Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Наталья КВ]

На это я ответила подробно в своём предыдущем сообщении Вам. Мужей всегда подозревают в первую очередь: да и вся эта тема ярко свидетельствует об этом. И таких дел, когда задерживали по подозрению, а потом уже "добывали" улики, мы знаем множество. И "признания" опера добывать умеют - и ЕШ об этом прекрасно знает - по собственному опыту.
2. Конечно, могли. Тем более, в этот день Лена встала спокойной и "пошла варить кашу" - ничто как бы не предвещало (полагаю, проинструктировали, как ей себя вести). И НК прореагировала на его звонок: "у неё телефон весь день недоступен, расскажи как у вас день прошёл" - т.е. вполне спокойно и без требований бежать в полицию. У нас тут в теме первоначально большинство новеньких про "три дня" говорило, да и сейчас возмущаются, чего это он так рано побежал в полицию, надо было самому искать. Да, полагали, что он обратиться в полицию только наутро, когда не дождётся Лены.
3. "Не там ищете", "идите в кв.85" (номер могу назвать не точно) - не зря ведь Логуновы так говорили. НК могла знать, что Лена уехала сама. А если и не знала точно, то подозревала: она ведь почему-то не в полицию пошла, а по вокзалам стала ездить - что-то же побудило её к этому.

1. Я в курсе, про "подозревают". Вот только Организованной шайке лейке (так и тянет ОПГ называть - для краткости хотя бы)))  вряд ли было  БЫ достаточно одного  фактора - НЕМОЛНИЕНОСНОГО обращения в полицию. Как то скудно. Для того, чтобы в СИЗО его *засунуть*. Плохо подготовились, получается. Практически НИКАК... Прямо двойку им поставить надо))
2. Каша не причем. Во всяком случае та, которую варят на завтрак...)). "Да, полагали, что он обратиться в полицию только наутро" - Да? Точно? Вот так они полагали. Не понятно только - отчего же? Самое разумное  (а соответственно вероятное в этом случае) было бы ближе к вечеру - когда сам всех знакомых хотя бы обзвонил, паралельно обрывая телефон пропавшей (подсознательно так почти каждый бы сделал). Но даже если предположить желаемое для ЕШ (по вашей версии) - если бы наутро обратился - то в СИЗО бы прямиком - получилось бы?  Вот не думю, что так.  Про день-другой уже не говорите.
3. А это уж вообще - абзац (так скажем, тем более отдельный абзац налицо))) : получается мать до сих пор - либо знает, либо догадывается, что дочь уехала куда то сама. И в тот момент - именно по этой причине она бы наверняка не стала - ни сама обращаться в полицию, ни настаивать на этом. В этот же вечер. По плану шайки леки ЕШэто было бы так.  Ну что можно сказать - ну ни разу не психолог эта ЕШ. получается. И не стратег. По этой вашей версии - то уж точно.

Добавлено позже:

Может, лучше стоит поучить молодых женщин, как мир в семье создавать, а не разрушать? =quote autor
А вот с этим полностью согласна!

[Kейт]

Сюда могли попасть только материалы из уд, а это не одно и то же... а про Калинова и его секретные источники даже говорить не хочу

Во всяком случае с собакой подтверждение есть. Калинов ничего не выдумал. И соседи говорили, когда к ним приходили, что тоже подтверждает слова Калинова. И публично на программе мать это озвучила. Потом дело ушло в Москву. Нет оснований не верить Калинову .

[Varnasha]

Она отнесла шкатулку и деньги к маме после того, как поняла, что в ее отсутствие туда ходит кто-то из Логуновых.

Это абсолютно ничем не подтверждённое предположение, основанное на созданном стараниями ЕШ и малах-шоу негативном образе Логуновых.

[Л.А.]

Это откуда такое заявление пришло? Доказательства есть, что "бабушка ТАМ ходила"?

А откуда бабушка могла знать, что раньше «все было на месте», если с ее же слов о том, о том, что Лена забрала шкатулку и деньги, они узнали от следователя?

