Где десятый?

[Alina]

Какая связь с Юдиным?

Видимо то, что эти два человека видели группу последними.

[о-юми]

И?

[SKAD]

И?

И один из этих двух, а именно - дедушка Слава, в конце января в 41-м квартале - Великявичус, а в начале марта, но уже в 100-м квартале - Валюкявичус.
А может дедушка Слава не так уж прост?

[Svintus]

А может дедушка Слава не так уж прост?

Ага, на самом деле у него вовсе не четыре класса образования, а докторская степень из Кембриджа, которую он умело скрывал. Мало того, он работал в лаборатории Резерфорда, где познакомился с П.Л.Капицей, которого успешно и завербовал. Уже после войны, пройдя диверсантскую подготовку на сверхсекретной американской базе в том же Кембридже, был ракетой заброшен на территорию СССР (вот откуда огненные шары!)... Дядя Слава - самая ключевая фигура во всей этой таинственной истории! 

[Avilova]

(((

Я на этот факт ( увольнения одновременного сразу нескольких человек со Второго Северного после трагедии с группой ИД) обратила внимание сразу, как только начала плотно интересоваться данной темой. А насколько часто происходила такая текучка "кадров". Обычное ли это дело или так совпало?  Мало у нас данных по 2-му Северному.

[Alina]

в конце января в 41-м квартале - Великявичус, а в начале марта, но уже в 100-м квартале - Валюкявичус.

Думаю, все же это "фефекты фикции" . Один произносит свою  фамилию с литовским произношением, а второй ее записывает так, как воспринимает на слух специфические литовские звуки, адаптируя к русской орфографии. Отсюда разночтения, так как восприятие - вещь субъективная. Причем отвечающий на запрос цитирует фамилию, видимо, по имеющимся в его распоряжении документам, а следователь записывал на слух (паспорта у дедушки Славы на допросе с собой не было).

И?

Говорить о Юрии Ефимовиче невозможно, не затрагивая тему несовпадений в воспоминаниях Ю.Ю. и показаний С.В., потому вопрос о последнем не мог быть обойден вниманием именно в этой теме, ИМХО.

[SKAD]

в конце января в 41-м квартале - Великявичус, а в начале марта, но уже в 100-м квартале - Валюкявичус.

Думаю, все же это "фефекты фикции" . Один произносит свою  фамилию с литовским произношением, а второй ее записывает так, как воспринимает на слух специфические литовские звуки, адаптируя к русской орфографии. Отсюда разночтения, так как восприятие - вещь субъективная. Причем отвечающий на запрос цитирует фамилию, видимо, по имеющимся в его распоряжении документам, а следователь записывал на слух (паспорта у дедушки Славы на допросе с собой не было).

Согласен, перестановка букв даёт иногда чюдесные эффекты. Однако, в данном случае, я, читая расшифровку протоколов допроса, не совсем себе представляю, как такое могло произойти.
Протокол мной прочитан. В чем и расписываюсь. Валюкявичус (подпись)
Так какая у дедушки Славы настоящая фамилия?

[SKAD]

Идеи Саши КАНа - пощёлкать светило не могут не вдохновлять.
Есть большая доля вероятности, что разница между этими фотографиями часа 2.5 - 3...

[Hanna Verbickaite]

 Валюкавичус  сидел зат статью спекуляция. В то время 2/3 Литвы сидела за эту статью.  При этом спекулянтами и кулаками обзывали любого мало мальского хуторянина. А их у нас после захвата СССР нашей страны было большинство. Но это вовсе не значит , что хуторянин , решивший нажится на своей корове и не сдавать ее в колхоз , будет убийцей

[tomsky]

Получается Юдин шел из пос. Северный-2 пешком? Отсюда десятая пара лыж в лабазе? Кто их вез? Лыжи везти очень тяжело. Вообще Юдин "мутный" на мой взгляд, то он "потёр ноги", то ему "надуло спину", то ли всё сразу, а может ничего и не было. Походу остаться одному в Северном-2 была его промежуточная задача, дождаться кого-то и отчитаться о каких-то результатах. Северный-2 - официально считается заброшенным, только один дом почему-то действующий, и за прорубью кто-то следит.

[о-юми]

если бы он был "мутный", его дальнейшая судьба это доказала бы. Там самый мутный Саша Колеватов и Семен Золотарев.

[tomsky]

если бы он был "мутный", его дальнейшая судьба это доказала бы. Там самый мутный Саша Колеватов и Семен Золотарев.

Согласен эти двое самые мутные

[о-юми]

причем я за полгода нахождения вижу, что один мутнее другого. А там фиг догадаешься, чья (Саши или Золотарева) мутность самая наимутнейшая. Но Юдин по-любому вряд ли при делах.

[tomsky]

На Юдина сильно давили, и он либо действительно малость потерялся, либо специально всем своим видом показывал, мол на меня давят, не ведитесь, верьте не всему.

[о-юми]

На основании чего такие выводы?

[tomsky]

На основании его показаний, интервью, вообще всего, он путается, как-то теряется, он неуверен. Вопрос он "потёр ноги" или же ему продуло спину?

[Ast]

интеллектуалы... слов нет.
Тот мутный, а этот ишшо мутнее. браво!

[tomsky]

если бы он был "мутный", его дальнейшая судьба это доказала бы. Там самый мутный Саша Колеватов и Семен Золотарев.

Согласен эти двое самые мутные

Мне думается, что Золоторев как-то следил что ли в походе за всеми, а за Колеватовым особенно. Причем если думать с точки зрения версии о резиденте в команде, то тот кто резидент и тот кто наблюдает должны иметь оба и по фотоаппарату и по личной записной книжке.

