Шквалистый ветер шмякнул Тибо о склон - Силы природы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Шквалистый ветер шмякнул Тибо о склон  (Прочитано 1646 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Es tet

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 53
  • Благодарностей: 3

  • Расположение: Milky Way

  • Был 22.12.22 10:21

Представляю тезисный вариант моей версии.
Шквалистый ветер шмякнул Тибо о склон, за этим последовала цепная паническая реакция тех, кто услышал крик о помощи
Когда Возрожденный упомянул про отбрасывание автомобилем, многие ошибочно восприняли эту цитату в буквальном смысле, а это всего лишь аналогия инерционной травмы, не более того.
Ветер тоже может отбрасывать, тем более Возрожденный сам допускал вероятность такого отбрасывания, на лед или камни. Он просто не вдавался в подробности, что отбрасывание происходило в тот момент, когда турист уже падал сам, запнувшись о застругу или выступ в снегу, а ветер только усилил это падение т.к когда тело находится в воздушном пространстве на него не действует сила трения покоя, а значит в этот момент на тело очень легко воздействовать.

Поэтому ветер вполне пог повлиять на траекторию падения Тибо, в результате чего тот потерял пространственную ориентировку и расшибся в темноте. И никаких сверхъестественных чудес.
Привожу цитату с сайта судебной медицины, доказывающую что для перелома аналогичного перелому Тибо не требуется большой высоты, его можно получить даже на плоскости

"Если падению на плоскости предшествовало ускорение (т. н. инерционная травма), повреждения приобретают определенные особенности. Точки соударения будут располагаться не только в области затылочного бугра, но и выше — в затылочно-теменной области, что отражается на характере переломов костей, линии переломов на основании черепа могут доходить до передней черепной ямки, а сами переломы нередко носят характер вдавленных, от краев которых отходят радиальные трещины"
(Источник Судебно-медицинская экспертиза черепно-мозговой травмы. Учебное пособие для вузов
Авторы: Иван Дубровин, Сергей Леонов, Юрий Пиголкин, Дмитрий Горностаев)
Полностью соответствует сми Тибо.
Кроме того гематома на передней внутренней поверхности плеча лежит в одной плоскости с чмт.

p.s Версия недоработанная, пока что я нахожусь в поисках идей, куда мог выходить Тибо из палатки, ясно что это не мог быть радиальный выход т.к не взяты лыжи и штормовая одежда
« Последнее редактирование: 30.10.21 20:14 »

Es tet

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 53
  • Благодарностей: 3

  • Расположение: Milky Way

  • Был 22.12.22 10:21

Версия на стадии доработки

Старый


  • Сообщений: 2 712
  • Благодарностей: 627

  • Расположение: Сибирь

  • Был 06.05.24 20:56

Работайте, но на всякий случай.
Далеко те двое не пошли бы потому что без куртки был Золотпрёв, а на ветру это тяжело и не нужно.
Выйти ненадолго-  могли, только конечно ж ни на какие их даже самые ужасные вопли никто палатку не резал бы точно, да и случиться с ними там ничего особого не могло-  склон как склон, пологий, заснеженный.

Es tet

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 53
  • Благодарностей: 3

  • Расположение: Milky Way

  • Был 22.12.22 10:21

Выйти ненадолго-  могли, только конечно ж ни на какие их даже самые ужасные вопли никто палатку не резал бы точно
Нет, как раз таки могли, факты из УД. Большинство едино во мнении , что палатку покинули по сигналу.
"Крик о помощи моментально поднял всех на ноги" "и этот человек поднял крик. Студент испугались, бросились из палатки "
"Выскочившие на крик - также были снесены " Может быть что сигнал к бегству подал один из вышедших помочиться товарищей"
Кроме того Яровой в своей повести описывает такой сценарий, туристка упала со скалы и закричала, палатку моментально разрезали.
А повесть основана на реальных событиях.
Далеко те двое не пошли бы потому что без куртки был Золотпрёв, а на ветру это тяжело и не нужно.
А далеко никто и не собирался идти. Пока что не могу сказать , куда двигались эти двое, но факт, две пары следов отдельно, два одеяла отдельно, двое человек обуты и одеты. То есть вырисовывается общая картина и это уже не совпадение. Двое сознательно выходили из палатки. А утеплятся им было незачем, судя по раздетости ГД в палатке на момент происшествия было относительно тепло, а Тибо и Золотарев не собирались совершать радиальный выход, отход далеко от палатки не планировался

