Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Kейт]

Но кто-то подозревал, что мнение в пользу А.Л. это мнение, исходящие от его сторонников, предполагая, что мы здесь-это его глаза и уши, утрированно. А навязчивое мнение обратной стороны как?

Мнение в пользу А.Л. от его сторонников. И что? Вам никто не мешает высказываться. Вы противоположной стороне хотите запретить высказываться??? Я не вижу смысла это обсуждать. Каждый имеет право, придерживаясь правил форума, высказать свое мнение.

[Наталья КВ]

АЛ с площадки не уходил никуда.
***********************
Отчего вы в этом уверены??? Даже бабушка этого не говорила.

[3vgeny]

Желание пропасть у Лены, судя по всему, что мы здесь обсуждаем, действительно могло возникнуть. Но поведение Логуновых, в этой ситуации, тем не менее, тоже нельзя игнорировать.

Она бы и пропала матери сказав, неужели такая бессердечная? Кошелевы бы тогда могли Логуновым допустим ничего не говорить или говорить вы её достали вот и сбежала. Ну и по федеральным каналам и по оврагам не лазить.

Версия деструктивной секты вполне реальна, согласна с вами, при такой ситуации, в которую попала Елена, она могла искать отдушину, ответы на вопросы, а преступники могли воспользоваться ее состоянием.

Был бы цифровой след и её бы нашли?

Следователь просто не хочет открыто обвинять никого во лжи. Что придется сделать, если признать биллинг фальшивкой.

Про следователя стоит уточнить что это не тот следователь, который занимается делом. И возможно даже не тот кто вообще этим делом занимался. Следователь рязанский. Статьи тоже. Появились после того как НК отказалась общаться с Московским Комсомольцем из-за контракта с каналом Россия

[Kейт]

Не будет ни один здравомыслящий человек даже, не мужчина просто так себя вести, значит есть основания

Лучше б сказал какие есть основания у него. А так получается , что  таким образом пытается бросить тень на свою пропавшую жену, что тоже говорит не в его пользу.

[Slawa]

АЛ с площадки не уходил никуда.
***********************
Отчего вы в этом уверены??? Даже бабушка этого не говорила.

Говорила .Пересмотрите внимательно этот фрагмент передачи

[Knopka]

А дом родителей разве зеленый? А не вот тот рыжий справа? Закрытая площадка у зеленого дома, и они сами говорили, камеры с зеленого дома не пробивают, там деревья. То есть, они живут не в зеленом доме.

Родители живут в доме 47 по ул. Гоголя, да это жёлто-оранжевый дом, а не зеленый. Эта площадка относится к их дому, хоть и находится сбоку от зеленого. У зеленого дома ( Гоголя 49 ) есть своя площадка, которая располагается за ним и немного сбоку.

[Наталья КВ]

Говорила .Пересмотрите внимательно этот фрагмент передачи

Вы меня заинтриговали))) Подскажите - где именно? Я все смотрела ( о да - эти шоу посмотреть таки пришлось))) - но где именно? На самом деле - скорее всего? Да? Часть 1? Или нет? Пересматривать все подряд нет желания.

Но даже если мы это найдем (с Вашей помощью)) - точно - бабушка стопроцентый свидетель? Жду от Вас подсказки - что и где именно смотреть.

[Bene Gesserit]

Был бы цифровой след и её бы нашли?

Нет не только цифрового следа, но и биологических следов исчезновения тоже нет. Я не сильно за свою версию цепляюсь, допускаю что может быть что угодно. Кажется, будто подделать цифровой след проще, чем биологический. В плане, стереть информацию с камер, компьютеров и смартфонов, чем затереть след преступления (это из обсуждения я сделала вывод).

[Kейт]

Говорила .Пересмотрите внимательно этот фрагмент передачи

А вы думаете, что бабушка особенно в такой ситуации скажет, что внук отлучался? Тем более не ТВ шоу. Вы серьезно. Тут биллинг Малахова раскатали в пух и прах от частного детектива. А словам бабушки надо верить?

[BelayaBelka]

BelayaBelka, возвращайтесь!

