Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Kейт]

Оффтоп (текст не по теме)

Не в ногу шагаете

Проблема в том, что, когда мы не можем найти логичный ответ, мы довольствуемся идиотским.

[алчущий правды]

Он продал какой-то комп. Не знаю был ли другой. Так тот проданный все равно можно проверить. И не думаю, что ее кто-то в секту заманил. И когда ей сидеть в компьютере?  Все эти версии: сама ушла, в секте оказалась и т.п. представляются малоперспективными. Были уже версии по секте, что староверы спрятали. Но не похоже, что следствие вообще их брала в расчет.

Непонятно, почему Елена сказала маме по телефону, что хочется бежать из дома.Странная фраза. Как бы предупрепреждающая о чём то.  Может, она такого не говорила или это говорила не она? Интересно, мама абсолютно  уверена, что она  разговаривала с дочерью утром 25 числа?

[Kейт]

Непонятно, почему Елена сказала маме по телефону, что хочется бежать из дома.Странная фраза. Как бы предупрепреждающая о чём то.  Может, она такого не говорила или это говорила не она? Интересно, мама абсолютно  уверена, что она  разговаривала с дочерью утром 25 числа?

Волонтер Коровин в стриме говорил, что мать с Еленой говорила. Правда я сама это как-то упустила, не помню что он это говорил. Но кто-то писал, что так было сказано. Надо послушать еще. Если мама ошиблась, это была не Лена (хотя странно, конечно), то все могло произойти еще 24 . Или ночью с 24 на 25. А бежать хочется из-за семейного конфликта и как следствие из-за натянутых отношений между Еленой и родственниками мужа. Они заходили, чтобы поздравить ее с д.р.

[Varnasha]

Совершенно согласна. Если у следствия, как утверждают, единственная версия - "убил муж", то при чем здесь ФСБ?
Я вижу два варианта привлечения данной службы:
1. Похищение человека
2. Логическая цепочка: ФСБ - финансовые потоки -  банк- подработка не понятного характера - изъятие всех компьютеров (гаджетов), которые могли быть (теоретически) доступны Елене - АЛ в роли свидетеля. Отсюда 2 варианта, что произошло с Еленой. Ее впутали во что-то в связи с подработкой (скорее всего изначально все выглядело прилично), а когда поняла что, что то не так, то отнесла маме ценности и: либо спряталась (спрятали), либо ее действительно "аннулировали" перехватив у подъезда.

Варианты хорошие. Добавлю:
3. Идёт негласное расследование коррупционных схем использования неких государственных фондов, разработка чиновников, политиков и их помощников, которые могут быть задействованы в этих схемах - и кое-кто из фигурантов данного дела засветился в истории с ЕЛ.
Кстати, Некто всё переживал, что за ним кто-то следит, какие-то машины преследуют... а потом быстро уезжают. Ну так его уже сколько раз предупредили, чтобы сделал выводы из участи своих предшественников...

[Vietnamka]

Спасибо. Теперь мы точно знаем, что Лена не училась в школе в Белоомуте.

этот-то вывод откуда?  Вы знаете всех учеников всех классов школы в которой вы учились?

Добавлено позже:

К сожалению, я не знаю этого. Лена младше меня на 10 лет и мы с ней не могли пересечься в школе или общей компании. Спрашивала у некоторых  своих друзей, но лично они её не знают,хотя репосты делали.
Вот бабушку, многие знают,так как она местный житель.

А вы можете чуть-чуть охарактеризовать бабушку? Она строгая?) Мне почему-то кажется, что она тоже была учителем или воспитателем.

Добавлено позже:

От подслушано отписалась, так как эта группа с августа не активна. Специально зашла, не нашла там этого поста. Не знаю где что напутано, но рядом нет кошелёво, только несколько небольших населенных пунктов. Нет семи школ и нумерации такой, переправы сейчас тоже нет, сложно добираться на работу/учёбу на противоположный берег.

это та переправа, которая по направлению к Рязани? А летом она работала? Она зимой закрывается? И как же вы там живете?

