Силы природы 2

[nordserg]

Итак уход от палатки после завала снегом соответствует и не противоречит многим фактам из Уголовного Дела.
А также является естественным и логичным событием в результате аварии.
Без привлечения сущностей, натяжек и прочего бреда.

Завал палатки был именно аварией.
Катастрофа ждала ребят внизу, в лесу.

КАТАСТРОФА

Всё было просто и страшно - группа в лесу наткнулась на лежку лосей с молодняком, и подверглась атаке.
Предъявим обоснования:

1. В судмедэкспертизе отмечено наличие травм похожих на форму копыта -

... кожная рана неправильной ОВАЛЬНОЙ формы...
... повреждения разрывы ткани ОВАЛЬНОЙ формы...
... дефект мягких тканей неправильной ОВАЛЬНОЙ формы...
... дефект мягких тканей на участке размером 4 х 5,5 см. неправильно ОВАЛЬНОЙ формы...
... неправильной ОВАЛЬНОЙ формы кровоизлияние размером 4 х 4 см...
... дефект мягких тканей ОКРУГЛОЙ формы на участке 7 х 6 см. с истонченными краями...

2. Травма головы и плеча Тибо-Бриньоля -



... В области правого плеча ... кровоподтек размером 10х12 см

3. Как лось ломает ребра и головы -

https://www.youtube.com/watch?v=w4s4wejeyS0#

4. Необычная травма Колмогоровой -

... В области поясницы правой боковой поверхности туловища, правой половины живота осаднение кожи яркокрасного цвета в виде полосы размером 29 х 6 см...



Как эта травма получена - смотреть вышеуказанное видео с 26 сек

5. Необычная травма Дубининой -

Анатолий Гущин, книга "Цена гостайны — девять жизней..." -
    ... В акте исследования трупа Людмилы Дубининой говорится, что на поверхности ее левого бедра разлитой кровоподтек сине-лилового цвета размером 10х5 см...
... если неведомая сила грохнула девушку об землю, когда она была еще жива, то как могло получиться, что на теле ни царапин, ни ссадин, а только один большой синяк на бедре?...

А вот так -

Девушка была ранена в ногу напавшим лосем -



6. Из УД - ... Сторона кедра, обращенная к палатке, была очищена от ветвей на высоту 4-5 метров. Эти сырые ветки не были использованы и частично валялись на земле, частично висели на сучках кедра”...

У них были силы залезть и сломать ветки кедра, а собрать и положить в костер сил уже не было ?
Возле кедра работа по поломке ветвей была брошена.
Брошена внезапно.
Брошена не взирая на жизненную необходимость.

Двое работали на Кедре, когда кто-то прибежал и сообщил им, что случилось несчастье.
Либо услышали крики товарищей

7. Из Ракитина

... Кофта эта принадлежала погибшей, вторая её половинка была найдена на пути от кедра к настилу.
Людмила, видимо, предпочла снять кофту с тела и разрезать её надвое, чтобы утеплить ногу
(правда, непонятно, почему вторую половину кофты она бросила в снег, не обмотав ею другую ногу)...

В версии столкновения с животными, все факты становятся простыми и понятными.
Конечно же Люда не бросала такую вещь, без которой жизнь становится под угрозу.
Все было просто и страшно - когда ее раненную несли (тащили) в укрытие, половинка просто сползла с ноги.

Обоснование наличия лосей в районе поисков. 

1. Из материалов поисков 1959 года

... Когда спускались мы с Матвеевской Пармы то видели след широких лыж, который шел по следу лося….

... Примерно в 10 км от места аварии их пути разошлись: охотник ушел в сторону по следу лося…

…Когда мы охотились в лесах около р. Ауспии, то видели следы лосей, волков и росомах….

... В лесу очень много следов лосей, которые первое время сбивали с толку...

