.
А двое зараженных китайских гражданина, методом телепортации перенеслись сразу в Тюменскую область, и Забайкалье, минуя Хабаровский край, ЕАО, и Амурскую область (пограничные с Китаем регионы) Чудеса, да  и только
« Последнее редактирование: 05.01.22 11:57 »


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Коронавирус из Китая
« Ответ #27256 : 05.01.22 11:57 »
ОльгаЮ
в эпидемию законы логики часто не работают, отследить кто где заразился получалось только у китайцев, корейцев и японцев, но со временем и они оставили цепочки заражения. В России, где тесты делались неделю, пробирки везли в Новосибирск, а с появлением дальнейших штаммов тесты 50 % не эффективны, что можно установить?
Так по вашему мнению, кто завез вирус к вам в город и зачем?

Добавлено позже:
Чита - 500 верст от Китая, и китайцев хватало, хоть и не "через дорогу" . Но вирус пришел не из Китая,  и не в первых рядах по регионам.
Вирус снимали с самолетов и с поездов Из Европы.
Читинцы любят Европу больше, чем Китай. Даже зная, что там эпидемия - летят навстречу "цивилизации запада".
« Последнее редактирование: 05.01.22 12:01 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

Ю.А.Р.


  • Сообщений: 3 010
  • Благодарностей: 5 206

  • Был сегодня в 16:32

Коронавирус из Китая
« Ответ #27257 : 05.01.22 12:31 »
Читинцы любят Европу больше, чем Китай. Даже зная, что там эпидемия - летят навстречу "цивилизации запада".
Любовь она в большей степени зависит от наличия денег в кошельке и от услуг, предоставляемых за эти деньги.
Для сибиряков Китай - это бизнес, прежде всего и в какой-то степени способ выживания.
А вот излишки лучше потратить где - нибудь в Турции, Египте, Италии и т.д. по возрастающей, опять же в зависимости от размеров кошелька.
Но за москвичами и жителями близлежащих городов - не угнаться.
Чем круче и дороже экстрим, тем он желанней.
Подумаешь, какой-то вирус.

Олег_ВП


  • Сообщений: 6 798
  • Благодарностей: 3 531

  • Был сегодня в 21:16

Коронавирус из Китая
« Ответ #27258 : 05.01.22 12:41 »
Как вы себе это представляете?
Параллельное здравоохранение? Частные подрядчики?
Независимым контролем логично должны заниматься те  биологи, которые имеют такое же агрессивное мнение, но отличное от мнения  нынешнего пула вакцинаторов.
 Баланса сил иначе не получится, а это значит государство не сумеет оценить качество  работы тех, кто  разрабатывает и производит вакцины.
Агрессор должен уравновешиваться таким же агрессором.

Ю.А.Р.


  • Сообщений: 3 010
  • Благодарностей: 5 206

  • Был сегодня в 16:32

Коронавирус из Китая
« Ответ #27259 : 05.01.22 12:42 »
Даже зная, что там эпидемия - летят навстречу "цивилизации запада".
Вы судя по всему не в курсе, что сейчас сибирякам попасть в "цивилизацию запада" минуя Москву невозможно. Ну или почти-что невозможно.

За активное участие в жизни форума 

superskeptik


  • Сообщений: 8 104
  • Благодарностей: 6 886

  • Заходил на днях

Коронавирус из Китая
« Ответ #27260 : 05.01.22 12:46 »
ОгА... огА... Конечно, законы логики не работают  в эпидемию )))) И законы эпидемиологии не работают в эпидемию   :)  кто бы спорил. Хитрый вирус перся в Забайкалье минуя забитый китайцами, и вернувшимися из Китая горожанами, Комсомольск. Прорвался туда, а потом уже, с триумфом вернулся в гражданине из другого региона страны.
да вы меня не провоцируйте на ответ  :)  я же сказала, нет мнения у меня. Я у разбирающихся людей интересуюсь. Непонятно мне.. вот и спрашиваю.
Все превосходно работает. Берешь образцы у заболевших, секвенируешь их, сравниваешь с генетическими последовательностями из из Европы и из Китая и...
И они оказываются ближе к европейским.
Так и делали.