[Kейт]

Варианты хорошие. Добавлю:
3. Идёт негласное расследование коррупционных схем использования неких государственных фондов, разработка чиновников, политиков и их помощников, которые могут быть задействованы в этих схемах - и кое-кто из фигурантов данного дела засветился в истории с ЕЛ.
Кстати, Некто всё переживал, что за ним кто-то следит, какие-то машины преследуют... а потом быстро уезжают. Ну так его уже сколько раз предупредили, чтобы сделал выводы из участи своих предшественников...

Вы ничего не перепутали? Эти умозаключения точно по этой теме? И при чем тут Елена? А что касается Коровина, то фигурантом этого дела он не является. Занимается поисками.

[Vietnamka]

Как вы думаете, если сделали вторую симку, и не в сейф положили, а во второй телефон вставили, билинг будет идти с какой симки? Сразу с двух?

если на один номер - одна симка должны быть заблокирована, т.е. биллинг будет с той симки, которая активна

Добавлено позже:
Повторяю накопившиеся вопросы.

1) фото ванны. Кто сделал, когда.
2) Заявление в опеку. Когда было написано, кем, что именно просили проверить
3) Действительно ли ФСБ принимает участие в расследовании?
4) Виделись ли родители Лены с мужем 25го? Во сколько, как долго, где?
5) Заходили ли они в квартиру Лены 25-26го?
6) на основании чего УД было взято под контроль Бастрыкиным в августе 2021. Были ли ходатайства, обращения?
7) как именно и когда именно Лена подрабатывала.

Это простые вопросы, которые никого не порочат, но которые могут сильно изменить видение ситуации

[Kейт]

) на основании чего УД было взято под контроль Бастрыкиным в августе 2021. Были ли ходатайства, обращения?

Скорее всего было ходатайство взять дело под контроль. Здесь писали о пропаже многодетной матери из-за разногласий с мужем по детям. Делом занимались ЕШ и Гордон, представляющие интересы этой женщины. И был ролик выложен, где Гордон описывала ситуацию и говорила, что будут писать обращение к Бастрыкину, чтобы дело взял под контроль. Так что можно предположить, что такое обращение лично к Бастрыкину достаточно распространенный ход адвокатов.

[BelayaBelka]

Непонятно, почему Елена сказала маме по телефону, что хочется бежать из дома.Странная фраза. Как бы предупрепреждающая о чём то.  Может, она такого не говорила или это говорила не она? Интересно, мама абсолютно  уверена, что она  разговаривала с дочерью утром 25 числа?

Лена это не говорила, а писала в сообщении. После посиделок с Сашей в честь дня рождения. Говорить она опасалась, видимо.
Да, и ещё. Мечтала забрать девочек, не просто бежать из дома.

[ariuna120]

Лена это не говорила, а писала в сообщении.
Да, и ещё. Мечтала забрать девочек, не просто бежать из дома.

А ситуация-то действительно тупиковая... Бежать хочется, с девочками. А куда ? - на Гоголя, д.47 ? где 2-мя этажами выше живут родители Саши, т.е. постоянно встречаться с ними и с Александром возле дома, в подъезде, в лифте... Разве это называется "уходить" ? А если бы Лена попросила Сашу уйти, позволила бы семья Лог-х/Куп-х остаться Лене с детьми жить на Черновицкой, ослабить контроль, не давать советы, не следить как она управляется с детьми?

Ну, и навещать могли, конечно, видеться с детьми. По-хорошему.

[Vietnamka]

Скорее всего было ходатайство взять дело под контроль. Здесь писали о пропаже многодетной матери из-за разногласий с мужем по детям. Делом занимались ЕШ и Гордон, представляющие интересы этой женщины. И был ролик выложен, где Гордон описывала ситуацию и говорила, что будут писать обращение к Бастрыкину, чтобы дело взял под контроль. Так что можно предположить, что такое обращение лично к Бастрыкину достаточно распространенный ход адвокатов.

Обращение к Бастрыкину, впрочем как и в иные 40 организаций, действительно распространенный ход адвокатов. А вот взятие ничего не значащего дела под контроль - нет.

[Allexx77]

Бежать хочется, с девочками. А куда ? - на Гоголя, д.47 ? где 2-мя этажами выше живут родители Саши

У Кошелевых , вроде, еще квартира есть? Почему не туда?