2. Свидетельство с форума от Сергея Баталова —

в феврале 2009 г. он руководил группой туристов УПИ, совершившей поход на гору Отортен и перевал Дятлова (годовщину 50 летия их гибели).
К реке Ауспии от поселка Ушма их на снегоходе подвозил охотник-манси Савва Анямов.
Савва рассказал: «Возле того самого кедра под перевалом Дятлова проходит звериная тропа. По ней дикие олени и косули мигрируют с западных склонов Уральского хребта на восточный склон. В этом месте вблизи кедра охотники устраивают засаду на них».

3. Свидетельство с форума от ЯНЕЖа -

Я ее случайно приметил,когда сканировал район Кедра осенью 13 года.Меня привлек помет лося и отпечатки его копыт,оставленного практически в корнях дерева.
Разглядев получше ,я заметил,что что-то некой натоптанной тропы тянется от "рубленного"ельничка и проходит в оккурат через полу ручей (на ней нашли текстиль от одежды "Юр"),захватывая край ельничка с южной стороны (рубленные стволики остаются как бы в глубине, немного севернее).Далее тропа уходит вниз по правому берегу ручья.

Выше же Кедра тропа теряется в полянке ,на которой лежал ствол упавшего Кедра (августовский кадр от 63 года Якименко).
Сначала я подумал,что данную тропу натоптали скауты Кунцевича,но... его пионеры не столь активны в исследовании ДТ(кажется и он сам в августе 14 года не соизволил быть у Кедра)...
Я об этом говорил с Саввой в вездеходе "Фактории" - он сказал,что знает это место и знает этот Кедр с данной тропой - там они иногда охотятся.

4. Резкое увеличение численности лосей в конце 50-х годов.

... Проведенный в 1959 г. учет показал, что количество лосей в области по сравнению с 1957 г. увеличилось на 87%, т. е. почти на 43% в год...

http://animalkingdom.su/books/item/f00/s00/z0000045/st021.shtml
 
…Наибольшее увеличение численности, сопровождавшееся широким расселением лося,
наблюдалось во второй половине прошлого века. Оно сменилось глубокой депрессией.
Новый пик численности, причем невиданный по масштабам, наступил в 50-х годах текущего столетия.

(Биология лесных птиц и зверей. Изд. 3-е, испр. и доп. Под общ. Ред. Г. А. Новикова. Учеб. Пособие для лесохоз. И биол. специальностей вузов. М., «Высшая школа», 1975. )

... Концентрация животных в период глубокоснежья достигала в отдельных районах Северного Урала , например, неслыханной величины — более 1000 голов на 1000 га лесопокрытой площади.

ОХОТА НА КОПЫТНЫХ
Издательство «Лесная промышленность», 1976

Далее статистика.

Собрана давно, многие ссылки могут не работать.
Суть в том, что сейчас интернет позволяет собрать и систематизировать данные.
Так вот собранная статистика показала - в 9 случаях из 10 лось либо ломает людям ребра, либо головы, либо ребра и головы.

Убита женщина.
Во время следствия полиция зашла в полный тупик.
Появилась даже версия инсценировки убийства.
Только тщательная экспертиза позволила установить убийцу, обнаружив на одежде погибшей следы слюны и волосков лося.
Представитель полиции сказал, что "маловероятное, становится вероятным"...

https://abluteau.wordpress.com/2009/12/05/swedish-man-cleared-of-murder-after-evidence-points-to-drunken-elk/

Следствие делает вывод о том, что нападения животных могут представлять огромные проблемы в расследовании смерти.

... Наш случай является примером трудностей, связанных с атакой животных...
... Виды травмы могут быть похожи на травмы нанесенные с помощью тяжелого инструмента...

https://www.forensicmag.com/news/2017/06/not-lawn-mower-moose-swedish-death-investigation-yields-unique-results

Как лось ломает ребра и головы

https://www.youtube.com/watch?v=cv3TiTDsbjA#

... Лось убивает, вставая на задние ноги и выкидывая передние в сторону врага. Один удар – и противник лежит с проломленным черепом или грудной клеткой.
    Журнал «Сафари-Украина», №2-3 2005

    …Встретить в лесу самца лося небезопасно: копытами запросто сломает неосторожному туристу ребра, словно человек пальцами — спичку!
    Мой Мир Сентябрь 2008 года

    ... На окраине Саратова лось напал на прохожих. Женщину, которая вышла из дома рано утром, зверь ударил копытом в живот, другой прохожий мужчина, к которому привязался четвероногий хулиган, получил перелом нескольких ребер.
    «Жизнь». Куликов Андрей№ 110, 18 Июня 2005г.