Поблагодарили за сообщение: MrLito

ОльгаЮ


  • Сообщений: 144
  • Благодарностей: 160

  • Расположение: хабаровский край

  • Была 09.07.22 20:47

Коронавирус из Китая
« Ответ #27261 : 05.01.22 12:57 »
Все превосходно работает. Берешь образцы у заболевших, секвенируешь их, сравниваешь с генетическими последовательностями из из Европы и из Китая и...
И они оказываются ближе к европейским.
Так и делали.
то есть , согласно вашей логике, вирус распространялся, исключительно на запад?  что же его не пустило на восток? на запад через океан - да, на восток, в города с  очень активным трафиком - нет?  Объяснитесь пожалуйста

Добавлено позже:
Так и делали.
кто делал? сохранились документальные подтверждения?
« Последнее редактирование: 05.01.22 13:00 »

Ю.А.Р.


  • Сообщений: 3 010
  • Благодарностей: 5 206

  • Был сегодня в 16:32

Коронавирус из Китая
« Ответ #27262 : 05.01.22 13:15 »
Сегодня общался с двумя дамами. Обе с высшим (советским) медицинским образованием. Одна - привитая. Вторая - сегодня ходила на прививку по записи. (нужно для работы). Ей отказали по показаниям? Необходимо комиссионное заключение.
На мой вопрос, почему если прививка такая безвредная и безопасная - по каким-то показаниям ее нельзя ставить, внятного ответа я не получил.

За активное участие в жизни форума 

superskeptik


  • Сообщений: 8 104
  • Благодарностей: 6 886

  • Заходил на днях

Коронавирус из Китая
« Ответ #27263 : 05.01.22 13:15 »
то есть , согласно вашей логике, вирус распространялся, исключительно на запад?  что же его не пустило на восток? на запад через океан - да, на восток, в города с  очень активным трафиком - нет?  Объяснитесь пожалуйста
Что объяснить? Данные?
Что трансграничный обмен с Европой кроет как бык овцу трансграничный обмен с Китаем?
Что население европейской части РФ всегда было больше?
Что основные пересадочные узлы находятся в европейской части РФ?
Что объяснить?


Поблагодарили за сообщение: jonking | MrLito

Ю.А.Р.


  • Сообщений: 3 010
  • Благодарностей: 5 206

  • Был сегодня в 16:32

Коронавирус из Китая
« Ответ #27264 : 05.01.22 13:35 »
Что объяснить? Данные?
Что трансграничный обмен с Европой кроет как бык овцу трансграничный обмен с Китаем?
Что население европейской части РФ всегда было больше?
Что основные пересадочные узлы находятся в европейской части РФ?
Что объяснить?
Вы же не глупый человек.
И могли бы написать, что транспортным компаниям, туристическим компаниям отказаться от супер прибылей в момент появления вируса было невозможно.
Что и послужило распространению вируса по всей планете.

Олег_ВП


  • Сообщений: 6 798
  • Благодарностей: 3 531

  • Был сегодня в 21:16

Коронавирус из Китая
« Ответ #27265 : 05.01.22 13:40 »
Результат метаанализа международных исследований с почти 30 миллионами участников

Большой анализ, проведенный группой исследователей, показывает, что более 40 процентов тех, кто дал положительный результат на ПЦР, не проявляют никаких симптомов инфекции.
Число зарегистрированных на сегодняшний день заболеваний Covid 19 составляло около 290 миллионов во всем мире на конец года.   40 процентов тех, кто дал положительный результат на SARS-CoV-2, не имеют никаких симптомов . Это результат метаанализа международных исследований с почти 30 миллионами участников.
 Бессимптомные инфицированные люди вносят значительный вклад в распространение Covid-19.
https://www.heute.at/s/so-viele-covid-infizierte-haben-keine-symptome-100182375


