Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Северный олень]

про выгрузку чего-либо в 13 часов это вброс, ничем не подтвержденный. Даже детективом Шу. Но подозреваю, что подтверждено то, что он в 13-00 этого не делал. Бабушкой. На допросах.

Причем тут вообще бабушка?!
АЛ сам говорит, что подогнал машину в 13ч к подьезду, хотел вынести чемоданы, зашел в квартиру, но не взяв чемодан (интересно почему?) спустился отогнал машину, так как та загораживала проезд и снова поднялся в квартиру
И только во второй попытке в 17ч он вынес чемоданы( когда его и увидели соседи) но в чем смысл 2 за день подгонять машину на пару метров ради пустых чемоданов?!

предполагает, а не утверждает

Откуда известно, мы незнаем, но Ал сказал -можно выйти незамеченной только так!

это вы придумали, что он 2-3 раза ходил туда-сюда, а потом сами же и удивляетесь

... все время опровергаете бездоказательно и пурга выходит!
В 13.00 АЛ несколько раз туда сюда ходил так и не вынеся чемодана пересмотрите шоу "на самом деле"
Читайте выше 

[Клёст]

АЛ сам говорит, что подогнал машину в 13ч к подьезду

В 13 он еще гулял с детьми.

[Vietnamka]

Причем тут вообще бабушка?!

при том. Что по версии ЛА он в 13-00 время гуляет с детьми и к нему приходит бабушка. И бабушку неоднократно допрашивали, так что она подтверждала его слова.
А сообщение про то, что в 13-00 он якобы выносил какие-то вещи - форумный вброс, никем и ничем не подтвержденный.

АЛ сам говорит, что подогнал машину в 13ч к подьезду, хотел вынести чемоданы, зашел в квартиру, но не взяв чемодан (интересно почему?) спустился отогнал машину, так как та загораживала проезд и снова поднялся в квартиру

дайте ссылку на то, где он это говорит

И только во второй попытке в 17ч он вынес чемоданы( когда его и увидели соседи)

именно тогда он и вынес чемоданы

но в чем смысл 2 за день подгонять машину на пару метров ради пустых чемоданов?!

а с чего вы взяли, что он 2 раза подгонял машину? 

В 13.00 АЛ несколько раз туда сюда ходил так и не вынеся чемодана пересмотрите шоу "на самом деле"
Читайте выше 

вы думаете, что если я еще 10 раз прочитаю фейковые вброс станет от этого правдой?

[Credakom]

Кто нибудь может уже прояснить  есть у Логуновых кладовка в доме или нет?

[Vietnamka]

Кто нибудь может уже прояснить  есть у Логуновых кладовка в доме или нет?

на каждом этаже есть общественные кладовки

[Credakom]

на каждом этаже есть общественные кладовки

А личная , только в их распоряжении?

[Vietnamka]

А личная , только в их распоряжении?

про такую не известно. Но думаю, что если бы была, то Шу "предпочла" найти ее, а не мифическую мансарду

[Effekt]

на каждом этаже есть общественные кладовки

Кладовок меньше чем квартир. У каждой есть собственник.

[Credakom]

По выносу чемоданов , я так понимаю он подгонял машину один раз в 14.40 и с его слов не вынес ничего. А потом когда мать приехала выносил чемоданы , не подгоняя машину и это попало на камеру

[Robin]

По выносу чемоданов , я так понимаю он подгонял машину один раз в 14.40 и с его слов не вынес ничего. А потом когда мать приехала выносил чемоданы , не подгоняя машину и это попало на камеру

Первый раз подгонял, но не вынес. Второй раз не подгонял, но вынес. Что заставило его изменить стратегию, почему второй раз не стал подгонять автомобиль?

[Наталья КВ]

По выносу чемоданов , я так понимаю он подгонял машину один раз в 14.40 и с его слов не вынес ничего. А потом когда мать приехала выносил чемоданы , не подгоняя машину и это попало на камеру

Когда же он выносил объемный черный пакет с ходунками, коробкой и дисками, и еще какой то хренью (типа "крюки")). Вот может как раз в 14. 40.  Или где то около того.  Или тоже   в интервале 16-17 часов? Всяко ношение вещей (или то, что называется АЛ вещами)  было ну никак не менее 2 раз. Все это уже неоднократно обсуждалось, но смотрю, не все опять в теме...)))

[Vietnamka]

Кладовок меньше чем квартир. У каждой есть собственник.

может быть собственник ЖСК. По крайней мере у кладовки на 8 этаже нет именного собственника

Добавлено позже:

По выносу чемоданов , я так понимаю он подгонял машину один раз в 14.40 и с его слов не вынес ничего. А потом когда мать приехала выносил чемоданы , не подгоняя машину и это попало на камеру

и вот тут интересный момент - есть ли у него ключи от автоматических ворот стоянки, которой он не пользуется, а ставит машину за ее забором.