    ... Переломы и сотрясения мозга - риск каждого профессионального лосевода, которому вполне сознательно и ежедневно подвергают себя 25 человек….
    Санаторий "ПОЛЕСЬЕ" Лосиное гнездо.

    ... Женщина из Игл-Ривер остается в отделении интенсивной терапии больницы Анкориджа через несколько дней после нападения лося.
    У нее больше сломанных ребер, чем ребер, которые не сломаны и рваные раны по всему телу от ран, нанесенных лосиными ногами...
   
 https://craigmedred.news/2017/05/25/near-deadly-attack/

    ... В одно мгновение я увидел, как тело лося ударило меня в полную силу...
    ... три сломанных ребра, колотые раны и синяки...
 
https://www.ktuu.com/content/news/Hikers-survive-moose-attack-in-Kincaid-search-for-missing-dog-381348341.html

    ... у него были сломаны четыре ребра, обширные синяки на теле, а рана на ноге потребовала 15 швов...
   
https://www.seeker.com/moose-attack-injures-two-in-colorado-1768590321.html

    ... была атакована и растоптана лосем...
    ... с тремя сломанными ребрами и пробитым легким.
    ... несколько раз ударил ее по голове, спине и груди, прежде чем убежать...
   
https://www.deseretnews.com/article/108168/MOOSE-ATTACKS-WOMAN-NEAR-YELLOWSTONE.html

    Только спаслись от лавины, и сразу подверглись нападению лося -
   
https://www.backpacker.com/news-and-events/snowboarders-caught-in-avalanched-then-attacked-by-moose

    Удар копытом прямо в голову.
   
https://www.mk.ru/incident/2013/02/19/814601-v-moskve-zafiksirovan-vtoroy-sluchay-napadeniya-losya-na-cheloveka.html

    Удар копытом прямо в голову + наступил на грудную клетку.
   
https://www.rbc.ru/society/11/02/2013/570403539a7947fcbd445907

    Переломы ребер.
   
https://www.tweentribune.com/content/2-year-old-gets-trampled-moose/

    Сломанные ребра.

http://www.alaskastar.com/2017-05-21/woman-hospitalized-eagle-river-moose-attack#.WVzUjVH-uP8

    Сломанные ребра.
   
http://www.ktva.com/woman-attacked-by-moose-finds-lost-dog-874/

    Сломанные ребра.
   
http://www.alaskastar.com/2017-06-03/eaglewood-moose-killed-attack-victim-faces-long-recovery#.WVzTdFH-uP8
   
Сломанные ребра.

https://www.ktuu.com/content/news/Aggressive-mama-moose-killed-by-state-after-four-attacks-in-Eagle-River-426071174.html

    Сломанные ребра.
   
https://www.juneauempire.com/news/hikers-survive-moose-attack-in-anchorage-park/

    Несколько сломанных ребер.
   
http://www.draytonvalleywesternreview.com/PrintArticle.aspx?e=1480614

    Переломанные ребра.

http://www.sevkray.ru/news/12/3470/

    Удар в голову.
    Я лежал лицом в землю и единственное что пришло мне в голову, что может она отойдет. Но вместо того чтобы отойти от меня, лосиха ударила меня копытом в затылок, я потерял самообладание и начал визжать, как свинья, которую режут, после третьего удара я видимо ненадолго потерял рассудок...
   
http://skitalets.ru/   

 Перелом семи ребер.
   
http://www.1077thebull.com/MOOSE-ATTACK--85-Year-Old-Beats-Beast-That-Attacked-Her-Husband/11690764?pid=203612

    Перелом ребер и травма головы.
   