(42:57  На Самом Деле 2)
Лидия Ивановна (бабушка АЛ): «От следователя мы узнаём на второй день, когда там криминалисты, все… мы узнали, что оказалось, что и шкатулка у Лены. Значит подготовилась. Не, не у Лены, у мамы. Потом у мамы там, у мамы всё.»

Еремеев: «А что, по-вашему мнению, это значит? Почему шкатулка была у ее мамы?»

Лидия Ивановна: «Я вот не знаю, потому что она раньше уезжала к моей дочери, ну в деревне они были, они никогда не брали. Все у них было на месте.»

[Varnasha]

Тогда что он про валерьянку рассказывал медицинские тайны?

1. (в очередной 100500 раз) Он это говорит в частной беседе по телефону.
2. в приёме валерьянки никаких мед.тайн не содержится

[idemidov]

Вот то, что Вы верите в то, что человека можно обвинить в уголовной статье за то, что он уехал  к плохим людям, у которых плохие намерения, - странно

Сознательно уехал, намеренно не оставляя ни малейших следов, к людям, которые фальсифицируют обстоятельства этого побега как доказательства в деле об убийстве?
Воля ваша, иначе как умышленное инсценировка убийства в составе группы это трактовать сложно.
 

[Isterika]

Саша сказал, что всё всегда было на месте. Вот поэтому и вопрос, когда Лена отнесла вещи к родителям?

[Rose]

Ну я рассуждаю по -простому.Если бы труп кровавый по капоту елозили,то потом уж стопудово так отмыли машину химсредствами,что ДНК разрушена безвозвратно.

Не елозили, а руки могли быть в крови.

[Varnasha]

Но он публично заявляет о проволочках на начальном этапе следствия.

Это понятно. Он работает вместе с ЕШ и НК, а также  по контракту с малах-шоу. Отстаивает их версию. Первоначально был у НК другой адвокат, который таких заявлений не делал - и теперь его нет - не устроил заказчиков.

[Kейт]

Да, гражданин начальник, ловко дела шьете. Только не забывайте про право мужа не свидетельствовать против своей жены.

Так нет жены, чтобы против нее не свидетельствовать. Правда, он уже это сделал, рассказывая про ее "странности", и  нахождение  якобы в психушке ее матери.

[Isterika]

Нет оснований не верить Калинову .

Разве я вам запрещаю ему верить?)

Добавлено позже:

А аноним был с сговоре с А.Л.? Там посыл от А.Л. был в таком же ключе. Только аноним не мог ничего комментировать про Елену, говорил в основном А.Л. Но теще он говорит совсем другое: Откуда такие мысли? Не видите противоречия в словах А.Л. в этих разговорах? Права бабушка Елены, говоря "он как рыбка..."

Аноним слил разговор Малахову, значит аноним был в сговоре с Малаховым все претензии туда

[AniKa111]

Она отнесла шкатулку и деньги к маме после того, как поняла, что в ее отсутствие туда ходит кто-то из Логуновых.

Украсть можно и в присутствии хозяев, если на то пошло.
Думаю, что тут дело не в Логуновых... и их приходах.
Что НК не хочет рассказывать...? это риторический
вопрос.
Лена говорит ей, мол, боюсь выходить на улицу, утрированно, боюсь упасть и не встать, говорит группу крови детей, даёт инструкции что делать, если с ней что-то случится.
Вот, мне кажется, здесь загадка Лениной пропажи и  кроется. Какие инструкции ей Лена дала? Почему НК так и не сказала, почему Лена боялась упасть и не встать. Не может же она не знать. Она б не успокоилась, пока у дочери не выяснила, что случилось. 
Человек говорит, что боится упасть и больше не встать, то есть, грубо говоря, боится умереть, потом человек пропадает и связи никто не видит.

[Varnasha]

Т.е. уехала не просто так, а рамках проекта с некими ими.
Сговор в составе группы налицо.

