Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Mangusta]

Т.е., в "старой" или в "зимней" - не велика разница, как назвать, она в любом случае актуально не используемая. Паспорт не получится там забыть, можно только убрать/спрятать.

И карту - если это карта актуальная (то есть ее используют, ей расплачиваются и тд) Конечно, сейчас многие уже вместо карты в магазине прикладывают телефон, но если на телефоне у Елены стояла соответствующая программа, то и в магазин могла уйти без карты.

[Surveyor]

полиция могла рекомендовать блокировку карты через знакомую в банке.

Опера - разработка - первые часы - кто-то что-то недопонял... Возможно? И, таки безрезультатно всё закончилось? Это ж не в формате возбужденного УД происходило... (хотя, тут пишут, что УД "открывают", но эта процедура мне не знакома и ассоциации категорически праздничные).

[Клёст]

Может я и не права, но сомневаюсь, что полиция могла рекомендовать блокировку карты через знакомую в банке. Наверное, для этого есть официальные процедуры.

С учетом воскресного вечера могли неформально подсказать: если можешь по знакомству - блокируй сейчас сам, а если не получится - тогда уже через нас в бюрократично-официальном порядке.

Добавлено позже:

Паспорт не получится там забыть, можно только убрать/спрятать.

И карту - если это карта актуальная (то есть ее используют, ей расплачиваются и тд)

Погодите. Так он пытался блокировать карту, найденную в сумке вместе с паспортом?!

[Surveyor]

Она не Сбера.Хмм..
А если он думал, что она сбежит? И для профилактики тайком от неё выложил паспорт из повседневной сумочки в "запасную"?
Если все-таки уйдёт, то далеко не уйдёт. А если она заметит пропажу раньше, то всегда можно без нагнетания отыграть назад: не знаю, посмотри в другой, небось сама с мая(июня и т.д.) в ней оставила.

Русский Стандарт?
Они нейтральны к таким сотрудникам? (к таким происшествиям с сотрудниками))

[Isterika]

Мне помнится не в «старой сумке», а «в той, которой давно не пользовалась», - дословно не помню. Но у нас ведь разные сумки на разные сезоны. Вероятно, та, которой «давно не пользовалась» - это зимняя, темная сумка. А летом ходила с другой - светлой, легкой.

Это не объясняет того, как в зимней тёмной сумке оказался паспорт, который явно лежит там не с зимы... или с зимы, а Лена считала, что его потеряла( украл тот, кто ходит по квартире) и получила новый?

[Mangusta]

Погодите. Так он пытался блокировать карту, найденную в сумке вместе с паспортом?!

Я не знаю, какую карту он пытался блокировать. Об этом никто не говорил.
Была информация, что маме Елена отнесла кредитную карту банка, в котором работала, а вторую карту нашли вместе с паспортом в сумке. Это все что я читала о картах.

Я уже писала, что если карта, отданная маме, действительно кредитная, то  теоретически у Елены должно быть 3 карты.
1. Зарплатная дебетовая карта
2. Карта МИР для пособий на детей
3. Кредитная карта
Поэтому вопрос о том, какую карту пытался блокировать АЛ и, вообще, о картах для меня по-прежнему открыт.

Добавлено позже:

Это не объясняет того, как в зимней тёмной сумке оказался паспорт, который явно лежит там не с зимы... или с зимы, а Лена считала, что его потеряла( украл тот, кто ходит по квартире) и получила новый?

Об этом было бы известно в полиции.

[Vietnamka]

Она не Сбера.Хмм..
А если он думал, что она сбежит? И для профилактики тайком от неё выложил паспорт из повседневной сумочки в "запасную"?

А когда он нашел паспорт  и карту? Хронологически?

[ariuna120]

Это не объясняет того, как в зимней тёмной сумке оказался паспорт, который явно лежит там не с зимы... или с зимы, а Лена считала, что его потеряла( украл тот, кто ходит по квартире) и получила новый?

Почему не объясняет? 22-го пошли в ресторан, она переложила паспорт из одной сумочки, с которой пошла -  в другую, которая висела (лежала) в шкафу.

[Isterika]

Почему не объясняет? 22-го пошли в ресторан, она переложила паспорт из одной сумочки, с которой пошла -  в другую, которая висела (лежала) в шкафу.

Так мама, наверняка, видела, с какой сумочкой Лена пошла в ресторан, она же оставалась с детьми, и не говорила бы "которую давно не носила".

[ariuna120]

Нельзя ли вежливо, но убедительно попросить ТАМ - восстановить картину происшествия в самые первые часы/дни? Абстрагировавшись от любых «обвинений», «презумпций» и аналогичного? Вот, - просто – начать сначала исследовать? Очень большая просьба. Касается любого обстоятельства происшествия, а не чьих-то «оценочных суждений» (понимаете?).