Спасибо. Просто я за свободу мнений. Думала, здесь так.

[Slawa]

Вы меня заинтриговали))) Подскажите - где именно? Я все смотрела ( о да - эти шоу посмотреть таки пришлось))) - но где именно? На самом деле - скорее всего? Да? Часть 1? Или нет? Пересматривать все подряд нет желания.

Но даже если мы это найдем (с Вашей помощью)) - точно - бабушка стопроцентый свидетель? Жду от Вас подсказки - что и где именно смотреть.

Кажется 2 часть "На самом деле ",там бабушка Александра рассказывает как она со своим мужем ходили в магазин за обувью,потом уже когда вернулись с магазина ,завернули на площадку,где гулял АЛ с детьми .Погуляли немного вместе,а потом бабушка проводила Александра до подъезда и все .Распрощались.Во внутрь она не заходила ,пошла с дедом к себе домой.

[Наталья КВ]

Немножко отвлеченно - но таки по теме (по моим представлениям))
:
https://www.svoboda.org/a/31105224.html
Вот любоытно, что по голосованию в данной теме виновным считают около 60% -  АЛ.

По инфо по ссылке:
Почти две трети (61%) женщин, убитых в России в 2018 году, стали жертвами домашнего насилия, подсчитали участники проекта Консорциума женских неправительственных объединений, победившего в онлайн-хакатоне социальных дата-проектов "Прожектор-2021".

Авторы проекта проанализировали приговоры российских судов за 2018 год по статьям об убийстве, об убийстве в состоянии аффекта и об умышленном причинении тяжкого вреда здоровью, повлекшем по неосторожности смерть потерпевшего.
*****************************
Познавательно в любом случае

[Slawa]

А вы думаете, что бабушка особенно в такой ситуации скажет, что внук отлучался? Тем более не ТВ шоу. Вы серьезно. Тут биллинг Малахова раскатали в пух и прах от частного детектива. А словам бабушки надо верить?

Этой можно верить.Производит впечатление очень порядочной женщины.

[3vgeny]

А вот скажите, при удушении, мочеиспускание происходит? Просто 27:43 - Сергей Кошелев: с 17 до 19 Логуновы не понятно чем занимались, пытались блокировать карты банковские, мама Саши говорила что стирали какие-то вещи

[Kейт]

Этой можно верить.Производит впечатление очень порядочной женщины.

Не хочу рассуждать о порядочности бабушки, так как не знаю человека. А ее приход к родителям Елены с оскорблениями в адрес Елены и ее матери. Вам о чем говорит?

Добавлено позже:

чем затереть след преступления

Там могло и не быть ярко выраженных следов. В раковине и ванне следы крови были. Но по ним ничего не установили. И потом Елена жила в этой квартире. Ее следы в любом случае там будут.

[Slawa]

Не хочу рассуждать о порядочности бабушки, так как не знаю человека. А ее приход к родителям Елены с оскорблениями в адрес Елены и ее матери. Вам о чем говорит?

Не присутствовал,не знаю.Как,впрочем ,и вы.А делать выводы на основании чьих-то эмоциональных разговоров...

[Kейт]

Не присутствовал,не знаю.Как,впрочем ,и вы.А делать выводы на основании чьих-то эмоциональных разговоров...

А как же сделали вывод, что слова бабушки правдивы!? Отец это на ТВ говорил у Малахова.

[ariuna120]

Оффтоп (текст не по теме)

Первый раз вижу, что 1 в одном сообщении один человек может 3 раза поблагодарить. Агата К - вы фея? ))

[3vgeny]

Наша форумчанка, которая фотографировала детскую площадку возле стомат.поликлиники, сходила на Черновицкую, сделала фото - расположение камеры относительно калитки.
По ее словам - "фото удалось сделать, т.к. сегодня там никого не было, а до этого не получалось, - все время народ там".

Спасибо, ну может вроде теоретически засекать выход в калитку. Во всяком случае разумнее было так камеру ставить

[ariuna120]

Спасибо, ну может вроде теоретически засекать выход в калитку. Во всяком случае разумнее было так камеру ставить

Я спрашивала ее. Вот ответ : "Я не технарь, даже, если встану под камерой, угол обзора не определю. Но, визуально, может захватить. Опять же, если рабочая."