Поблагодарили за сообщение: MrLito | adelauda_glasha

ДЕРСУ


  • Сообщений: 510
  • Благодарностей: 471

  • Был 22.01.23 19:37

Коронавирус из Китая
« Ответ #27266 : 05.01.22 13:47 »
На мой вопрос, почему если прививка такая безвредная и безопасная - по каким-то показаниям ее нельзя ставить, внятного ответа я не получил.
Пишу снова уже не веря что меня услышат. Меня тоже отказывались вакцинировать из-за высокого уровня иммуноглобулина в крови
Цитирование
Крупные глобулярные белки плазмы крови, выделяющиеся плазматическими клетками иммунной системы и предназначенные для нейтрализации клеток патогенов и вирусов, а также белковых ядов и некоторых других чужеродных веществ. Каждое антитело распознаёт уникальный элемент патогена, отсутствующий в самом организме, - антиген, а в пределах данного антигена - определённый его участок, эпитоп. Связываясь с антигенами на поверхности патогенов, антитела могут либо непосредственно нейтрализовать их, либо привлекать другие компоненты иммунной системы, такие как система комплемента и фагоциты, чтобы уничтожить чужеродные клетки или вирусные частицы.
Это считается природным иммунитетом или антителами. Переизбыток этих антител может привести к тому что они начнут распознавать свой/чужой даже эритроциты и уничтожать, блокировать их.
Повышенный иммуноглобулин- природные антитела, является противопоказанием к прививке, поскольку она, прививка, вызывает повышение иммуноглобулина в организме.


Поблагодарили за сообщение: MrLito

MrLito


  • Сообщений: 3 342
  • Благодарностей: 3 432

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Был сегодня в 20:26

Коронавирус из Китая
« Ответ #27267 : 05.01.22 13:56 »
расследование Царьграда
Иногда толк есть и от мерзостных СМИ.
Давно хотел вот это получить:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Оценка рисков, в том числе включая невакцинированных. За 1 (100%) взяты начальные данные от февраля. Далее - постоянно пересчитывались. То есть графики - сравнение рисков заболеть с течением времени. По ним видно пришествие Дельты и вытеснение других штаммов.
Это лучший график иллюстрирующий что заболеваемость не вакцинированных - это не константа. И точкой отсчета быть не может.  Так как для не вакцинированных опасность заражения самым коренным образом меняется.

Вот кстати оригинал:
https://www.science.org/doi/10.1126/science.abm0620
И к нему данные:
https://www.science.org/doi/suppl/10.1126/science.abm0620/suppl_file/science.abm0620_sm.pdf

Пора поставить жирную точку в вопросу "Почему после начала вакцинации заболеваемость только выросла"

Которые раз подтверждено - антиваксеры ратуют за смерть граждан. Цензурных слов - просто нет.
« Последнее редактирование: 05.01.22 13:59 »

ОльгаЮ


  • Сообщений: 144
  • Благодарностей: 160

  • Расположение: хабаровский край

  • Была 09.07.22 20:47

Коронавирус из Китая
« Ответ #27268 : 05.01.22 13:56 »
позвольте небольшую ретроспективную выкладку, из  разных источников (википедия, оф. сайты Хаб.края и Комсомольска)

Первые сообщения о вспышках болезни появились в Китае 31 декабря 2019 года

Первый случай за пределами Китая стал известен 13 января. Это была 61-летняя женщина, которая прилетела из Уханя 8 января в Бангкок (Таиланд). К 18 января количество случаев за пределами Китая увеличилось до трёх случаев (два в Таиланде, один в Японии).

20 января китайские власти сообщили о резком увеличении числа новых случаев заболевания, вызванного коронавирусной инфекцией COVID-19, сразу на 140 новых пациентов; некоторые из них оказались за пределами Уханя — в Шэньчжэне и Пекине.

В январе 2020 года в России был создан оперативный штаб для борьбы с COVID-19 под руководством вице-премьера правительства Татьяны Голиковой. 28 января Российский союз туриндустрии официально закрыл въезд организованных туристских групп из Китая[12], при этом с 26 января сами китайские власти прекратили отправлять организованные группы за границу и аннулировали списки на выезд, заметьте, при закрытии всех регионов РФ для туристов из Китая, именно в Хабаровском крае, в это же время, трафик сохраняется активный. И наших, и китайцев (деловые, рабочие поездки)

21 января у американца, который вернулся из Уханя в Сиэтл (США) 15 января, была диагностирована первая инфекция COVID-19 года за пределами Азии. Были высказаны серьёзные опасения, что предстоящий китайский Новый год может значительно способствовать распространению вируса. Сотни миллионов китайцев традиционно посещают этот праздник в Китае и за его пределами, чтобы отдохнуть, отпраздновать и посетить своих родственников.