А если бы Лена попросила Сашу уйти, позволила бы семья Лог-х/Кош-х остаться Лене с детьми жить на Черновицкой

На каком основании он должен уйти, а она должна остаться в чужой квартире?

[Vietnamka]

А ситуация-то действительно тупиковая...

что-то мне подсказывает, что Вы мало сталкивались действительно с тупиковыми ситуациями.
Вот когда взрывается в дом на Гурьянова, беременную маму находят сразу, чудом выжившего мужа через пару дней, но при этом гибнет 3х летний ребенок и родители, а второй ребенок рождается сильно недоношенным инвалидом, а муж сходит с ума и уходит из семьи и идти действительно некуда - и то не тупиковая ситуация.
А тут, извините, в простонародье назвали бы "с жиру беситься"
При нормальном разводе какие проблемы жить в одном доме с бывшими свекровью и свекром? Тем более, как мы поняли, они матерей детей своего сына какашками не закидывают, а даже на работу устраивают и всячески поддерживают?

[ariuna120]

У Кошелевых , вроде, еще квартира есть? Почему не туда?На каком основании он должен уйти, а она должна остаться в чужой квартире?

Так не насовсем Лене жить в этой квартире, на время. Но Вы меня утвердили в мысли, что не позволили бы.

[Allexx77]

Так не насовсем Лене жить в этой квартире, на время.

Зачем - "на время", если есть другая квартира??? 

Но Вы меня утвердили в мысли, что не позволили бы

И после такой заявы Логуновы решили избавиться от невестки - это ваша мысль? 

[Vietnamka]

Так не насовсем Лене жить в этой квартире, на время. Но Вы меня утвердили в мысли, что не позволили бы.

не позволили бы. И что? Ей жить негде или ей негде жить, так как хочется? Это совершенно разные вещи.

[ariuna120]

И после такой заявы Логуновы решили избавиться от невестки - это ваша мысль? 

Нет, это ведь Ваша мысль :

И после такой заявы Логуновы решили избавиться от невестки -

[Vietnamka]

Нет, это ведь Ваша мысль :

отлично. Это не было поводом избавления от невестки. Логуновы от невестки не избавлялись. Видимо и Лена, не правильно оценив состояние тупика, нашла и не совсем стандартный выход из него

[ariuna120]

это ваша мысль?

Моя мысль - не могла Лена просто так в тот день уйти из дома - т.е. умышленно от семьи.

[Allexx77]

Но Вы меня утвердили в мысли, что не позволили бы.

А вы, на месте Логуновых, вот так бы и отдали свою квартиру невестке?

[BelayaBelka]

А ситуация-то действительно тупиковая... Бежать хочется, с девочками. А куда ? - на Гоголя, д.47 ? где 2-мя этажами выше живут родители Саши, т.е. постоянно встречаться с ними и с Александром возле дома, в подъезде, в лифте... Разве это называется "уходить" ? А если бы Лена попросила Сашу уйти, позволила бы семья Лог-х/Кош-х остаться Лене с детьми жить на Черновицкой, ослабить контроль, не давать советы, не следить как она управляется с детьми?

Ну, и навещать могли, конечно, видеться с детьми. По-хорошему.

Да не выпустили бы они ее.
"Двое детей, какой развод" (с)

[Allexx77]

Моя мысль - не могла Лена просто так в тот день уйти из дома - т.е. умышленно от семьи

А почему вы за нее решаете, что она могла или не могла?

Добавлено позже:

Да не выпустили бы они ее.

Ага. И мать бы не пустила к себе с двумя детьми-то

[[email protected]]

что-то мне подсказывает, что Вы мало сталкивались действительно с тупиковыми ситуациями.
Вот когда взрывается в дом на Гурьянова, беременную маму находят сразу, чудом выжившего мужа через пару дней, но при этом гибнет 3х летний ребенок и родители, а второй ребенок рождается сильно недоношенным инвалидом, а муж сходит с ума и уходит из семьи и идти действительно некуда - и то не тупиковая ситуация.
А тут, извините, в простонародье назвали бы "с жиру беситься"
При нормальном разводе какие проблемы жить в одном доме с бывшими свекровью и свекром? Тем более, как мы поняли, они матерей детей своего сына какашками не закидывают, а даже на работу устраивают и всячески поддерживают?