[Наталья КВ]

Кажется 2 часть "На самом деле ",там бабушка Александра рассказывает как она со своим мужем ходили в магазин за обувью,потом уже когда вернулись с магазина ,завернули на площадку,где гулял АЛ с детьми .Погуляли немного вместе,а потом бабушка проводила Александра до подъезда и все .Распрощались.Во внутрь она не заходила ,пошла с дедом к себе домой.
 Russian Federation, Moscow

Добросовестно пересмотрела. Там нет ЭТОГО!!!!! Про то, что Александр был всегда рядом. НЕТ!!!!Там какой то сбивчивый рассказ. Ооочень сбивчевый.

[Kейт]

Там какой то сбивчивый рассказ. Ооочень сбивчевый.

Бабушка явно нервничала.

[BelayaBelka]

Вы ещё шизофреника Соколова приведите в пример

Почему это он шизофреник? Разве он признан психически больным?

[3vgeny]

Я спрашивала ее. Вот ответ : "Я не технарь, даже, если встану под камерой, угол обзора не определю. Но, визуально, может захватить. Опять же, если рабочая."

Ну да тут гадать только пока

Кошелевы: нам сказали что на их доме пустышки (а ведь если одна камера рабочая, то её бы дали посмотреть? да и частные камеры там есть) но может просто на передаче они не договорили подробнее про камеры, но
Калинов: на единственном изъятом сервере записей почему-то не оказалось (тут будто речь про эту камеру на стоянку или про единый сервер со всех камер)
Беззубцев: всем известно что есть запись с камеры где видно какие вещи он грузит и их можно сравнить с теми что в гараже (тут будто словно тоже про это камеру на парковку)

Так что да, насчёт камер вопрос. Работали не работали. И насчёт калитки, визуально тут и не узнаешь на 100% но хотя бы видно что неоднозначно это, а не 100% пробивает или 100% не пробивает. Может она половину калитки захватывает или меньше или не захватывает или весь проход захватывает. Работает не работает тоже под вопросом

[Bene Gesserit]

Там нет ЭТОГО!!!!! Про то, что Александр был всегда рядом. НЕТ!!!!

Скажите, говорит ли бабушка в этом фрагменте, что пришла на площадку потому что АЛ ее просил (по телефону)? Я как будто тоже помню, что она приходит по звонку внука, но я не уверена так ли это

[laramironova]

А вот скажите, при удушении, мочеиспускание происходит?

Да, может быть непроизвольная дефекация или мочеиспускание.

[BelayaBelka]

Возможно, но тогда убить должна была Елена. Потому что материальный перевес был явно в сторону АЛ.

Какой материальный перевес? Вас не затруднит предоставить чем владеет Александр в смысле перевеса? Ну и разумеется чем владеет Елена, как же без этого оценивать перевес.

[3vgeny]

Скажите, говорит ли бабушка в этом фрагменте, что пришла на площадку потому что АЛ ее просил (по телефону)? Я как будто тоже помню, что она приходит по звонку внука, но я не уверена так ли это

АЛ звонил мол бабушка а вы где, а мы вот гуляем...

Бабушка зашла в студию на второй передаче на самом деле, тайминг 39:35. Там весь с ней эпизод на 5 минут

[Miropiya]

Так что да, насчёт камер вопрос. Работали не работали. И насчёт калитки, визуально тут и не узнаешь на 100% но хотя бы видно что неоднозначно это, а не 100% пробивает или 100% не пробивает. Может она половину калитки захватывает или меньше или не захватывает или весь проход захватывает. Работает не работает тоже под вопросом

Я вам больше скажу, там ещё третий выход (калитка) есть , у выезда с другой парковки ( не там, где парковал АЛ) и ещё одна частная камера на 1-ом этаже не подъездной стороны (за домом)  ))

[BelayaBelka]

Оффтоп (текст не по теме)

Этой можно верить.Производит впечатление очень порядочной женщины.

вы не производите впечатление порядочной женщины. вам верить нельзя?