Картина "ТАМ" того дня восстановлена (ну, насколько это было им возможно). Конечно, у них есть вопросы, недоумения. Что-то им до сих пор непонятно. Что-то им неизвестно - в связи с "тайной следствия"...
Однако, для обсуждения "ЗДЕСЬ" - т.е. на форуме, этого делать не следует. Мы все здесь убедились, какое горячее обсуждение - не без

«оценочных суждений» (понимаете?).

вызывает какая-либо информация - даже без отнесения ее к Лог-вым.

Надеюсь на понимание.

[Surveyor]

... Надеюсь на понимание.

Спасибо.

[Kейт]

Да... чего только не нагородили... Какие только причины не придумали для версии "убийства мужем"... И завладение маткапиталом, и  возможная страховка, и прописка в квартире, и отъем детей. Фантазии прямо бьют через край.

В основном склонялись, что убийство скорее всего непреднамеренное в результате ссоры. То, что вы перечислили-обсуждение по теме. Эти вопросы рассматривали. Но не как мотив убийства.

[Surveyor]

В основном склонялись, что убийство скорее всего непреднамеренное в результате ссоры. То, что вы перечислили-обсуждение по теме. Эти вопросы рассматривали. Но не как мотив убийства.

Кейт, но можно попросить лично Вас обосновать тот момент, что по уголовному делу нет обвиняемых? И то обстоятельство, что усилиями всех причастных (ЕШ – сотрудник в прошлой жизни и куча адвокатов с обеих сторон) даже «лица не установлены»? Сознательно не хочу удаляться в изложенные тут «версии». Но смешно же полагать о наличии состава 105-ой УК на текущую дату?

[ariuna120]

Так мама, наверняка, видела, с какой сумочкой Лена пошла в ресторан, она же оставалась с детьми, и не говорила бы "которую давно не носила".

Та сумочка, с которой Лена давно не ходила - она как лежала (висела) в шкафу, так и осталась там лежать, а паспорт - в ней, а карта - в нём, а деньги - на ней, ну уж и не знаю как объяснять...
И паспорт предположительно могла положить как 22-го, так и 21-го, и 20-го, и т.д. И не обязательно маме об этом говорить, это  все делается автоматически : заглянула в сумку, - не пригодится сегодня паспорт -  выложила, переложила.

[Akarma]

Та сумочка, с которой Лена давно не ходила - она как лежала (висела) в шкафу, так и осталась там лежать, а паспорт - в ней, а карта - в нём, а деньги - на ней, ну уж и не знаю как объяснять...
И паспорт предположительно могла положить как 22-го, так и 21-го, и 20-го, и т.д. И не обязательно маме об этом говорить, это  все делается автоматически : заглянула в сумку, - не пригодится сегодня паспорт -  выложила, переложила.

Я правильно поняла, что заблокировать АЛ хотел именно эту карту, которая в паспорте лежала, а паспорт в неактуальной сумке в шкафу?

[Клёст]

А когда он нашел паспорт  и карту? Хронологически?

Паспорт видимо тем же вечером, а о какой карте речь - я сегодня сам запутался. Раньше (безосновательно, стереотипно) считал, что ЕЛ захотел блокировать отнесенную к НК, причем ещё не зная, у тещи она или где.
Но в любом случае на какой-то из них был б-м известный ему остаток, о котором он быстро забеспокоился. Т.е. "рабыня Изаура" опять получается имевшей в своем распоряжении заметную сумму сверх тех 250.

[Isterika]

Та сумочка, с которой Лена давно не ходила - она как лежала (висела) в шкафу, так и осталась там лежать, а паспорт - в ней, а карта - в нём, а деньги - на ней, ну уж и не знаю как объяснять...
И паспорт предположительно могла положить как 22-го, так и 21-го, и 20-го, и т.д. И не обязательно маме об этом говорить, это  все делается автоматически : заглянула в сумку, - не пригодится сегодня паспорт -  выложила, переложила.

Вы хотите сказать, что Лена взяла ресторанную сумку( клатч), в которой лежал паспорт с картой и переложила в сумку, которая висела в шкафу и которой давно не пользовалась, правильно?

Добавлено позже:

А когда он нашел паспорт  и карту? Хронологически?

Всё очень запутано)

[Kейт]

Кейт, но можно попросить лично Вас обосновать тот момент, что по уголовному делу нет обвиняемых? И то обстоятельство, что усилиями всех причастных (ЕШ – сотрудник в прошлой жизни и куча адвокатов с обеих сторон) даже «лица не установлены»? Сознательно не хочу удаляться в изложенные тут «версии». Но смешно же полагать о наличии состава 105-ой УК на текущую дату?