В таких милых семьях-кланах как раз такие, кто с жиру бесятся из окна выходят и это тоже между прочем статья! Не пойму, почему такое предвзятое отношение к ЕЛ.🙄

[ariuna120]

А вы, на месте Логуновых, вот так бы и отдали свою квартиру невестке?

Не отдать, а дать согласие на проживание какое-то время. На всё нужно время - принять окончательное решение, сделать ремонт в другой квартире, перевезти детские вещи, и другие вопросы.

[Allexx77]

Не отдать, а дать согласие на проживание какое-то время. На всё нужно время - принять окончательное решение, сделать ремонт в другой квартире, перевезти детские вещи, и другие вопросы.

Вы сейчас начинаете придумывать какие-то причины и оправдания для такого ее, возможного, поступка.
"Проживание какое-то время?". Зачем? "Некоторое время" перекантоваться (на период ремонта, перевезти вещи) можно и у матери.

[ariuna120]

Закольцевалось.

"Некоторое время" перекантоваться (на период ремонта, перевезти вещи) можно и у матери.

на Гоголя, д.47 ? где 2-мя этажами выше живут родители Саши, т.е. постоянно встречаться с ними и с Александром возле дома, в подъезде, в лифте... Разве это называется "уходить" ?

Я поняла Вашу мысль. И на этом можем закончить диалог. Думаю, Вы все равно что-нибудь напишете в ответ. Пусть последнее слово в этом диалоге останется за Вами. 

[ArinaK]

если на один номер - одна симка должны быть заблокирована, т.е. биллинг будет с той симки, которая активна

Почему вы с такой уверенностью говорите, что заблокирована? Вы ходили с НК и договаривались о симке с оператором?
Я уже писала, что дублировать симку без блокировки возможно. Вся информация будет отображаться зеркально, то есть с 1ой отправили смс, на 2ой она видна и т. Д. (Ответ #30727 : 16.12.21 12:21. Ст 1025)
Вы думаете, что НК добровольно пошла бы и отключила симку Лены? Звонила бы потом "следователю"?

[Vietnamka]

Не пойму, почему такое предвзятое отношение к ЕЛ.🙄

предвзятое отношение не к Елене, а к тем решениям, которые приписывают ей. Потому что думала, чего хотела и что могла сделать, а чего не могла - знает одна Елена. Вообще нет данных за то, что там конфликт с мужем был и кто-то с кем-то собирался разводиться. Тем более, что и мама говорит "все хорошо у них было"

[Allexx77]

Я поняла Вашу мысль. И на этом можем закончить диалог. Думаю, Вы все равно что-нибудь напишете в ответ

А я вашу логику не могу понять.
Остаться жить в квартире Логуновых на Черновицкой, куда родители будут приходить для общения с внуками - это норм. А жить у матери и периодически, м.б, сталкиваться с ними на лестнице - это кошмар!

Ну, и навещать могли, конечно, видеться с детьми. По-хорошему.

Это же вы написали?

[Vietnamka]

Не отдать, а дать согласие на проживание какое-то время. На всё нужно время - принять окончательное решение, сделать ремонт в другой квартире, перевезти детские вещи, и другие вопросы.

а она обращалась вообще с такой просьбой к кому-нибудь? Типо, "дорогие все, я не знаю, что происходит, но мне плохо, я бежать хочу, но почему не знаю, потому что вроде как "все нормально". Не могли бы Вы, ради внучек, дать мне возможность пожить одной, разобраться в себе, решить как жить дальше".
И вот если она все это озвучила, то почему ее мама в первую очередь не нашла психолога?
А если она всего этого не говорила, с просьбой не обращалась, то... был ли мальчик?

Собственно, вопрос риторический. Мама не нашла психолога, когда ей дочь инструкции диктовала на случай "если со мной что-то случится". При этом мама вроде как не по наслышке должна знать, что такое ПА, что это лечится и даже знает где