Опрос. Оценка достоверности документа

[KUK]

Настоящий, подделка или недостаточно данных? - http://taina.li/forum/index.php?msg=133077

См. сканы: https://www.kp.ru/daily/26328.2/3210341/

[Laura]

  После прочтения лично у меня возникли такие мысли и вопросы:
- замазан номер страницы;
- похоже, в одном месте опять опечатка в годе;
- если везде были замазаны фамилии, то чем не понравилась безобидная фраза "Настроение у ххххххххх было бодрое"?
- когда вообще начали у нас использовать "Штрих"?

[KUK]

- когда вообще начали у нас использовать "Штрих"?

Дам одно пояснение. Это не штрих, а замазано компьютерным образом, я считаю.

[Laura]

  Вряд ли совпадет, но можно проверить, нет ли в УД еще на каком-то документе такой вертикально-полосатой бумаги 
  А источник надежный или просто аноним?

[ЕЛЕНА2013]

- если везде были замазаны фамилии, то чем не понравилась безобидная фраза "Настроение у ххххххххх было бодрое

И  еще Ремпель - открытым текстом (в смысле, не замазано).

[Амальтея]

Обратите внимание, интересовались иностранными картами.

А если про подлинность самого листа, то это очень интересный момент.
Представлен именно первый машинописный лист, а  не копия. Лист хорошо сохранился, значит был пришит к делу  и видимо его не доставали ранее.
Это отчет об опросе очевидцев и свидетелей оперативными работниками.
Видимо, в первые дни поиска. При чем уже стало для них очевидно, что один из них покинул группу.

К Ремпелю ходили Дятлов и Юдин. А кто из девушек? Колмогорова письмо отправляла. И оба отправили открытки, значит и Юдин тоже отправлял. Кому?  А заикался Юдин или Дятлов? Проходила информация, что у Юдина был дефект речи которого от стеснялся.

Зачем замазали фамилии можно понять, а остальное ... Странно.

Если это подделка, то вставили фамилию Ремпеля, так как  он известен из УД,  а остальных никто не знает и с потолка нельзя взять, это проверяется.

[egregor]

А заикался кто из них?

[Амальтея]

А заикался кто из них?

Выходит, что Дятлов.

[ЕЛЕНА2013]

Если это подделка, то вставили фамилию Ремпеля, так как  он известен из УД,  а остальных никто не знает и с потолка нельзя взять, это проверяется.

Не знаю подделка или нет. Но "с потолка" я думаю взять можно. Упоминаются комендант лаг. отделения №12, работница почты и ст.лейтенант. Не знаю, как насчет коменданта (можно ли проверить), но по  остальным упомянутым   можно смело писать любые фамилии.

[Амальтея]

Не знаю подделка или нет. Но "с потолка" я думаю взять можно. Упоминаются комендант лаг. отделения №12, работница почты и ст.лейтенант. Не знаю, как насчет коменданта (можно ли проверить), но по  остальным упомянутым   можно смело писать любые фамилии.

Учитывая дотошность исследователей, чревато разоблачением.

[egregor]

По идее это лист из какого-то "дела", имеющего отношения к гибели группы Дятлова. Я думаю, что это часть общих веяний, которые вероятно будут скоро отражены в будущем номере КП. Это я про иностранные карты и вещи ))).

[beloff]

Это фуфло. Нейтрального характера. М.б. предварительного. Информативность стремится к нулю. Автор фальшака не запомнил фамилий, кроме "Ремпель".

[легенда74]

Это фуфло. Нейтрального характера. М.б. предварительного. Информативность стремится к нулю. Автор фальшака не запомнил фамилий, кроме "Ремпель".

Кому и зачем это нужно?

Добавлено позже:
Это больше похоже на отчёт какой то...

[Амальтея]

Это фуфло. Нейтрального характера. М.б. предварительного. Информативность стремится к нулю. Автор фальшака не запомнил фамилий, кроме "Ремпель".

Документ все равно старый. Попробуйте сейчас найти печатную машинку и такого плана бумагу.

[beloff]

Кому и зачем это нужно?

для изучения реакции,подготовка почвы под новые вбросы..."кому?"сложный вопрос... простой ответ - кто досуг имеет... как вариант.

[Moon]

Обратите внимание, интересовались иностранными картами, но и другими "необычными предметами"

Интересовались не только иностранными картами.

К Ремпелю ходили Дятлов и Юдин. А кто из девушек? Колмогорова

25 января никак не получается.
Если только посетители Ремпеля не проехали пару км на машине Блинова до Вижайского лесничества, как раз по пути Блинова.

письмо отправляла. И оба отправили открытки, значит и Юдин тоже отправлял.

26 января,  если открытка подлинная.



[

[alexsandrovna]

А заикался кто из них?

Заикался Юдин.

Добавлено позже:

Обратите внимание, интересовались иностранными картами.

Это те, кто опрашивал интересовались были ли у туристов иностранные карты. Ведь рассматривался вариант побеге за границу. В период холодной войны стандартный вопрос. Люди пропали. Может за границу сбежали?

[Сергей В.]

Документ все равно старый. Попробуйте сейчас найти печатную машинку и такого плана бумагу.

