О текущем моменте-2

[Саша КАН]

Могу только сказать, что " Открытое письмо съезду" -  свою пакостную роль сыграло.  Мы - практически злодеи в глазах ветеранов,

Пасквиль Борзенкова, зачитанный вдруг Бартоломеем на Конференции-2013, как гром средь бела дня, шокировал и меня
 (слушать девятую, 8:23, минуту http://yadi.sk/d/t3SatjYM2hKt3
 
История такова:
Перед конфой я отправил Барто предложения касательно повестки дня конфы (речь, в частности, шла о переизбрании Кунцевича).
 
Тогда П.И. заверил меня:
 все вопросы по КУКам будем решать в рабочем порядке... Мол, не надо скандалить... Мол, зачем бередить раны ветеранов?..

А на самой Конфе, сразу после приема повестки дня взял слово "О текущем моменте"...
... Ладно бы зачитал письмо от солидного ветерана-уральца, а то плюгавый москвичишка настрочил несусветную телегу и на тебе - сам председатель Собрания выкатывает её во всей красе!

 Кошкин, Пискарева, Веденеева... обвиняются в оскорблении чести и достоинства, воровстве, разрушении Фонда...
 
У меня аж виски застучали от этой паскуднейшей речи!... Вот тебе и "зачем теребить старые раны?"  Теперь ЛЮБЫЕ встречные высказывания неминуемо приводили к полнейшему бардаку!... Это при том, что мероприятие приурочено к трагической дате...

Короче - типичное кидалово опытного аппаратчика времен Ученого Совета любого ВУЗа СССР!
По всем правилам закулисных игр.
 

... Петр Иванович, конечно, мог не знать,
- что у ВАБа - почти все форумчане "Перевала" - пациенты Канатчиковой дачи

- что у него даже дятловцы, как последние идиоты, сунулись из леса в седловину 905-831, потом развернулись и вхолостую поперли 2-3 км, либо против пронзительного ветра, либо по целинному снегу... Причем вопреки оборванной лыжне тургруппы (см. видео-интервью Шаравина)

- что засекреченная ВАБом, карта района "Кедр-Ручей" теперь нафиг никому не нужна
- что, судя по этой карте, место четверки ВАБ упорно искал на левом притоке Лозьвы, в 200 м от истинного погребения
- что МП, словно Моисей в пустыне, он искал аж 5 лет по заведомо ошибочной технологии
- что архивные материалы Фонда, хитрым образом, в первую очередь попадали именно к ВАБу,

Много чего мог не знать Барто...
Зато он знал главный лозунг чиновника-функционера: оппозицию надо уничтожать любой ценой!

... Потом, правда, Бартоломей, якобы,  извинился перед Майей (с её слов)... А мы вот возгордились...
По идее - извинения должны быть принесены по месту морального ущерба, т.е. на очередной Конференции...

Но и тут полная броня: П.И. - друг Дятлова! (кстати , знал ли об этом сам Игорь)
И любая аппеляция к академику - это взрыв негодования всего ДТ-сообщества!

А по сему, коллега Хельга - до скончания веков сидеть нам в сектанской "жидо-массонской" ложе под названием "Дерьмо ВАБа"...
И альтернатива только одна:
 разворот общественного мнения в сторону правды о деятельности верхушки Фонда так называемой Памяти...

Задача архисложная и, в одиночку, увы, невыполнимая...

[ЯНЕЖ]

И альтернатива только одна: разворот общественного мнения в сторону правды о деятельности верхушки Фонда так называемой Памяти... Задача архисложная и, в одиночку, увы, невыполнимая...

Давай с тобой... тебе  - зачехляй   свою... против меня..

   Ты же знаешь,что я поддержу тебя всегда,тем более, ты пить со мной не брезгуешь... и не боишься,что мой бальзам ,настоянный на травах Южного Урала,собранных в районе  Агидели помог нам в трудном переходе,а твоя настойка на золотом корне,собранном в верховьях ручья,стекающего с  восточного склона  Халат-Чахла,поминальная - выпитая в память о группе впервые на месте развертывания трагедии  - должны помощь нам в решении нашей БОЕВОЙ задачи.

  Самое странное и тем  более страшное для меня  - что  ФОНДУ то наплевать на нашу работу в прямом смысле.