[о-юми]

интеллектуалы... слов нет.
Тот мутный, а этот ишшо мутнее. браво!

это была игра слов. Вы не поняли? ну и ладно.

кто резидент и тот кто наблюдает должны иметь оба и по фотоаппарату и по личной записной книжке

так у них были. Колеватовскую не нашли. А она была.

[Andrius]

если колеватовскую книжку не нашли - кто-то мог ее потерять специально? тогда зачем? что в ней такого примечательного?

[M2010]

если колеватовскую книжку не нашли - кто-то мог ее потерять специально? тогда зачем? что в ней такого примечательного?

Уважаемый Andrius,
«В одном рюкзаке зап.книжка с надписью "Сашеньке Колеватову" для дневника, но он чист, ни одного слова в нем.» - так записал в своём блокноте журналист Григорьев Г.К., разбирая вещи погибшей группы в аэропорту г. Ивдель.

[tomsky]

И все-таки, настойчиво повторяю вопрос, от чего с маршрута снялся Юдин? Он "потёр ноги" или ему надуло в кузове машины спину? Кто носил его лыжи, 10 пара, которую нашли потом у лабазе. Кто-нибудь представляет как вообще возможно идти на лыжах, нести рюкзак и еще нести лишнюю пару лыж?

[sk63]

И все-таки, настойчиво повторяю вопрос

tomsky, а форум самому почитать? Или поиском воспользоваться? Здесь много приходит новичков,неужели всем все объяснять по сотому разу? И почему Вы вообще считаете,что Вам обязаны все разжевывать и разъяснять? Извините,не обижайтесь,но уже надоедает такая бесцеремонность.

[tomsky]

И все-таки, настойчиво повторяю вопрос

tomsky, а форум самому почитать? Или поиском воспользоваться? Здесь много приходит новичков,неужели всем все объяснять по сотому разу? И почему Вы вообще считаете,что Вам обязаны все разжевывать и разъяснять? Извините,не обижайтесь,но уже надоедает такая бесцеремонность.

Повторенье - мать ученья. Или вы уже докопались до истины? Тогда расскажите всем и закроем форум.

[sk63]

Повторенье - мать ученья. Или вы уже докопались до истины? Тогда расскажите всем и закроем форум.

Вы бы лучше не иронизировали,а вняли доброму совету.Если действительно заинтересовались,а не "погулять вышли".

[tomsky]

Доброму совету я внял, нашел ответ - лыжи носил Тибо, в рюкзаке. Вообще бороздя просторы этого форума, я прояснил для себя почти все вопросы, заинтересовавшие меня относительно этой проблемы. Я вообще удивляюсь откуда столько версий, факты - вещь упрямая, чего городить то. Пока мне до конца не ясна роль Юдина, уверен что он симулировал. Сам уверенно сказать не может, то он "потёр ноги" - дословная цитата, то его продуло в машине. Ваша версия - отчего он снялся с маршрута?

[sk63]

Ваша версия - отчего он снялся с маршрута?

Говорили про что-то,похожее на радикулит.Причем сам Юдин добавлял,что ни до,ни после похода приступов этого заболевания у него не было.
А вот насчет того,что Тибо

лыжи носил в рюкзаке

- это интересно. Лыжи складные были?

[tomsky]

При радикулите пешком не пройти десятки километров - пописать с кровати встать трудно, он сам говорил что "потёр ноги" - это цитата. С такими тоже пешком далеко не пройдешь. Кстати моя ошибка на фото 1-28 лыжи втыкнуты рядом с рюкзаком. Как тогда несли лыжи? Привязать к спине - они длинные, неудобно особенно через лесополосу, под мышкой тоже. Опираться на них как на палку, их  лыжи не fisher, руки отсохнут. Вы не думайте про меня плохо - эти вопросы очень важны, так же как вопрос какая температура плавления хвои, например. Или почему именно Колеватов оказался последним выжившим, и зачем он надел свой фотоаппарат на тело Золотарева. Ребята были втянуты в оперативную игру, честную или безчестную? Тут уж с какого ракурса смотреть.

Добавлено позже:
Нашел в интернете.
Запасные лыжи. Берется одна пара лыж на 6—8 участников и одна пара на 7—8 нарт. При прохождении сильнопересеченного рельефа количество запасных лыж можно несколько увеличить. Крепление на запасные лыжи не ставить.

Получается если бы не Юдин запасных лыж у них не было бы?

[sk63]

При радикулите пешком не пройти десятки километров - пописать с кровати встать трудно

Я не врач,поэтому точного диагноза дать не могу,Вы понимаете.Поэтому и написал- "что-то типа радикулита".Да и врач сейчас уже не определит,что там именно было у Юдина- радикулит,ишиас,люмбаго или что еще. Про потертые ноги тоже не удивительно- Юрий Ефимович много чего интересного говорит. Да и не он один.
А лыжи не несли,их привязывали и везли за собой. Такая запасная пара лыж на веревочке. "Манюня" называется.

[tomsky]

При радикулите пешком не пройти десятки километров - пописать с кровати встать трудно

Я не врач,поэтому точного диагноза дать не могу,Вы понимаете.Поэтому и написал- "что-то типа радикулита".Да и врач сейчас уже не определит,что там именно было у Юдина- радикулит,ишиас,люмбаго или что еще. Про потертые ноги тоже не удивительно- Юрий Ефимович много чего интересного говорит. Да и не он один.
А лыжи не несли,их привязывали и везли за собой. Такая запасная пара лыж на веревочке. "Манюня" называется.

Манюня - фото 3-6?