Добавлено позже:
случиться с ними там ничего особого не могло-  склон как склон, пологий, заснеженный.
На этом склоне Тибо и Слободин получили травмы, а вы говорите "склон как склон". Для начала вам надо доказать объективность своих суждений. На склоне в темное время суток масса вариантов стать инвалидом

Добавлено позже:
Тему открою когда она получит хотя бы одну благодарность, чтоб я знал что мой труд не напрасен
« Последнее редактирование: 30.10.21 17:04 »


Поблагодарили за сообщение: nemo

nemo


  • Сообщений: 4 251
  • Благодарностей: 1 293

  • Заходил на днях

Давайте дальше углубляться в Вашу версию.
Допустим череп Слободина треснул от замерзания.
Но ведь он выскочил из разрезанной палатки здоровый, даже валенок забыл. Так был озабочен судьбой товарища?
Так истошно покричал Золотарев? На каком расстоянии от палатки и зачем "туда" пошел Тибо?
А Слободин тоже запнулся (был сдут ветром) и тоже упал? Череп Слободина был треснутым от замерзания (по Вашему мнению).
Тогда отчего же он УПАЛ и ОСТАЛСЯ на склоне?
А почему женщины не были сдуты ветром?
« Последнее редактирование: 30.10.21 18:01 »

Es tet

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 53
  • Благодарностей: 3

  • Расположение: Milky Way

  • Был 22.12.22 10:21

Но ведь он выскочил из разрезанной палатки здоровый, и почему в одном валенке?
Второй валенок надеть не успел, его вытолкали из палатки в суматохе а дальше он не стал возвращаться видя как все побежали на крик, поддался стадному чувству и тоже побежал
Так истошно покричал Золотарев? На каком расстоянии от палатки
На его глазах человек в одно мгновение превратился в умирающего инвалида, конечно у Золотарева были эмоции. Затрудняюсь ответить на каком именно расстоянии, вполне возможно что непосредственно возле палатки. Затрудняюсь ответить на вопрос куда выходили Тибо и Золотарев.
Пока что нет идей на этот счет. Но они будут определенно. я работаю над этим.
« Последнее редактирование: 30.10.21 18:00 »

nemo


  • Сообщений: 4 251
  • Благодарностей: 1 293

  • Заходил на днях

Второй валенок надеть не успел, его вытолкали из палатки в суматохе а дальше он не стал возвращаться видя как все побежали на крик, поддался стадному чувству и тоже побежал
Забавно.
Затрудняюсь ответить на каком именно расстоянии, вполне возможно что непосредственно возле палатки.
Это конечно более конструктивно, но следы 2х человек (разделившиеся в районе палатки) затем соединились со следами основной группы. Непомню на каком расстоянии, кажется свыше 100метров.
Т.е. получаем: из за истошного крика Золотарева,
1.была разрушена палатка,
2. туристы как тупые бараны (полуодетые) организованной толпой пошли к кедру.
3.погиб Слободин (не дойдя до кедра).
4.и в результате погибла вся группа (опуская подробности)... *DONT_KNOW*

Цена за истошный крик Золотарева не велика?
« Последнее редактирование: 30.10.21 18:42 »


Поблагодарили за сообщение: алекс шаркин

алекс шаркин


  • Сообщений: 3 634
  • Благодарностей: 1 692

  • Расположение: уфа

  • Заходил на днях

 Уважаемый Эстет ,вы не торопитесь ,подумайте :что было бы быстрее сделать ,чтобы с меньшим потерей времени и сил ринуться на помощь товарищу -искать нож и совершать 3-4 разреза сбоку палатки (а вы не задумывались ,что вылезать через горизонтальный разрез крайне не удобно ?), или попросту одеть валенки ,куртку и выйти ,как полагается ,через выход ?
И второе. Зачем они дальше то вниз ,раздетые и необутые , в неизвестную местность попёрли вместе с бессознательным товарищем на спине ?
Я не Эзоп ,я ещё только учусь..


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

totato


  • Сообщений: 3 241
  • Благодарностей: 1 208

  • Заходил на днях

Версия на стадии доработки
Версию придётся сильно дорабатывать. Нужно объяснить почему вдруг все решили, что оказать необходимую медицинскую помощь Тибо лучше на поляне в лесу, а не в палатке, где есть защита от ветра, тёплая одежда, аптечка и т.д. И почему оказывать помощь надо идти неодетыми и разутыми, в полном составе, без единого средства помощи.