 http://87.248.112.8/search/srpcache?... lwAhT.8.KXEg--

    Оскольчатый, вдавленный перелом черепа -
 
http://articles.ktuu.com/2011-03-28/moose-attack_29355993

    Не связывайтесь с лосем.
    ... не обманывайтесь добродушным видом этого животного, лось может убить вас за несколько секунд, переломав ребра...

http://www.theheartofnewengland.com/lifeinnewengland/Essays/moose-dont-mess-with.html

    Переломы ребер.
   
 http://www.oppapers.com/essays/Moose-Attacks/669530

    Рана на голове, перелом ребер.
   
https://www.frontiersman.com/news/moose-attack-hospitalizes-willow-man/article_80c0c50c-43df-11e1-92d1-0019bb2963f4.html

    Переломы ребер.
   
http://www.youralaskalink.com/news/safety/two-women-are-injured-in-separate-moose-attacks--141127823.html

    Переломы ребер.
   
https://nbc24.com/news/nation-world/how-do-you-avoid-a-moose-attack-show-it-respect-10-21-2015?id=623081#.TU-7f1vc4lA
   
Переломы ребер.
   
https://www.studymode.com/essays/Moose-Attacks-669530.html

    Переломы ребер.
   
 http://www.kinyradio.com/news/news-o... nchorage-park/

    Пять сломанных ребер.
   
https://www.thedenverchannel.com/news/man-attacked-by-moose-dies

    Четыре сломанных ребра.
 
  http://www.newsoxy.com/world/women-m... ck-160108.html

    Сломанные ребра.
   
https://edition.cnn.com/2014/05/20/us/colorado-moose-attack/index.html

    Сломанные ребра.
   
https://craigmedred.news/2017/05/25/near-deadly-attack/

    Сломанные ребра.
   
http://www.med-informs.ru/novosti/65-letnij-velosipedist-vyzhil-posle-izbieniya-olenem.html

    Сломанные ребра.
   
https://www.peterboroughtoday.co.uk/news/environment/woman-attacked-by-rampaging-reindeer-1-140336

    18 (восемнадцать) сломанных ребер.
   
https://www.gofundme.com/vnen7-moose-attack

    Мужчина ушел из-дому в районе 10 февраля, найден на поле, вокруг ничего не обнаружено.
    Также выявлены переломы с той же стороны 5 и 6 ребер по передней подмышечной линии(непрямые)...

    http://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=1686&st=60

    ... Первые несколько ударов пришлись в голову, и, чтобы сохранить свое лицо, я закрыл его руками, получив еще несколько ударов по ним...
    ... Мне удалось повернуться спиной, после чего она била меня по спине и ребрам...
   
http://www.h2g2.com/entry/A86739709

    Cломанные ребра.
   
http://www.wtop.com/?nid=209&sid=2399849

    Cломанные ребра.
   
https://www.juneauempire.com/state/2012-01-24/bush-pilot-mend-after-moose-attack

Ну и напоследок в основном для поколения Пи, которые думают, что лось это такая небольшая коровка:

[Старый]

Всё было просто и страшно - группа в лесу наткнулась на лежку лосей с молодняком, и подверглась атаке...

В том р-не вполне мог быть шатун, волк, росомаха.
Что делать лосям так высоко, аж у границы зоны леса, непонятно, но,  допустим, "лёжка".
Любой эксперт такие травмы и определил бы, и Возрожденный тоже. В самом крайнем случае хотя бы заподозрил.
Примеров травмирования кем и кого угодно в инете можно найти немало, если есть время и желание.

[nordserg]

Любой эксперт такие травмы и определил бы, и Возрожденный тоже. В самом крайнем случае хотя бы заподозрил.

Это очень трудно даже для современной техники и знаний.
Для этого я в теме привел примеры, когда у полиции сначала не было вообще никаких сомнений - чистое убийство. 
Но когда полиция с версией убийства зашла в тупик, им пришлось делать тщательную проверку -

Повторяюсь -
 
Убита женщина.
Во время следствия полиция зашла в полный тупик.
Появилась даже версия инсценировки убийства.
Только тщательная экспертиза позволила установить убийцу, обнаружив на одежде погибшей следы слюны и волосков лося.
Представитель полиции сказал, что "маловероятное, становится вероятным"...

https://abluteau.wordpress.com/2009/12/05/swedish-man-cleared-of-murder-after-evidence-points-to-drunken-elk/

Следствие делает вывод о том, что нападения животных могут представлять огромные проблемы в расследовании смерти.