[Наталья КВ]

Вот такой вопрос возник. Чрезвычайно важный, на мой взгляд. А как часто ЕЛ , особенно после вторых родов, вообще одна куда то ходила, особенно ездила?[/color] У меня сложилось впечатление, что и гулять то с детьми у дома  она одна не так часто выходила, не говоря уже о дальних "походах" и поездках. Напротив, мы все помним, что она боялась выходить на улицу, что говорила матери - вот упаду и не встану. Какие тут проминаты по магазинам в одиночку?...

[Vietnamka]

Первый раз подгонял, но не вынес. Второй раз не подгонял, но вынес. Что заставило его изменить стратегию, почему второй раз не стал подгонять автомобиль?

может быть потому что уже первый раз его подогнал? Он разве говорит где-то, что отогнал машину обратно на стоянку?

Добавлено позже:

Когда же он выносил объемный черный пакет с ходунками, коробкой и дисками, и еще какой то хренью (типа "крюки")). Вот может как раз в 14. 40.  Или где то около того.  Или тоже   в интервале 16-17 часов? Всяко ношение вещей (или то, что называется АЛ вещами)  было ну никак не менее 2 раз. Все это уже неоднократно обсуждалось, но смотрю, не все опять в теме...)))

тут много что обсуждалось. Давайте все-таки признаем, что предположения форумчан это всего лишь предположения форумчан, которые никоим образом не могут отменить слова самого ЛА. Так вот - машину он подогнал около 14-40, ничего не вынес, потому что проснулся ребенок. Вынес вещи около 17-00

[Наталья КВ]

тут много что обсуждалось. Давайте все-таки признаем, что предположения форумчан это всего лишь предположения форумчан, которые никоим образом не могут отменить слова самого ЛА. Так вот - машину он подогнал около 14-40, ничего не вынес, потому что проснулся ребенок. Вынес вещи около 17-00

вот это ваше изречение: "это вы придумали, что он 2-3 раза ходил туда-сюда, а потом сами же и удивляетесь". Это так вы отвечали уважемому Северному оленю.

И сколько же он по вашему сделал ходок, чтобы вынести  и чемоданы и объемный черный пакет. Да неужели одну???

[Kейт]

на каждом этаже есть общественные кладовки

Раньше была информация, что кладовки оформлены в собственность на конкретных жильцов. И если есть у них кладовка, то она не общественная.

[Credakom]

может быть потому что уже первый раз его подогнал? Он разве говорит где-то, что отогнал машину обратно на стоянку?

Добавлено позже:тут много что обсуждалось. Давайте все-таки признаем, что предположения форумчан это всего лишь предположения форумчан, которые никоим образом не могут отменить слова самого ЛА. Так вот - машину он подогнал около 14-40, ничего не вынес, потому что проснулся ребенок. Вынес вещи около 17-00

Александр сам сказал что спускался и перегонял машину, чтобы она не мешала проезду.

[Robin]

может быть потому что уже первый раз его подогнал? Он разве говорит где-то, что отогнал машину обратно на стоянку?

Что на стоянку - не говорил. Но говорил, что спустился вниз, чтобы отогнать машину от подъезда, т.к. она мешала то ли проходу, то ли проезду. Куда он мог ее отогнать, кроме своего места на стоянке, я не знаю.

[Kейт]

Так вот - машину он подогнал около 14-40, ничего не вынес, потому что проснулся ребенок. Вынес вещи около 17-00

А он должен был рассказать, что , подогнав машину, выносил тело!?

[Vietnamka]

И сколько же он по вашему сделал ходок, чтобы вынести  и чемоданы и объемный черный пакет. Да неужели одну???

понятия не имею, поэтому и не утверждаю. В отличии от упомянутого вами сообщения, где высказывание не только идет в утвердительной, а не предположительной форме, так этому утверждению еще и дается оценка.

[Kейт]

По крайней мере у кладовки на 8 этаже нет именного собственника

А это вы откуда знаете? Вы ж не могли запросить выписку на кладовку.

[Vietnamka]

Что на стоянку - не говорил. Но говорил, что спустился вниз, чтобы отогнать машину от подъезда, т.к. она мешала то ли проходу, то ли проезду. Куда он мог ее отогнать, кроме своего места на стоянке, я не знаю.

чуть чуть в сторону, поставить на тротуар, чтобы не загораживать проезд. Не? Так не делают? Обязательно кругаля по району наматывают?
 Посмотрите карту и оцените мой вопрос про ключи от автоматических ворот

Добавлено позже:

А это вы откуда знаете? Вы ж не могли запросить выписку на кладовку.