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая | nemo | beloff

Es tet

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 53
  • Благодарностей: 3

  • Расположение: Milky Way

  • Был 22.12.22 10:21

Нужно объяснить почему вдруг все решили, что оказать необходимую медицинскую помощь Тибо лучше на поляне в лесу, а не в палатке, где есть защита от ветра, тёплая одежда, аптечка и т.д.
Не было уже никакой "палатки", после того как дятловцы ее ножом покромсали.
Потому что крик Золотарева не дал времени на размышления, а когда они добежали до Тибо и развернулись, они палатку не увидели.
а вы не задумывались ,что вылезать через горизонтальный разрез крайне не удобно
Разрезы горизонтально вертикальные были. Разрезание палатки произведено таким образом, чтобы вся группа могла покинуть палатку а не один человек
Зачем они дальше то вниз ,раздетые и необутые , в неизвестную местность попёрли вместе с бессознательным товарищем на спине ?
Когда они развернулисЬ, они палатку не увидели
Внизу был лес, возможность развести костер.

Добавлено позже:
или попросту одеть валенки ,куртку и выйти ,как полагается ,через выход ?
Выход был закрыт клевантами и завален вещами, у входа баррикада из вещей. Они в тот момент не думали, это было спонтанное решение.

Добавлено позже:
Т.е. получаем: из за истошного крика Золотарева,
1.была разрушена палатка,
2. туристы как тупые бараны (полуодетые) организованной толпой пошли к кедру.
3.погиб Слободин (не дойдя до кедра).
4.и в результате погибла вся группа (опуская подробности)...

Цена за истошный крик Золотарева не велика?
Вы все интерпретировали неверно.
Во первыХ, со слов Возрожденного Тибо мог передвигаться первое время, т.е он находился в полубессознательном состоянии но идти мог какое то время.
Где то его несли, где то шел сам, отсюда непонятно было поисковикам, 9 или 8 пар следов
Во вторых, все выбежали на крик, т.к вход разгребать было долго, и он был закрыт на клеванты, кто-то запаниковал и разрезал палатку. Возможно Дятлов сказал стой но было уже поздно
Слободин так же получил травму на склоне, но погиб он от гипотермии.
Я понимаю что версия очень сырая, и поэтому шквал критики неизбежен. Но останусь при своем мнении, группа выскочила на крик, добежала до пострадавшего Тибо, а  дальше верен вывод Курьякова, когда они развернулись то палатку не увидели

Добавлено позже:
Мне не хочется признавать лавинную версию,и я решил воссоздать какую то альтернативу,  именно это меня заставило поделится с форумчанами своими мыслями. Я конечно допускаю что заблуждаюсь. Но мне не показали ссылки на случаи, при которых тур группа попавшая в лавину не пострадала, но испугалась повторного схода лавины и убежала от своей палатки (ну и бред), или когда группа не получив травм вылезла из палатки, а вещи остались замурованные под снежным завалом. Ну ни бред ли?
Если бы там была лавина, или любая подвижка снега (называйте ее как хотите), то травмы были бы неизбежны, а с травмами не прошли бы они полтора км, по Возрожденному Дубинина могла жить 20 мин, а спуск от МП к оврагу не менее 30, плюс на ней кусок одежды Кривонищенко а сам Кривонищенко почти голый у кедрА. Что свидетельствует о том что Дубинина прожила дольше Кривонищенко
А значит не могла получить травму в палатке, в противном случае Кривонищенко должен был скончаться менее чем за 20 мин отойдя от палатки а это немыслимо.
Таким образом травм в палатке никто не получал, а значит лавинная версия - фикция

Добавлено позже:
p.s выяснилось немаловажная деталь. Оказывается на Золотареве все было сплошь чужое, чужа меховая курточка Люды и две чужие шапки, одна Людина, другая ушанка черная Дорошенко. Он не мог выходить с Тибо из палатки, хотя и был обут, но легко одет так же как и все. Это все кардинально меняет, к сожалению не могу удалить тему т.к здесь нет такой функции, но приостанавливаю на неопределенный срок развитие данной версии.
« Последнее редактирование: 30.10.21 20:17 »