... Наш случай является примером трудностей, связанных с атакой животных...
... Виды травмы могут быть похожи на травмы нанесенные с помощью тяжелого инструмента...

https://www.forensicmag.com/news/2017/06/not-lawn-mower-moose-swedish-death-investigation-yields-unique-results

Если сейчас это очень трудно - то насколько труднее это было сделать эксперту в 1959 году ?

Примеров травмирования кем и кого угодно в инете можно найти немало, если есть время и желание.

Попробуйте.
Ничего не получится.
Я прежде чем обвинять лосей - пытался это сделать.
Только статистика по "лосю" дает много случаев переломов ребер и головы.

[Старый]

Следствие делает вывод о том, что нападения животных могут представлять огромные проблемы в расследовании смерти.

А что тут удивительного и как удар копытом отличить от удара неким твёрдым предметом в руках человека?
Но удары копыт беспорядочны, в нашем случае травмы рёбер строго линейны, причём не у одного, но у двоих и более того-  у Дубининой такие "линии" с двух сторон груди..
Как Вы это объясняете?

[nordserg]

А что тут удивительного и как удар копытом отличить от удара неким твёрдым предметом в руках человека?

Любопытный вопрос на фоне вашего прошлого ответа -

Любой эксперт такие травмы и определил бы, и Возрожденный тоже. В самом крайнем случае хотя бы заподозрил.

Но удары копыт беспорядочны, в нашем случае травмы рёбер строго линейны, причём не у одного, но у двоих и более того-  у Дубининой такие "линии" с двух сторон груди.
Как Вы это объясняете?

- распределением давления из-за одежды
- свойством строения ребер.
Если набрать "переломы ребер" - - -

https://yandex.ru/images/search?text=%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D1%8B%20%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D1%80&from=tabbar

то как ни странно в основном они ломаются по прямому участку.

Что касается двустороннего перелома - на видео (в теме приложено) прекрасно видно как лось бьет сначала по правой стороне, затем по левой. 

[Старый]

Любопытный вопрос на фоне вашего прошлого ответа...

Вы правы, но я там же и уточнил: заподозрил бы удары и животного.
Но Возрожденный даже не предполагал множество ударов, но по одному и сильному (авто, взрывная волна).
Копытом с одного удара такое ровное "линейное" и протяжённое (несколько ребер) вероятно?

[nordserg]

Копытом с одного удара такое ровное "линейное" и протяжённое (несколько ребер) вероятно?

От удара маловероятно.
Такие переломы образуются от сдавления.

Справа внизу -



У КАСа этот момент разобран подробно:

... Ни при броске, ни при падении отмеченные повреждения грудной клетки Дубининой образоваться не могли. Подобные травмы возникают при перекатывание через грудь массивного тупого предмета. Например, травмы груди, подобные выявленным у Дубининой, характерны для дорожно-транспортного происшествия - переезда автомобилем через грудь при положении пострадавшего лежа на спине...

Применительно к версии

- в толчее 500-килограмовая туша лося навалилась на людей
- в толчее 500-килограмовая туша лося прижала людей к пню или стволу дерева
- в толчее люди попали между двумя 500-килограмовыми тушами

p/s

Лось подминал их под себя, катаясь по снегу...

Белый Клык - Джек Лондон

[Старый]

От удара маловероятно.

Исчезающе мало.
Нам с Вами надо работать над продолжением этой версии (трое замерзших на склоне, двое у костра, травмы рёбер), начало было хорошее.
 

[nordserg]

Нам с Вами надо работать над продолжением этой версии (трое замерзших на склоне, двое у костра, травмы рёбер), начало было хорошее.

Думаю, что данное продолжение описания развития событий вызовет эффект Даннинга-Крюгера.
И в конечном итоге заведет в тупик.

