Уход от палатки - БЕЗУПРЕЧНАЯ версия

[GixAGEN]

Да, вы правы. Это незаслуженно забытая версия, и наряду с Естественной, одна из лучших природных версий. Автор всю фактуру и объяснения разложил по полочкам. Читая  ответы автора  неразумным злопыхателям, удивляешься его терпению. И ушел он потому, что ему надоело пустопорожнее глумление блудливых юзеров: Владимира Сидорова и BlackCat.
А объяснением отсутствия травм в палатке версия Владимира 333 мне даже больше нравится.

Прямо с языка снято.
Комментарии людей конечно просто дно..

Я бы спросил автора версии что он думает про открытые раны тех кто оказался в пещере.

Допускает ли что золоторев ушел показывать как ночевать в пещере.

Могли ли трое дятловцев возвращаться в палатку потому что единственные спички остались под обвалом. Иначе не лучше было бы остаться у костра чем лезть к палатке?

Что автор думает про травмы слободина.

Является ли асфиксия колеватова причиной странного цвета кожи

Также почему автор делает такую ставку на холодные руки-нет костра-смерть, хотя костер вроде как уже горел. Стало быть можно было бы обморозить руки вусмерть но хотя бы одеться и сидеть у костра в одежде.

Почему большое количество людей все таки было хорошо одето. Они смогли откопать одежду а обувь нет, почему?

[Люси2]

Маресьев - это, конечно же, "доказательство"... Большой "убедительной силы"...
Особенно, с учётом мехового зимнего комбинезона, унтов и марта месяца в средней полосе...

Наденьте на руки боксёрские перчатки, встаньте в кузов грузовика, движущегося со скоростью 70 км\час и попытайтесь одеться...
Валенки, вероятно, надеть сможете...
=========
=========
Вообще-то интересно - буран - под сомнением, а Маресьев - доказательство...

Вы ещё Эриха Хартмана  "для убедительности" приплетите - он покруче Маресьева ас...
Ну, и ещё для "пущей важности" - Нансена, Амундсена и Папанина с Отто Юльевичем Шмидтом  "до кучи"...

Шерлок Холмс и доктор Ватсон - отдыхают от такой "дедукции"...

думала в какой теме написать... подниму эту... т. к. много в каких темах в пример ставится Маресьев... автор предлагает гибель от природного фактора, холод, непогода...
многие из исследователей трагедии полагают, что все так быстро погибнуть не должны были, были хорошо одетые, не все были травмированы...
мне сегодня случайно попался совсем другой пример...
катастрофа самолета на Памире в 1942 году...
https://www.cosmo.ru/lifestyle/society/vyzhivshaya-v-aviakatastrofe-i-broshennaya-umirat-tragicheskaya-istoriya-v-gorah/
ссылку дам эту, но описана эта история во многих источниках...
самолет разбился в горах, на высоте 4000м...
время события февраль - май...
женщина выживала одна, без еды, без воды, без огня... в обломках потерпевшего крушение самолета... грела снег своим телом в банке, чтобы пить... съела двоих умерших детей...
сохранился ее дневник (заметки)... как она вообще писала их, замерзшими руками?...
ее спасли только через 80 (!!!) дней...
как она выжила? у нее не было мехового летного комбинезона... как у Маресьева...
в ее заметках о засыпанном снегом самолете, о снегопадах и сильных буранах... и высота 4000м... какая там температура, на Памире, в феврале-марте, при сильном ветре?!
годовалый ребенок умер только спустя неделю ледяного плена...
10 летний ребенок выживал в течение месяца...

[Старый]

К мнению Золотарева прислушался только Тибо, они оделись и пошли вдвоем вниз, чтобы переночевать в безветрии, с костром в снежном схроне.
Причем, ушли они не просто так,
Был  резкий конфликт, видимо, "на грани" - с оскорблениями, обвинениями в трусости и так далее.
Поэтому они ушли без топоров, без пил - только с ножом.(Либо им не дали, либо сами не стали просить)

Хорошая версия.
С палаткой и как её начало "заметать" всё нормально.
Но никто, тем более опытный Золотарёв, не покинул бы палатку, уходя неизвестно куда вниз и в лес, без инструмента, даже если б у них с Тибо был бы нож.
Невозможно это.
Конфликт в группе был, скорее всего, и это усугубило.
Хотя и без этого шансов не было, почти.