Только доказать это невозможно. ЕШ опытная в таких вопросах. Поэтому и привлечь сложно.
Ещё раз напомню про множество примеров различных деструктивных организаций, которые очень долго пытались привлечь к ответственности - но далеко не все из них удалось привлечь. А те, которые удалось, обычно шли по другим статьям УК - которые они нарушили попутно и в ходе основной деятельности. Яркий пример - секта К.Руднева.

[Isterika]

А правда интересно почитать, что писали тут в начале сентября до выхода "кампании по травле".И даже
Ухх, прям как на другой планете побывал. Ты знаешь, как всё начиналось? Всё было впервые и вновь.

Никто и не скрывал, что это было первой версией и после Малахова мнение у части форумчан изменилось, и у меня в том числе.

[Rose]

Бабушка, которая покупает квартиру для семьи внука, будет воровать украшения или что вы имеете ввиду?

Так может она себе что купила? Тут же вопрос про деньги шел, что не помогают Кошелевы, за ремонт требовали. Ну, вы придумаете!

[Kейт]

Это понятно. Он работает вместе с ЕШ и НК, а также  по контракту с малах-шоу. Отстаивает их версию. Первоначально был у НК другой адвокат, который таких заявлений не делал - и теперь его нет - не устроил заказчиков.

Никто не знает почему она сменила адвоката. Это совершенно нормальное явление. Все клиенты ждут от адвоката активных действий. Что тот адвокат не делал таких заявлений, не о чем не говорит. Входил в дело. Потом его сменили. А может быть у этого адвоката и другие дела были, не терпящие отлагательств. Тут разные могут быть причины.

[Isterika]

В данном контексте немного не так, надо поучить мужчин, брать в жены девушек равного себе круга, интересов и соответственно материального благосостояния, может даже и возраста (но тут спорно), а иначе всегда будут проблемы. Не то чтобы мужчины и женщины плохие, просто в неравных браках абсолютно всегда присутствуют проблемы.

Позволю себе не согласиться, не всегда и не абсолютно.) Семья как школа, всегда надо чему-то учиться..

[idemidov]

Никто и не скрывал, что это было первой версией и после Малахова мнение у части форумчан изменилось, и у меня в том числе

Однако выше сказано что мужа стали подозревать после начала сентября, после якобы кампании по травле.
Однако нет.

Ну и в целом дискуссия более здоровая, без резкой поляризации. Даже жаль.

[JuliMa]

Бабушка АЛ там ходила, когда Лена уезжала на дачу. Сама и проговорилась.

Может, она цветы поливать заходила 

[Kейт]

Никто и не скрывал, что это было первой версией и после Малахова мнение у части форумчан изменилось, и у меня в том числе.

И сколько человек версию поменяли? Вообще от нее отказались?

[Толмач]

Так нет жены, чтобы против нее не свидетельствовать. Правда, он уже это сделал, рассказывая про ее "странности", и  нахождение  якобы в психушке ее матери.

Вы немножко смешиваете понятия. Закон дает право не свидетельствовать в суде против мужа/жены, когда им предъявлено обвинение. Но и право свидетельствовать тоже есть. "Рассказывать о странностях" о том, что, например, тюбик с зубной пастой не закрывает - можно тем более. Он что-то рассказал кому-то в приватном разговоре, который шоумены без его ведома вынесли на шоу. Тогда какие претензии к нему? Или он на шоу сказал, что тёща была в психушке?  Вот прям так и сказал? Я не смотрю эти шоу. Тогда - нарушение медицинской тайны или клевета могут быть ему предъявлены.

Добавлено позже:

Только доказать это невозможно.

В теории, конечно, возможно всё что угодно. И для того, кто никакой практикой заниматься не намерен, - невозможного нет.

[BelayaBelka]

Никто не знает почему она сменила адвоката. Это совершенно нормальное явление. Все клиенты ждут от адвоката активных действий. Что тот адвокат не делал таких заявлений, не о чем не говорит. Входил в дело. Потом его сменили. А может быть у этого адвоката и другие дела были, не терпящие отлагательств. Тут разные могут быть причины.