Например, что касается "трое замерзших на склоне" - можно сразу выдвинуть десяток версий развития событий.
Васе не понравится пятая.
Ксюше восьмая.
Пете первая.
А Коля посмеется над всеми десятью - и будет прав.
Ибо из десятков вариантов развития событий - мы можем только предполагать.
Здесь не удастся привести какие-либо факты и доводы из материалов поисков и Уголовного Дела.
Все такие попытки обречены на неудачу.

Например

Трое замерзших на склоне - применительно к связке с версией завала снегом и тому, что двое были хорошо одеты.

Когда палатку привалило снегом, мороз и ветер довольно быстро заставил полураздетых людей придумать альтернативу:

- кажется еще пару минут и мы замерзнем
- как хорошо бы побыстрей уйти отсюда.
- внизу в лесу скорее всего нет такого ветра.
- внизу лес, разожгем большой-большой костер и всё будет хорошо.
- отогреемся, а Тибо и Золотарев достанут хотя бы часть одежды и валенки, принесут к костру.
- а потом одетые, отогретые, пойдем и раскопаем палатку.

А после катастрофы на фоне произошедшего, завал палатки уже не кажется таким непреодолимым препятствием.
Более того, приходит понимание, что без одежды раненых не спасти.
Крики, ругань - я же говорил, что можно было подольше покопать!!! Надо было потерпеть и постараться!!!
Сейчас бы с одеждой были !!!

Плюс естественный рефлекс -желание покинуть хотя бы на время это страшное место, где кричат и стонут твои травмированные товарищи
а ты в данный момент не можешь НИЧЕГО сделать .

Трое по одному или вместе уходят к палатке.

p/s

Вернемся к началу - в этом описании нет ни одного факта.
Только вероятность развития именно такого события.
А этих вероятностей можно придумать 25.

Поэтому хотел бы подчеркнуть - в версиях исследователей есть смысл строить только ключевые данные и только опираясь на факты
и материалы Уголовного Дела.
Все остальное - гадание на кофейной гуще.

[Николай Иванович]

А если, четверо падают в ручей, скатившись со сдвинувшегося под ними снежного откоса, а на них съезжает глыба потного снега и придавливает
к камням на дне.

[Старый]

Немножко сумбурно изложено, но что хотели сказать понятно.

... Плюс естественный рефлекс -желание покинуть хотя бы на время это страшное место, где кричат и стонут твои травмированные товарищи

Трое побежали вверх по склону от ужасного вида "травмированных" в овраге товарищей?

Вот это

А если, четверо падают в ручей, скатившись со сдвинувшегося под ними снежного откоса, а на них съезжает глыба потного снега и придавливает
к камням на дне.

нормально в рамках естественного развития событий.
Вероятней они там уже и были, на русле, в момент обрушения.

[nordserg]

А если, четверо падают в ручей, скатившись со сдвинувшегося под ними снежного откоса, а на них съезжает глыба потного снега и придавливает
к камням на дне.

Вполне возможно.
Евгений Буянов доказывал, что снежная доска может нанести такие травмы.
Но многие не согласны с местом получения травм и логикой дальнейших действий группы.

Что касается Ручья - почему бы и нет.
Четверо сооружали настил.
Сверху отвалилась часть глыбы или просто съехал пласт снега.
Далее все как у Буянова.

При этом развитии события, можно обосновать почему на настиле людей не было.
Их с трудом вытащили из под снежной доски и расположили ниже места настила.



Добавлено позже:

Трое побежали вверх по склону от ужасного вида "травмированных" в овраге товарищей?

Трое пошли к палатке, за одеждой.

[Старый]

Евгений Буянов доказывал, что снежная доска может нанести такие травмы.

"Доски" там в овраге ни при чём:  рухнувший на четвёрку снег прижал их тела к камням русла.
Снежного рельефа в овраге на то время никто не знает.

Четверо сооружали настил...

А зачем? Настил там никому нужен не был. Это просто материал, что могли то и резали ломая, и стаскивали на что-то ещё рассчитывая.