... катастрофа самолета на Памире в 1942 году...

"Параллели" и примеры не всегда уместны.
Разное всегда, не повторишь и точно не "смоделируешь".

[sandr]

Хорошая версия,следы портят только всё.Сначала два человека спустились к кедру,потом семь,мешанина из следов была бы,не будет цепочки следов.А так да,реалистично,вполне.

[arfaxad]

просто многие по-настоящему любопытные элементы мозаики во всей этой истории игнорируются,
вот например на поисках выполнили зарисовку лысого круга правильной формы у подножия 880 и
забыли про это, типа ну круг и круг, растительность так геометрически правильно вдруг стала расти
https://i5.imageban.ru/out/2022/06/15/5f3f492092214f30dedba12696acd2a2.jpg
или скажем достали черепную коробку З., увидели там трещину справа, ну трещина, мало ли откуда
https://i3.imageban.ru/out/2022/06/15/48dcdae7971756ec973f8a3f7099951c.jpg
и таких примеров достаточно много, зато фантазий кто куда наступил в какие следы попал этого
всего хоть отбавляй, но это то всё фоновый шум внутри которого теряются крупицы смыслов.

[sandr]

просто многие по-настоящему любопытные элементы мозаики во всей этой истории игнорируются,
вот например на поисках выполнили зарисовку лысого круга правильной формы у подножия 880 и
забыли про это, типа ну круг и круг, растительность так геометрически правильно вдруг стала расти
https://i5.imageban.ru/out/2022/06/15/5f3f492092214f30dedba12696acd2a2.jpg
или скажем достали черепную коробку З., увидели там трещину справа, ну трещина, мало ли откуда
https://i3.imageban.ru/out/2022/06/15/48dcdae7971756ec973f8a3f7099951c.jpg
и таких примеров достаточно много, зато фантазий кто куда наступил в какие следы попал этого
всего хоть отбавляй, но это то всё фоновый шум внутри которого теряются крупицы смыслов. Cпасибо за ссылки.

[Es tet]

Типичная версия в том смысле,что начало интересное

Вот именно, что только начало. Если интересно читайте "совершенную версию гибели группы Дятлова", в которой автор провёл блестящий анализ УД и выяснилось, что не только следов отдельных было два, но и одеял постеленных на фоне других, скомканных тоже было два, обутых и одетых туриста тоже два, разведчиков уходивших к отрогу тоже ДВА.

Добавлено позже:
Потому что 60 с лишним лет не там искали, мозги у людей необратимо повреждены дятловедением. Правда у них перед глазами была десятки лет

[Starhunter]

По поводу разведчиков - это предположение, которое автор вывел в утверждение. По поводу 2-х одеял постеленных, приводился другой отчет, где указывалось, что одеяла порой стелили как простыни. Так могло быть и тут. А скомканные остальные были по другой причине.

[Es tet]

В приведённых отчётах одеяла использовались как покрывало не в холодное время года, в частности не в феврале и не на склоне горы, особенно с учётом незатопленной печки в случае дятловцев. Я не допускаю мысли о том, что кто-то бы пожертвовал своим одеялом под покрывало и остался бы ни с чем, тогда бы ему пришлось с кем то делить одеяло на двоих, что немыслимо

Добавлено позже:

А скомканные остальные были по другой причине.

По какой же причине они были скомканы? раз говорите о другой, значит знаете по какой

Добавлено позже:
У Масленникова предположение, у меня утверждение, ситуация типична для ГД, в походе на Кавказ тоже отправляли разведчиков, из похода на Северный Урал 1957
"встретимся ли мы с редкими жителями этого снежного края? В разведку идут Лида Григорьева и Коля Трегубов."
"Ещё 10 километров – и перед нами Северный 3-ий. Здесь проводилась разведка"
В походе на Кавказ была идентичная ситуация,отправили разведчиков на вершину, Юрку и Пашку.