    УВАЖАЕМЫЙ ФОРУМ  - как вы считаете я прав или не прав ???
   Честно сделанная работа  -  об этом Президент Фонда Памяти Группы Дятлова   ---- такое ощущение,что   мы как кость в горле

[Виталик]

Я не буду больше пытаться что-то объяснить, не буду искать компромиссы, призывать к прекращению войны, ругаться или выносить предупреждения - буду просто удалять все сообщения, имеющие отношение к конфликту КАНа, ЯНЕЖа и КУКа / Фонда, причем абсолютно неважно, будут ли они оставлены в Вашем разделе, "Бойцовском клубе", или еще где-то. Та же участь постигнет сообщения, в которых будет содержаться критика руководителей или отдельных представителей Фонда, или некорректная (по мнению администрации) критика Фонда в целом.

Комментарий администратора
Сообщение Саши КАНа и последующее обсуждение перенесены в закрытый раздел "Корзина микрофорума".

Саша КАН, крайне неприятно, что Вы, прекрасно зная мою точку зрения на ситуацию, сознательно идете на обострение конфликта.

[ЯНЕЖ]

  Виталик, ты так и мои мысли уничтожаешь.
  КАН ладно  - выживет, а мне как быть  - я написал - забыл,полазил в темах - вспомнил,что нашел в текучке в последних 100 постах  - поработал.А так,что писал 2 недели назад - для меня уже забыто

[Виталик]

ЯНЕЖ, сделал доступ к удаленным сообщениям (на главной странице форума раздел "Корзина микрофорума").

[Саша КАН]

Сообщение Саши КАНа и последующее обсуждение перенесены в закрытый раздел "Корзина микрофорума".

Придет время и вам будет стыдно...

[Виталик]

Придет время и вам будет стыдно...

Если когда-нибудь мне станет стыдно за то, что я против склочной и конфликтной атмосферы на вверенных мне ресурсах - значит, это буду уже не я, а кто-то другой.

[Саша КАН]

я против склочной и конфликтной атмосферы

Склока - это перебранка между Ложью и Ненавистью.
В двух моих сообщениях, удаленных вами в Корзину, изложена только Правда...
Пытаясь её скрыть от ДТ-сообщества, вы повторяете ошибку властей, которые некогда прикрыли УД...

Приведенные факты просто кричат. Когда-то они должны, наконец, привлечь общественность к серьезным проблемам Фонда.
Изложенные мной замечания и предложения - это попытка хоть как-то наладить работу органа, который, в принципе,  и призван координировать наши усилия.

Но принципов у Форума, оказывается, вовсе нет http://taina.li/forum/index.php?topic=196.msg131658#msg131658

... Мы промолчали год назад. Результат-2013 плачевный:

- конфа - 2-3 толковых доклада за два дня
- Устав - не разработан и не принят
- выборы главы Фонда - вне рамок Устава

- дармовой вояж на Перевал в марте - ни одной фото "главного консультанта" с МП и МЧ, вандальный телекостер у Кедра
- четыре часа в эфире 1 канала - бардак, полный вранья
- работа Фонда со СМИ - пустая показуха
- приезд редчайшего свидетеля Аскенадзе - ни видео, ни аудио от Фонда

- экспа Фонда в августе - проворонено обследование  уже найденного МП
- благотворительный счет для пожертвований - перекрыт навечно
- помощь от ТВ и будущего мэра Ройзмана - ушла в неизвестном направлении
- помощь от Фонда для срочного сканирования МП (экспа сентября) - ноль

- инвентаризация Архива - ноль
- регистрация, учет и систематизация версий - ноль
- публикация Архива - так и не завершена
- ответы на текущие вопросы исследователей - по скудной дилетанской выборке
- . . .
Кто-нибудь может назвать хоть одно ПОЛЕЗНОЕ мероприятие Фонда в 2013 году?
Кто-нибудь может ответить, когда эта СИМУЛЯЦИЯ  работы вообще прекратится?

П.С.

... Я готов подтвердить ВСЕ свои претензии к Фонду в судебном порядке! - какие же это склоки?
Это громогласный  "SOS!" для всех форумчан!

 

я против ... конфликтной атмосферы на вверенных мне ресурсах

При любой смене власти конфликт неизбежен. И наша задача - провести эту вынужденную смену - в цивилизованных рамках.
Как только КУК прекращает лезть в Микрофорум - атмосфера в моих разделах тут же очищается...
Не надо приписывать хамство одного чела - ко всему ресурсу...

Прошу вернуть мой текст в открытый доступ.