[ЯНЕЖ]

nordserg

Вы согласны (вс... я), что  части веточек по которому манси задали направление  имели отношение к Настилу ?

[nemo]

рухнувший на четвёрку снег прижал их тела к камням русла.

Они до настила туннель в снегу длиной 6м рыли чтоли? Это со сломанными ребрами?

А зачем? Настил там никому нужен не был. Это просто материал, что могли то и резали ломая, и стаскивали на что-то ещё рассчитывая.

Им было нужно долговременное убежище. Это аксиома в данных условиях.

Снежного рельефа в овраге на то время никто не знает.

Увы. Некоторые (разглядывая фотографии) слегка предполагают.

[Старый]

Им было нужно долговременное убежище.

Им тогда тепло нужно было в первую очередь, костер.
В любом месте.

[nemo]

Им тогда тепло нужно было в первую очередь, костер.
В любом месте.

В первую очередь и разожгли.
Но помощь не придет за 1 день даже если послать гонцов.
В ту сторону они сколько добирались...

[Старый]

Костер развели где было возможно, но укрыться там негде, искали место внизу, но и там им в перву очередь нужно было тепло костра.
Но с костром внизу было сложнее, не смогли.
Что тут непонятного?
Плюс навряд-ли к тому времени их действия были точны и согласованы.

[nemo]

искали место внизу, но и там им в перву очередь нужно было тепло костра.
Но с костром внизу было сложнее, не смогли.
Что тут непонятного?

Все ясно как ясный день.
В первую очередь в овраге нужен был настил ибо костер у кедра и так был.
А настил строили относительно неплохо утепленные люди.
Не греться же в овраг они пришли.
После создания настила перетащили бы несколько головешек от старого костра.

[Старый]

нужен был настил...

А зачем?

[nemo]

А зачем?

https://taina.li/forum/index.php?topic=17031.msg1368320#msg1368320
Ответ на вторую цитату.

[Старый]

Понятно.

Им было нужно долговременное убежище. Это аксиома в данных условиях.

Им и убежище нужно было внизу, и настил возможно, но в первую очередь костёр, тут же, чем и занимались бы.
"Стелить" что-либо в первую очередь им не нужно было ни в каком случае-  здоровы-ли, "травмированным", потому что здоровым практически без разницы, босым, что под ногами-  жерди либо снег, а больным просто плохо..
Более того, босым и костер-то мало чем помог бы.
В безвыходном положении они там были.

[Дмитриевская]

Все ясно как ясный день.
В первую очередь в овраге нужен был настил ибо костер у кедра и так был.
А настил строили относительно неплохо утепленные люди.
Не греться же в овраг они пришли.
После создания настила перетащили бы несколько головешек от старого костра.

И что помешало их плану? Настил нашли готовым к тому, чтобы на нем сидеть. Вам не кажется странным, что они использовали одежду не для утепления себя, а для настила? Тем более, что собирались разводить новый костер? И почему настил на 4 -х? Они знали что трое на склоне мертвы?

[nemo]

Им и убежище нужно было внизу, и настил возможно, но в первую очередь костёр,

Логика очередности "костер или настил" проста как 2 копейки.
У разожженного костра (в овраге) никто греться не будет, следовательно топить его впустую. Сначала надо создать настил.

И что помешало их плану?

После строительства настила все пошли к костру, где находились уже замерзшие К и Д.
Уставшие, обмороженные, травмированные, срезали с погибших одежду погрелись и пошли обратно (к настилу). Возможно прихватив пару тлеющих головешек, которые никто не искал.

У кедра было проведено некоторое время, настил оказался припорошен(как и следы), поэтому плохоразличим в темноте и метели.
Люди устали, обморожены, потеряли уже 3х товарищей.
Поэтому, обессиленные, в состоянии крайнего расстройства, в поисках настила подошли ближе к берегу, твердая часть наста обрушилась.
Вылезти не хватило сил. 

И почему настил на 4 -х? Они знали что трое на склоне мертвы?