ст.105 как была, так и осталась. Не было информации, что статью изменяли. И совершенно логично, что на текущую дату именно эта статья. Человека нет и склоняются к тому, что в отношении Елены совершенно преступление, повлекшее смерть. Обвинение никому не предъявлено, вот и нет обвиняемого. Для обвинения Л-ва не хватает доказательств. Не найдено тело. Но проведенные следственные действия дают основания полагать, что нет ее в живых. Надеюсь, что появится обвиняемый в скором времени. Дело раскроют. Во всяком случае заявления такие были от адвоката НК.

Добавлено позже:

Всё очень запутано)

Карту и паспорт нашли при осмотре квартиры в тот же день 25 числа. Была же эта информация раньше.

[Olga997]

Вряд ли это законно. Если только временно прибыли погостевать или в отпуск. Когда проживаете длительно, а по месту постоянной регистрации не проживаете, обязаны зарегистрироваться временно по месту пребывания. Если нарушение выявится при каких либо обстоятельствах, оштрафуют. У нас любят штрафовать. Для этого и камеры ставятся, а не для безопасности людей.

Я 13 лет живу так))) получая зп, переходя на другие должности, приобретая машины и прочее. Имея регистрацию в другом регионе. И это ни от кого не скрываю. Скажу больше мы проходим собственную безопасность как госслужащие)

[Kейт]

Паспорт видимо тем же вечером, а о какой карте речь - я сегодня сам запутался. Раньше (безосновательно, стереотипно) считал, что ЕЛ захотел блокировать отнесенную к НК, причем ещё не зная, у тещи она или где.
Но в любом случае на какой-то из них был б-м известный ему остаток, о котором он быстро забеспокоился. Т.е. "рабыня Изаура" опять получается имевшей в своем распоряжении заметную сумму сверх тех 250.

Если он звонил НК по поводу блокировки карт, значит знал, что у нее есть карта. Иначе зачем звонить и говорить об этом?

[Olga997]

Как вы трактуете. Нет оснований через полгода считать ее умершей?

Добавлено позже:Квартира в вашей собственности? Тогда есть основания вашего в ней нахождения. Но временная прописка все равно нужна. Просто это никто не проверяет. И люди снимающие жилье , как правило не имеют регистрации по месту жительства. Собственники квартир с этим не заморачиваются. Пока соседи не пожалуются, если жильцы для них будут не угодны. Шумные компании и т.п.

Квартира в моей собственности в ипотеке. И временная прописка не нужна.

[Kейт]

Это не объясняет того, как в зимней тёмной сумке оказался паспорт, который явно лежит там не с зимы... или с зимы, а Лена считала, что его потеряла( украл тот, кто ходит по квартире) и получила новый?

Она рожала в апреле. Паспорт нужен в род.доме. Потом опять в больнице лежала. Потом мат. капитал оформляла и пр. Последнее время ей паспорт был необходим.

[Isterika]

Она рожала в апреле. Паспорт нужен в род.доме. Потом опять в больнице лежала. Потом мат. капитал оформляла и пр. Последнее время ей паспорт был необходим.

Ну и как он оказался в сумке, которой давно не пользовалась?

[Olga997]

Пока не отслеживается. Но если  вдруг нарушили закон, даже незначительно, то отследят тут же. Например, без маски прошлись по ТЦ , попались на глаза полицейскому и на вас решили составить протокол.
Тут некоторые пишут, что Елену якобы видели гуляющей по городу. Вот как она гуляет без документов, непонятно. Без документов можно только лежать. И то требуют с родственников свидетельство о смерти лежащего  по всякому разному  поводу.

Ну вы мне рассказывать будете?) я езжу на машине, получаю штрафы, оформляю ипотеку, работаю в гос учреждении, получаю медицинскую помощь и зарегистрирована в Саратове а живу в мск. И что то мне ни ГАИ, ни банк, не говорят где ваша временная прописка 😂

[Isterika]

Если он звонил НК по поводу блокировки карт, значит знал, что у нее есть карта. Иначе зачем звонить и говорить об этом?

Или потому что симка, к которой привязана карта, оформлена на НК?

[Surveyor]

Для обвинения Л-ва не хватает доказательств. Не найдено тело. Но проведенные следственные действия дают основания полагать, что нет ее в живых.