[Криптолог]

Приведенные факты просто кричат. Когда-то они должны, наконец, привлечь общественность к серьезным проблемам Фонда.
Изложенные мной замечания и предложения - это попытка хоть как-то наладить работу органа, который, в принципе,  и призван координировать наши усилия.

Формально Фонд призван хранить память о дятловцах. А не расследовать трагедию ... Так вроде ? Память хранится.

[Саша КАН]

Формально Фонд призван хранить память о дятловцах. А не расследовать трагедию ... Так вроде ?

Нет не так. См. Устав, он есть в ЖЖ "дятлов-фонда".
Там же нехитрые сведения про:
 выборы-перевыборы, органы Уравления, права /обязанности, контроль за деятельностью, пожертвования и т.д.

[Laura]

  Саша КАН, разве на этот раз кто лез в Микрофорум? С чего вдруг такой шквал гневных сообщений от Вас?

  По действующему Уставу единственным надзорным органом Фонда является Попечительский совет. Таким образом, вносить все предложения по работе Фонда надо только через него. Не через форум. Путч - явление само по себе противозаконное и, как правило, невыигрышное.

 

[Виталик]

Приведенные факты просто кричат. Когда-то они должны, наконец, привлечь общественность к серьезным проблемам Фонда.

К сожалению, Вы просто не хотите меня услышать, хотя я пытаюсь до Вас донести свою позицию из раза в раз. У меня уже нет сил излагать ее разными словами, поэтому придется просто цитировать:

Саша КАН, Ваш раздел на нашем форуме - это хоть и автономное, как Вы говорите, образование, но оно точно так же подчиняется правилам форума, как и другие разделы. Я ведь сразу говорил, что мне хочется свести к минимуму количество ругани и разборок на этом ресурсе, а Вы стремитесь всеми путями это количество увеличить, к тому же - еще и за пределами раздела-помойки... Я категорически против, подобного добра в интернете и так хватает.

Я не буду больше пытаться что-то объяснить, не буду искать компромиссы, призывать к прекращению войны, ругаться или выносить предупреждения - буду просто удалять все сообщения, имеющие отношение к конфликту КАНа, ЯНЕЖа и КУКа / Фонда, причем абсолютно неважно, будут ли они оставлены в Вашем разделе, "Бойцовском клубе", или еще где-то. Та же участь постигнет сообщения, в которых будет содержаться критика руководителей или отдельных представителей Фонда, или некорректная (по мнению администрации) критика Фонда в целом.

Проведите простую аналогию - если бы в Вашем разделе кто-то регулярно, на протяжении нескольких месяцев/лет оставлял сообщения, с содержанием которых Вы категорически несогласны, как бы Вы действовали? Молчали и терпели? Да ни за что не поверю.

Поймите, я не разделяю принципов и методов ведения вашей священной войны с Фондом, и не хочу, чтобы наш форум использовался для этих целей. Именно поэтому администрация вмешивалась, вмешивается, и будет вмешиваться в тексты сообщений любого раздела, если эти тексты нарушают правила, традиции, и в целом доброжелательную атмосферу нашего форума.

Прошу вернуть мой текст в открытый доступ.

Такого не будет. Это не предмет для обсуждения, и не надо меня пытаться в чем-то переубедить - это моя принципиальная позиция, неоднократно обдуманная и взвешенная. Выясняйте отношения, ведите священную войну и боритесь со злом (в Вашем понимании) где угодно, но не здесь. Точка.

Если бы Вы потратили на создание собственного фонда 5% того времени, которое затрачено на написание публичных кляуз/претензий в адрес руководителей и представителей Фонда и разного рода открытых писем - думаю, тайна гибели ребят уже была бы Вашим фондом разгадана. Лично я считаю, что Вы своими действиями в отношении Фонда вредите всем нам в десятки раз больше, чем помогаете.

[Криптолог]

А на самой Конфе, сразу после приема повестки дня взял слово "О текущем моменте"...
... Ладно бы зачитал письмо от солидного ветерана-уральца, а то плюгавый москвичишка настрочил несусветную телегу и на тебе - сам председатель Собрания выкатывает её во всей красе!

 Кошкин, Пискарева, Веденеева... обвиняются в оскорблении чести и достоинства, воровстве, разрушении Фонда...

Если они так делают, значит им так выгодно. Вы как советский  диссидент прямо... Они тоже писали во все инстанции, их никто не слушал, потом взяли и продались Западу ( спонсорам). Ищите спонсоров, зачем Вам  ч-у-жо-о-й   в-р-аж-де-б-ный фонд ?