почему не могу?

[Наталья КВ]

понятия не имею

тогда не стоит в такой категоричной форме отвечать тем, кто понимает, что за один раз озвученный АЛ набор для выноса - не вынести.

[Surveyor]

Вот такой вопрос возник. Чрезвычайно важный, на мой взгляд. А как часто ЕЛ , особенно после вторых родов, вообще одна куда то ходила, особенно ездила?[/color] У меня сложилось впечатление, что у гулять то с детьми у дома  она одна не так часто выходила, не говоря уже о дальних "походах" и поездках. Напротив, мы все помним, что она боялась выходить на улицу, что говорила матери - вот упаду и не встану. Какие тут проминаты по магазинам в одиночку?...

Парикмахерская и прочие бьюти и/или медицина возможны? Любая причина такого порядка…
Или некая необходимость встретиться лично с кем-то (документы/долг и пр.)?
Совершено не «дальний поход» или поездка? Что-то бытовое и совсем рядом?
Если отвлечься от «за шмотками»? Пусть, эти слова «за шмотками» и про взгляд на телефон перед выходом останутся теми самыми первоначальными, которыми надо было как-то обозначить факт ухода из дома? Почему самый простой и понятный выход из дома (пусть в 09/09-30, или позднее не рассматривается?). Из-за «непопадания» на камеры? Они (CCTV) уже тут притча во языцах, однако…

[Клёст]

Так вот - машину он подогнал около 14-40, ничего не вынес, потому что проснулся ребенок.

Как узнал?

Давайте все-таки признаем, что предположения форумчан это всего лишь предположения форумчан, которые никоим образом не могут отменить слова самого ЛА.

А давайте восстановим хронологию по словам самого АЛ (отсечки приблизительные):
- до 13:30 он гуляет с детьми, Елена занимается домашними делами
- 13:30--14:00 переодевают, умывают, кормят детей.
- 14:00-14:15  Елена укладывает детей спать, Александр кормится сам и звонит родителям
- 14:15-14:30 Елена определяет вещи, подлежащие вывозу, Александр переносит их с балкона в прихожую (ну, логичней так, чем уже "вывозя" шастать на балкон за каждой)
Или наоборот: сначала занимаются вещами, после укладывают детей?
В любом случае дети к 14:30 должны быть уложены. Особенно старшая: нагулялась, поспать бы.
- 14:30 Александр отправляется за машиной
- 14:40 подгоняет к подъезду для вывоза, поднимается в квартиру за вещами
- 14:45 отказывается от идеи вывозить вещи сейчас,
- 14:50 спускается к машине и отгоняет её на стоянку
- 14:55 возвращается в квартиру
- 15:00 Елена уходит "за шмотками"

Всё верно? Я нигде не напутал?

[Credakom]

чуть чуть в сторону, поставить на тротуар, чтобы не загораживать проезд. Не? Так не делают? Обязательно кругаля по району наматывают?
 Посмотрите карту и оцените мой вопрос про ключи от автоматических ворот

Добавлено позже:почему не могу?

А почему сразу не поставить чуть чуть на тротуар?
У меня к вам вопрос , если подтвердится что у Логуновых есть личная кладовка в подъезде, где жили Елена и Александр, вам все равно вынос чемоданов наигранным не будет казаться? А ещё вопрос: какой процент вы даёте на версию убийство мужем?

[Robin]

и вот тут интересный момент - есть ли у него ключи от автоматических ворот стоянки, которой он не пользуется, а ставит машину за ее забором.

Почему вы думаете, что он ставил ее за забором? Мне помнится, что мы тут определяли место, где стояла его машина, и оно было на стоянке внутри забора. Был тут и форумчанин, который ее неоднократно там видел.

[Vietnamka]

тогда не стоит в такой категоричной форме отвечать тем, кто понимает, что за один раз озвученный АЛ набор для выноса - не вынести.

а может быть не стоит свои додумки выдавать за факты?

[Isterika]

Раньше была информация, что кладовки оформлены в собственность на конкретных жильцов. И если есть у них кладовка, то она не общественная.

И если бы у них была кладовка, то коляска с грязными колёсами никак не стояла бы в квартире

[Kейт]

А связка "раз у бабушки мужа есть квартира, то она должна принадлежать Лене хоть тушкой, хоть чучелом" это и есть неприкрытый корыстный мотив со стороны Кошелевых.

У меня сложилось мнение (пусть более осведомленные люди меня поправят), что бабушка эту квартиру не покупала. Квартира была куплена скорее всего родителями А.Л. и оформлена на бабушку. И куплена именно для того, чтобы там жил А.Л. с семьей. И я не писала , что квартира должна принадлежать Елене. Речь шла о всей семье, включая детей.