Подделка, однозначно.
Аргументы такие:
- белой замазкой ("штрихом") такие вещи не замазывают, только черной, чтобы не просвечивала;
- замазано в фотошопе, т.е. уже в наше с вами время. Теперь посмотрим что замазали - фамилию коменданта и лейтенанта, которые можно при желании восстановить в лагерном архиве?
- замазано глупо, какой смысл марать в 2000-х № стр. и "особо ценные" вышеуказанные фамилии?
- это скорей всего и не бумага даже, а фотошопный фон в виде слоя, судя по обилию на нем причудливых вмятин, как будто его кошка жевала;
- смотрим на текст - похож, конечно на машинописный, но лента явно засохшая, есть пропуски из-за этого.. В 50-х, знаете ли, не так много машинок было, чтобы на них красящая лента засыхала. Литеры  "о, в, л, ь" даже не удосужились прочистить, интенсивность отпечатков местами также довольно разная. Надо бы также проанализировать не на электрической ли машинке все это отпечатано (которых в то время могло не быть);
- Причудливые же в этом тексте абзацы - никогда отступы в 10 знаков в машинописных документах не встречал.
    Смотрим на содержание:
- шапки, как для донесения, рапорта и т.п. и даже названия на нем нет, подвала с подписью и датой тоже, как будто отправили в центр Юстасу донесение в виде обертки с копченой колбасой для вящей конспирации;
- с датами там чувствуются нестыковки, надо проверять по дневникам и воспоминаниям. Блиновцы уехали не на 41-й и не вечером 25-го, а утром 26-го вместе с дятловцами, только раньше, чему имеется железное подтверждение в виде фоток.
    Это лишь то, что бросилось в глаза.
Вывод: ДокумЕнт смайстрячен в фотошопе каким-то упоротым дятловедом. В сущности, никакой новой инфы, кроме имеющейся в УД да и то с ошибками он не несет, за исключением якобы времени появления в Вижае Юдина. Имел ли он смысл до смерти Юрия Ефимовича? - да никакого!

[Лана2012]

- шапки, как для донесения, рапорта и т.п. и даже названия на нем нет, подвала с подписью и датой тоже, как будто отправили в центр Юстасу донесение в виде обертки с копченой колбасой для вящей конспирации;

Ну это просто одна из страниц

Надо бы также проанализировать не на электрической ли машинке все это отпечатано (которых в то время могло не быть);

Не похоже

[легенда74]

Фон то да-левоватый какой то

[Лана2012]

интенсивность отпечатков местами также довольно разная

Это нормально для механической машинки

Добавлено позже:

Фон то да-левоватый какой то

Не знаю, для меня обычно выглядит 

[Соната]

Правый край листа неровный, как будто ножницами отрезали.

[egregor]

- Причудливые же в этом тексте абзацы - никогда отступы в 10 знаков в машинописных документах не встречал.

Это зачёт Сергей.

Добавлено позже:

- это скорей всего и не бумага даже, а фотошопный фон в виде слоя, судя по обилию на нем причудливых вмятин, как будто его кошка жевала;

Кажется это жевал кот с аватара Просто хххххххх (фамилия замазана белой замазкой)

Добавлено позже:
PS Синичка на хвосте принесла, что журналисты КП начинают развивать шпионскую версию. Вот и начали разные документы появляться под НГ. И сколько их еще будет? Это же всего одна страница - значит будут и другие. Дождемся публикации в КП.

[Oseifri]

Текст напечатан на машинке. Тире и цифра 2 (девушка отправила 2 письма)  на одной кнопке там. Для того, чтобы печатать цифры, нужно нажать кнопку табулятора, этого сделано не было сразу, поэтому каретку возвращали и заново ставили цифру поверх тире.
Такое ощущение, что текст набирали два человека. Первую часть тот, кто владеет десятипальцевой системой набора. В первой половине текста буквы "й", "ф", "ы" отпечатаны нечетко, за эти буквы "отвечают"  безымянный палец и мизинец левой руки. Как правило, они  не очень  сильно натренированы у правшей, и сила удара по клавише проявляется в том, что эти буквы выглядят бледнее.
А дальше всё уже было четко. И удары по кнопкам почти везде одинаковые. Как если бы печатали двумя пальцами.
У меня есть  машинка печатная, правда не здесь, на родине. Еще от мамы осталась. И бумага такая рыжая есть, и копирка, и даже пару запасных катушек ленты. Упакованы в целлофан.

[Сергей В.]

Это зачёт Сергей.

Добавлено позже:Кажется это жевал кот с аватара Просто хххххххх (фамилия замазана белой замазкой)

Дык это ж надо было 10 раз гашетку нажать, это вам не кота ворда механизированного юзать. Больше 3-4 знаков абзацев не встречал.

[Oseifri]

По правилам машинописи отступ должен состоять из пяти ударов, на шестом начинался текст.

[egregor]

Дык это ж надо было 10 раз гашетку нажать, это вам не кота ворда механизированного юзать. Больше 3-4 знаков абзацев не встречал.

Раньше ведь кнопки TAB не было.

Фамилии замазаны в фотошопе кистью (или ластиком) с размытыми краями.
Зачем это понадобилось?
Замазана кстати и фамилия одного из ГД - резидент, агент?

Кстати ст. Лейтенант - Смирнов А.В.

Добавлено позже:

У меня есть  машинка печатная, правда не здесь, на родине. Еще от мамы осталась. И бумага такая рыжая есть, и копирка, и даже пару запасных катушек ленты. Упакованы в целлофан.

Предлагаю издать свои документы, относящиеся к данной трагедии!

[Соната]

Кажется это жевал кот с аватара Просто хххххххх (фамилия замазана белой замазкой)

Хорошо смеется тот, кто смеется последним.

Ну так коли таки грамотные собрались... может кто-нибудь повторит в фотошопе? Элементарно ведь. 

[egregor]

Ну так коли таки грамотные собрались... может кто-нибудь повторит в фотошопе? Элементарно ведь

легко

[Oseifri]

Предлагаю издать свои документы, относящиеся к данной трагедии!

Тогда только летом. В июне-июле. А зачем? В смысле, "свои" документы издавать?