Добавлено позже:

Если бы Вы потратили на создание собственного фонда 5% того времени, которое затрачено на написание публичных кляуз/претензий в адрес руководителей и представителей Фонда и разного рода открытых писем - думаю, тайна гибели ребят уже была бы Вашим фондом разгадана

Вот-вот.
Всю энергию надо направлять в конструктивное русло. Или хотя бы в коллективное русло.
Например, публично, коллективными усилиями Нового Фонда разоблачать Старый Фонд. В прессе, например. Конечно, потом придеться судиться за честь и достоинство.  А как иначе ?

Но эти скандалы только послужат привлечению внимания общественности. То есть пойдут на пользу делу.
Если КАН и другие считают, что Старый Фонд больше скрывает, чем  расследует,  пусть создадут Новый Фонд и расследуют всё что угодно. В том числе и "неприглядную" деятельность Старого фонда.

Добавлено позже:

По действующему Уставу единственным надзорным органом Фонда является Попечительский совет.

То есть геронтократия типа Политбюро КПСС...

Путч - явление само по себе противозаконное и, как правило, невыигрышное.

Зато ррреволюция ( путч с опорой на массы ) всегда даёт результат.

[Саша КАН]

Если КАН и другие считают, что Старый Фонд больше скрывает, чем  расследует

приведите хоть один пример расследования чего-либо Фондом?
- То, что представитель Фонда уже более года не в состоянии отсканировать пару антресолей?
- То, что документы выкладываются порционно по усмотрению фондпреда? К какой дате было приурочено соблаговоление на публикацию "двое у кедра"?
- То, что документы зачастую выкладываются без сканов, а по простой перепечатке пресс-секретаря?

- То, что чиновник больше занимается комментариями документов, нежели скорейшей их публикацией?
- то, что важнейшие документы ДТ годами лежали под сукном, а перед конфой посыпались валом?
- то, что чинуши до сих пор скрывают СПИСОК ВСЕХ материалов Фонда, по которому можно было судить - что там еще припрятано в рукаве

- то, что Фонд принял "помощь в расследовании" от будущего мэра Е. Ройзмана и неизвестно, куда дел?
- то, что Фонд поджал эту помощь для действительного расследования - срочной экспы за артефактами в район истинного МП?
- то, что, пригласив за тыщи верст, уникального свидетеля Аскенадзе, Фонд не удосужился зафиксировать его показаний?

- то, что, заслышав пулеметную очередь, дятловцы стремглав ломанулись с МП и потеряли котелок (см. телеинтервью главного чиновника ДТ)
- то, что Фонд не зарегистрировал ни единой версии, но подсчитал их общее количеставо
- и т.д. - список расследований Фонда безграничен!

Криптолог, ответами на сии вопросы, у вас есть прекрассная возможность - еще раз обнажить свою эрудицию...

пусть создадут Новый Фонд и расследуют всё что угодно

Фонд Памяти, уже по определению является хранилищем ВСЕХ данных о трагедии, о её участниках, о лицах, причастных к Перевалу-59.
Именно Фонд объединяет ветеранов-посковиков с современными иследователями.
Поэтому постоянно-действующий Фонд Памяти - уникален и он может быть только один!... Причем, только на базе УПИ.

Другое дело - управленцы Фонда.  Это действительно - величина переменная... переменная от многих факторов... В том числе - о которых вы говорите

[Криптолог]

Фонд Памяти, уже по определению является хранилищем ВСЕХ данных о трагедии, о её участниках, о лицах, причастных к Перевалу-59

Вы на Фонд бы жаловались их  начальству, что ли.
http://www.sverdlovsk.fsb.ru/contact/contact.html

А не публике...

Хотя нет.
Рассердятся еще, всё-всё позабирають..

Перевал Дятлова Юрий Кунцевич об архиве Юрия Юдина_Trimmed

Добавлено позже:

Криптолог, ответами на сии вопросы, у вас есть прекрассная возможность - еще раз обнажить свою эрудицию...

Как видите, я не мудрствую лукаво. " Кто светел тот и свят..."
А если организатор расследования  мешает  расследованию, как Л.Н.Иванов со братией, значит такая цель поставлена.
Какая тут нужна эрудиция...
Впрочем, Вы и сам, пересказывая  "сказки дяди  Алика",  невольно тормозите поиск истины.