Так писали же, почему она сменила. Он потребовал 160 тысяч за услуги, ему внесли предоплату 80. Но он так и не приступил к исполнению обязанностей. И из предоплаты вернул только 30.

[Slawa]

Это шоумены могут кричать про "кровь через 3 месяца" и наивная публика им верить, но для полиции такие "улики" не улики.

Ну да,правильно,это бред конечно.

[Varnasha]

Ухх, прям как на другой планете побывал.

Мою фразу Вы из контекста вырвали - там были рассуждения и обсуждения разных вариантов - кстати, до начала шоу - весьма спокойные и конструктивные, без этого эмоционального накала, который начался потом.
 Но я не стану отрицать, что до информации про стопкиднеппинг (и до малах-шоу) я делала вероятностную раскладку (можно при желании найти в моём профиле в сообщениях), где давала примерно 10% на убийство кем-то из близких. Потому что не могла объяснить один факт: почему телефон ЕЛ ушёл из сети в 10, а Лена ушла в 15 - и без всякой ссоры. Это вызывало подозрения, что АЛ в чём-то врёт, а раз врёт, то могло быть преступление (тщательно спланированное заранее, т.к. улик не найдено) - по неизвестному нам мотиву. Но после информации про деятельность ЕШ в стопкиднеппинге и появления ещё ряда деталей (муж-офф, нестыковки в словах НК, явно спланированная агрессивная медиа-кампания против Логуновых) этот факт нашёл простое объяснение. И в настоящее время я даю исчезающе малый % вероятности такой версии.

[Slawa]

Уверена, что если вернётся (уж лучше бы вернулась!), то это будет обставлено каким-то таким образом, чтобы опять бросить тень на Логуновых.

Страшно представить что начнется если найдут тело...

[Kейт]

Вы немножко смешиваете понятия. Закон дает право не свидетельствовать в суде против мужа/жены, когда им предъявлено обвинение. Но и право свидетельствовать тоже есть. "Рассказывать о странностях" о том, что, например, тюбик с зубной пастой не закрывает - можно тем более. Он что-то рассказал кому-то в приватном разговоре, который шоумены без его ведома вынесли на шоу. Тогда какие претензии к нему? Или он на шоу сказал, что тёща была в психушке?  Вот прям так и сказал? Я не смотрю эти шоу. Тогда - нарушение медицинской тайны или клевета могут быть ему предъявлены.

Вот так и сказал на шоу про тещу. Как потом оказалось лежала она в неврологии. Намекая, что "странное" поведение жены не удивительно, так как есть в кого. Но сам А.Л. слил свой телефонный разговор с матерью. Это тоже было на ТВ. Где мать говорила, что Елена "как струна" и как бы с собой чего не сделала. Но он сделал вид, что удивлен таким мыслям. Можно не свидетельствовать против близких родственников. Также его родители могут не свидетельствовать против него, а он против них. Это более актуально.

[idemidov]

Уверена, что если вернётся (уж лучше бы вернулась!), то это будет обставлено каким-то таким образом, чтобы опять бросить тень на Логуновых

Ага, ЕЛ исчезает чтобы бросить тень. ЕЛ появляется, чтобы бросить тень. Вот дел других нету у нее как бросать тень.

[Slawa]

Не елощили, а руки могли быть в крови.

Какая разница каким способом кровь оставили на машине? Хоть трупом ,хоть руками,не в этом суть .За три с половиной месяца машину отмоют так,что никакая днк не сохранится.А самое главное ,что никто и не будет экспертизу проводить через столько времени .Скорее всего нас опять надули

[Allexx77]

idemidov,
Ну вас и других обвинителей А.Л., однозначно, устроит только найденный труп. Других вариантов нет. В данном случае, даже не судьба человека важна, а правильность вашей версии.

[Наталья КВ]

idemidov,
Ну вас и других обвинителей А.Л., однозначно, устроит только найденный труп. Других вариантов нет. В данном случае, даже не судьба человека важна, а правильность вашей версии.

Вы даже не представляете насколько ошибаетесь в этом.