Добавлено позже:
То есть разведка это рядовая ситуация для дятловцев. А то что одеты были не как "на марше" Потому что это был краткосрочная вылазка с целью рекогносцировки, а не радиалка или что то ещё долгосрочное

[Starhunter]

Es tet

В приведённых отчётах одеяла использовались как покрывало не в холодное время года, в частности не в феврале

Группа шла практически одновременно с дятловцами и умудрилась спалить палатку.

тогда бы ему пришлось с кем то делить одеяло на двоих, что немыслимо

Почему это?

По какой же причине они были скомканы? раз говорите о другой, значит знаете по какой

Потому что группа еще не легла спать, и одеяла просто достали из рюкзаков, когда их (рюкзаки) разбирали и вещи раскладывали на полу палатки. И судя по тому, что поисковики нашли шкурки от сала (корейки), группа ужинала и еще спать не ложилась. Косвенно об этом свидетельствует КАНделябр.

То есть разведка это рядовая ситуация для дятловцев.

Во время ухудшения погоды посылать разведку? Чтобы она там потерялась? При этом почему-то разведчики сняли свои штормовые костюмы, а Тибо вообще пошел в валенках, внутри которых лежали носки...

[Владимир Хроменко]

но и одеял постеленных на фоне других, скомканных тоже было два,

Добавлено позже:

но и одеял постеленных на фоне других, скомканных тоже было два,

Прошу прощения но иногда меня бесит самомнение и безудержное умничянье некоторых авторов. Я по поводу скомканных одеял : Нарисуйте схему в каком месте палатки были расстеленные одеяла а в каком скомканные. Покидая палатку в спешке и панике , выползая из углубления в котором находилась палатка люди упирались в пол отталкиваясь ногами тогда то и были скомканы одеяла. Если бы одеяла ,которые остались расстеленными, были под ногами выползающих, через прорезы в палатке ,людей то их бы скомкали однозначно. Потом со следами тоже вопрос: Пара следов шли параллельно основной группе а потом сошлись, А где следы ушедших от палатку в сторону , может они и отошли в то же время, что бы проверить не лучше ли спускаться со склона чуть в стороне , где крепче наст.

[Starhunter]

Владимир Хроменко

Я по поводу скомканных одеял : Нарисуйте схему в каком месте палатки были расстеленные одеяла а в каком скомканные.

Так кое-кто не сделал нужных фотографий в 59-м году. Или сделал, но они исчезли в "другом УД".

[Владимир Хроменко]

Миф про другое УД уже оскомину набил , хоть кто нибудь докажет что оно было.

[Starhunter]

Владимир Хроменко, по поводу второго УД, я написал, что Так кое-кто не сделал нужных фотографий в 59-м году. . Если предположить, что следствие тогда болт не положило на то, что было обязано сделать на месте происшествия в плане фотографирования, то возникает вопрос - куда делись из дела эти все фотографии?

[Владимир Хроменко]

Уважаемый Вы сейчас судите со своей точки зрения спустя десятилетия , а люди находившиеся там и видя все в натуральном виде уже делали выводы что нужно снимать , а что второстепенно , потому что к тому что они видели у них не возникало вопросов. Поэтому они и снимали то ,что для следствия будет важно, а не то как лежат одеяла в палатке.

[Starhunter]

Владимир Хроменко

Уважаемый Вы сейчас судите со своей точки зрения спустя десятилетия , а люди находившиеся там и видя все в натуральном виде уже делали выводы что нужно снимать , а что второстепенно , потому что к тому что они видели у них не возникало вопросов.

Разрезанная палатка, полуголые тела, а следствие уже определило "никакого криминала". Вы издеваетесь? Да оно наоборот, на начальном этапе при такой картине происшествия должно было все мелким гребнем шерстить все - мало ли чего...

[Владимир Хроменко]

Да они и шерстили как могли по тем временам. Но если нет следов преднамеренного убийства то что напишешь в протоколе. Это сейчас вы думаете , а вдруг все было не так когда некому ваши домыслы опровергнуть все и сойдет за чистую монету.

[Starhunter]

Владимир, к сожалению это не так.