Нет.
Про склон они знали они только о Слободине.
По поводу остальных думали что те принесут средства выживания. Но не скоро.
И укрепление убежища в овраге начнется с новыми силами.
Поэтому сыграло роль условие "необходимости и достаточности" предпринятых действий.

[Дмитриевская]

У разожженного костра никто греться не будет, следовательно топить его впустую. Сначала надо создать настил.

Зачем тогда разжигали да еще таким идиотским способом - лазали на 5 м обламывая ветви раздетыми ?

[nemo]

Зачем тогда разжигали да еще таким идиотским способом - лазали на 5 м обламывая ветви раздетыми ?

Мы со Старым обсуждали очередность создания "костра, настила" в овраге (если я правильно понял нить разговора.)

[Дмитриевская]

По поводу остальных думали что те принесут средства выживания. Но не скоро.
И укрепление убежища в овраге начнется с новыми силами.

И поэтому решили пока не напрягаться? В итоге и других не дождались и костер не перенесли? А низ от штанины они зачем отрезали? И тряпочки из кальсон погибших ?

Добавлено позже:

Мы со Старым обсуждали очередность создания "костра, настила" в овраге.

Я понимаю, поэтому и интересуюсь, что с костром под кедром и зачем им заморочались , если по вашему настил был первичен?

[nemo]

И поэтому решили пока не напрягаться?

Сложно напрягаться со сломанными ребрами и пробитой головой, не находите?

В итоге и других не дождались и костер не перенесли?

На все воля свыше.
А насчет переноса костра, полагаю, что внезапное падение (4х в овраг) созданию костра у настила явно не способствует.

А низ от штанины они зачем отрезали? И тряпочки из кальсон погибших ?

Не знаю. И не считаю это существенным, приводящим к разгадке.

Я понимаю, поэтому и интересуюсь, что с костром под кедром и зачем им заморочались , если по вашему настил был первичен?

Полагаю, в сумерках в незнакомом месте СРАЗУ найти подходящее убежище проблематично.
А плохо одетым нужно тепло.
Возможно использовали костер как сигнальный, а кедр как общий ориентир (для дневного времени).
Полагаю,  в дневное время костер (у кедра) менее заметен чтем ночью.
А возможный возврат Колмогоровой и Дятлова (вниз) ожидался не скоро (как уже заметил выше).

[Дмитриевская]

Сложно напрягаться со сломанными ребрами и пробитой головой, не находите?

Действительно... Ножом срезать полтора десятка пихточек и даже березку 5 см в диаметре ствола ползая в темноте по сугробам намного проще в таком состоянии.

Добавлено позже:

Полагаю, в сумерках в незнакомом месте СРАЗУ найти подходящее убежище проблематично.
А плохо одетым нужно тепло.
Возможно использовали костер как сигнальный, а кедр как общий ориентир (для дневного времени).

Затраты энергии на его растопку непропорциональны его прямому назначению , тем более при доступном топливе рядом.

Добавлено позже:

полагаю, что внезапное падение (4х в овраг) созданию костра у настила явно не способствует.

Некоторым не везет дважды, а то и трижды.

Добавлено позже:

Не знаю. И не считаю это существенным, приводящим к разгадке.

Как раз перемещение одежды и манипуляции с ней под кедром и есть ключ к разгадке. У любого действия есть смысл, а в их условиях весьма практический

[nemo]

Действительно... Ножом срезать полтора десятка пихточек и даже березку 5 см в диаметре ствола ползая в темноте по сугробам намного проще в таком состоянии.

Действительно, одним ножиком на 2 группы (у кедра и у оврага)... ну какой тут труд...
Ползай по сугробам и ползай, времени до утра достаточно.

Затраты энергии на его растопку непропорциональны его прямому назначению , тем более при доступном топливе рядом.

Вас послушать, так в зимнем лесу всё как летом, пошел, сломал, выковырял, всё доступно. 

Добавлено позже:

Как раз перемещение одежды и манипуляции с ней под кедром и есть ключ к разгадке.

Для "молодежи", которая вскоре посмотрит очередную трансляцию сериала про ПД, сия "установка" пойдет.
Долго будут голову ломать, да в очередной раз, бесполезно.