31 января 2020 года поступили первые сообщения о выявлении в России первых двух случаев заражения COVID-19[14]. Оба больных являлись гражданами КНР с лёгкой формой заболевания[15]. Пациенты прошли курс лечения и были выписаны из больниц 11—12 февраля

С 20 февраля 2020 года был введён запрет на въезд на территорию России граждан Китая.

В феврале 2020 года инфекция начала быстро распространяться по разным странам, несмотря на принимаемые властями Китая карантинные меры.

2 марта 2020 года был выявлен первый случай заболевания в Москве. Российский турист, вернувшийся из Италии, обратился 27 февраля за медицинской помощью и был помещён на карантин в инфекционный бокс. Болезнь проявилась в лёгкой форме[18].

Первый подтвержденный случай Covid-19 в Хабаровском крае был зафиксирован в середине марта 2020 года. Он был завозным. О том, как прошел этот год борьбы с пандемией, сегодня на пресс-конференции кратко рассказали медики, эксперты и представители власти.

- Мы хорошо помним начало развития ситуации. Жители Хабаровска тогда вернулись из-за границы. Они были в странах Латинской Америки и возвращались домой транзитом через Италию. Подтвержденный тест мы получили 17 марта и внесли его в базу данных. Лечение началось своевременно. 19 числа эти сведения были опубликованы на портале "Стопкоронавирус". Тогда мы получили сразу три случая коронавируса в Хабаровском крае, - рассказала главный внештатный инфекционист Минздрава РФ в ДФО Анна Кузнецова.

Вторым городом на коронавирусной карте Хабаровского края в 2020 году стала Советская Гавань

Также на контроле граждане, прибывшие из стран, где были выявлены случаи коронавируса. За период с 1 марта по 20 апреля в город (Комсомольск) вернулись из этих стран 757 горожан.

В минувшую субботу (18 апреля ) в обсерватор, который открыт в здании санатория-профилактория «Кедр» были завезены 36 работников авиационного завода, которые находились в длительной служебной командировке в Китае. Карантин у них продлится 14 дней под наблюдением медицинских работников, анализы на коронавирус у них будут брать на 10-й день пребывания в обсерваторе.

По данным на утро 20 апреля в Комсомольске выявлен один человек, заразившийся новым типов коронавирусной инфекции. Это комсомольчанин, который вернулся в город из другого региона.

MrLito


  • Сообщений: 3 342
  • Благодарностей: 3 432

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Был сегодня в 20:26

Коронавирус из Китая
« Ответ #27269 : 05.01.22 14:04 »
Вирус снимали с самолетов и с поездов Из Европы.
В первую очередь важен траффик, если на территории УЖЕ находятся Китайцы, то вирус в них не самозарождается. Основная опасность от "прибывающих".

Добавлено позже:
Чудеса, да  и только
Вы только что перечислили факторы развенчающие чудеса.
Больных в Китае было очень мало, границу для них - закрыли. А вот когда в Европе рвануло, как можно запретить туда ездить? Поэтому и возник подобный феномен.
По сути - нам в начале повезло. Но все полимеры как обычно...

Добавлено позже:
Независимым контролем логично должны заниматься те  биологи, которые имеют такое же агрессивное мнение, но отличное от мнения  нынешнего пула вакцинаторов.
Чудненько. Наберем изначально предвзятых. Может даже упоротых.
Фигню советуете.
Смысл был бы именно в чисто научной, независимой, отрешенной от приверженности к "лагерям" - точки зрения. Никак иначе.

Агрессор должен уравновешиваться таким же агрессором.
Вы в своем уме? Толк от этого был бы отрицательный.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п 2.1. Правил Форума. Флейм, переход на личности
« Последнее редактирование: 05.01.22 14:14 »


Поблагодарили за сообщение: superskeptik