Неубедительно. Увы… О каких-то «проведенных следственных действиях» совершенно непонятно. Именно об отсутствии результатов озвученных тут действий предварительного расследования и шла речь в моём вопросе Вам. Простите, но Вы выступаете тут очень сильно необоснованно, не обладая (судя по Вашим аргументам) объективными данными о ходе расследования (НО, ОЧЕНЬ АГРЕССИВНО И КРАЙНЕ ЧАСТО В ПОЛЬЗУ ОДНОЙ ИЗ ПРИДУМАННЫХ ТУТ СТОРОН). и, опять-таки, увы – обостряете конфликт, который препятствует установлению истины. Вам понятно? А, о том, что кого-то "нет в живых" пусть останется на Вашей совести и/или станет предметом разбирательства в Суде.

[Kейт]

Квартира в моей собственности в ипотеке. И временная прописка не нужна.

«Регистрация по месту пребывания (временная регистрация) оформляется, если гражданин находится более 90 дней в субъекте, в котором у него нет регистрации по месту жительства. При этом человек не теряет свою регистрацию по месту проживания», — пояснил юрист адвокатского бюро Asterisk Степан Хантимиров.

Временная регистрация может понадобиться для получения пособия или пенсии, постановки на учет в школу или детсад. Некоторые работодатели не берут на работу сотрудников, у которых нет хотя бы временной регистрации.

Подробнее на РБК:
https://realty.rbc.ru/news/5bd9d85a9a794716d707526a
Значит у вас не возникло необходимости оформлять что-то из перечисленного и в вашей организации этого не требуется. Но адрес фактического проживания на тот момент наверняка указывали. Вообще требуется временная регистрация, но как правило, не является строгим правилом.

[Surveyor]

Для обвинения Л-ва не хватает доказательств. Не найдено тело. Но проведенные следственные действия дают основания полагать, что нет ее в живых.

Неубедительно. Увы… О каких-то «проведенных следственных действиях» совершенно непонятно. Именно об отсутствии результатов озвученных тут действий предварительного расследования и шла речь в моём вопросе Вам. Простите, но Вы выступаете тут очень сильно необоснованно, не обладая (судя по Вашим аргументам) объективными данными о ходе расследования (НО, ОЧЕНЬ АГРЕССИВНО И КРАЙНЕ ЧАСТО В ПОЛЬЗУ ОДНОЙ ИЗ ПРИДУМАННЫХ ТУТ СТОРОН). и, опять-таки, увы – обостряете конфликт, который препятствует установлению истины. Вам понятно? А, о том, что кого-то "нет в живых" пусть останется на Вашей совести и/или станет предметом разбирательства в Суде.

[SagaNoren]

Мне помнится не в «старой сумке», а «в той, которой давно не пользовалась», - дословно не помню. Но у нас ведь разные сумки на разные сезоны. Вероятно, та, которой «давно не пользовалась» - это зимняя, темная сумка. А летом ходила с другой - светлой, легкой.

Про сумку из слов отца Елены на первом Малахове. Дословно:
- Это всё то же, что и он сказал, что по просьбе тёщи он вызвал полицию первоначально, 25, ну это всё тоже самое. И ещё было дело – мы ночью бегали, он сказал: «Вот она ушла, уехала». Мы носимся по вокзалам, по автобусным станциям… А следствию, когда оно началось, оказалось, что даже паспорт лежит в другой сумке, с которой она не ходила никогда, банковская карточка там тоже.

[Kейт]

Неубедительно. Увы… О каких-то «проведенных следственных действиях» совершенно непонятно. Именно об отсутствии результатов озвученных тут действий предварительного расследования и шла речь в моём вопросе Вам. Простите, но Вы выступаете тут очень сильно необоснованно, не обладая (судя по Вашим аргументам) объективными данными о ходе расследования (НО, ОЧЕНЬ АГРЕССИВНО И КРАЙНЕ ЧАСТО В ПОЛЬЗУ ОДНОЙ ИЗ ПРИДУМАННЫХ ТУТ СТОРОН). и, опять-таки, увы – обостряете конфликт, который препятствует установлению истины. Вам понятно? А, о том, что кого-то "нет в живых" пусть останется на Вашей совести и/или станет предметом разбирательства в Суде.

Мне не очень понятно, как мои комментарии могут препятствовать установлению истины. Я придерживаюсь определенной версии . Нахожу ее наиболее вероятной по сравнению с другими версиями. И не только я. Что вам не убедительно? Материалов дела нет. Официальных комментариев СК тоже нет. Есть некоторые высказывания от адвокатов, К-вых., которые попадают в СМИ .Кстати версия причастности к убийству А.Л. идет с большим отрывом по голосованию. Я буду рада ошибиться, и Елена жива. И все произошедшее какое-то досадное недоразумение . А вы имеете возможность высказывать свою версию, приводить доводы и не соглашаться с оппонентами.

Добавлено позже:

Или потому что симка, к которой привязана карта, оформлена на НК?

И что? Он хотел, чтобы она попыталась заблокировать?