Коронавирус из Китая - стр. 778 - Катастрофы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Считаете ли вы прививку жизненно необходимой?

- Я уже вакцинирован (-а) добровольно;
74 (46,8%)
- Пока прививку не сделал (-а), но буду делать;
9 (5,7%)
- Вакцинировался - заставили на работе;
13 (8,2%)
- Куплю сертификат, т.к. не считаю прививку необходимой;
5 (3,2%)
- Мне всё равно.
1 (0,6%)
- Нет, не считаю. Прививаться не буду, сертификат покупать не буду.
56 (35,4%)

Проголосовало пользователей: 156

Автор Тема: Коронавирус из Китая  (Прочитано 1502331 раз)

0 пользователей и 113 гостей просматривают эту тему.

АНК


  • Сообщений: 3 614
  • Благодарностей: 2 460

  • Был сегодня в 13:30

Коронавирус из Китая
« Ответ #23310 : 06.10.21 17:56 »
Речь еще о том, что люди не совсем доверяют одной из вакцин; не доверяют по понятной причине: не все вакцинированные избегают того, ради чего и проводилась вакцинация. Вакцина возможно и не плохая, но была она разработана год назад, когда в стране доминировал один штамм - Альфа. На момент, когда стали доминировать новые мутации, были сделаны только первые шаги массовой вакцинации. Конечно, речи еще не было об исследованиях на предмет эффективности ее против новых штаммов. Около полгода назад стал доминировать штамм Дельта, и тогда развернулась полномасштабная вакцинация. Летом встал вопрос об эффективности этой вакцины против конкретного штамма, вроде она подтвердилась, но случаи тем не менее были. Постепенно стало понятно, что не так уж и она защищает, и этому много примеров.
Это верно.
https://www.planetanovosti.com/v-2022-godu-mozhet-potrebovatsya-novaya-vaktsina-protiv-koronavirusa
 От нового штамма вакцины защищают хуже. Но защищают же.  Пока.  Возможно выползет такая мутация, от которой они вообще не будут защищать и нужно будет разрабатывать кардинально другую.   Но пока лучших нет, прививаться нужно теми, которые есть. 

Добавлено позже:
Из лично моих знакомых привились 2ое, все получили осложнения, что печально.
Так никто и не обещал, что вакцина на 100 % защитит от заболевания.  Есть люди, которые не приобретают иммунитет ни в результате болезни, ни в результате прививок. Ну вот такими их создала природа.  Их не так много, но они есть.  Ваши знакомые получили осложнения и это печально. Но возможно, если бы не вакцинировались, то вообще  могли умереть ? Вы   не пытались  рассматривать  с  такой  стороны ? 
« Последнее редактирование: 06.10.21 18:05 »

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Коронавирус из Китая
« Ответ #23311 : 06.10.21 18:54 »
АНК,  заболеть гриппом не значит умереть :)


Поблагодарили за сообщение: Korsar

bnv728


  • Сообщений: 260
  • Благодарностей: 235

  • Был 25.04.22 18:15

Коронавирус из Китая
« Ответ #23312 : 06.10.21 19:05 »
Речь еще о том, что люди не совсем доверяют одной из вакцин; не доверяют по понятной причине: не все вакцинированные избегают того, ради чего и проводилась вакцинация. Вакцина возможно и не плохая, но была она разработана год назад, когда в стране доминировал один штамм - Альфа. На момент, когда стали доминировать новые мутации, были сделаны только первые шаги массовой вакцинации. Конечно, речи еще не было об исследованиях на предмет эффективности ее против новых штаммов. Около полгода назад стал доминировать штамм Дельта, и тогда развернулась полномасштабная вакцинация. Летом встал вопрос об эффективности этой вакцины против конкретного штамма, вроде она подтвердилась, но случаи тем не менее были. Постепенно стало понятно, что не так уж и она защищает, и этому много примеров. В итоге, массово вообще перестали анализировать - был привит тяжело заболевший человек или нет. Вакцинация продолжается по инерции, путь к подавлению пандемии в стране видится через коллективный иммунитет благодаря вакцинам, но по факту потребуется модифицировать эту вакцину и исследовать новые. В противном случае, нужные 80% населения привьют ей, но результат не будет достигнут. Поэтому, для того, чтобы всё таки как то прийти к намеченой цели получения иммунитета и перелому ситуации, следует вводить альтернативы в виде других отечественных и наиболее эффективных против Дельты импортных вакцин. Ничто не должно препятствовать введению этой альтернативы, намеченный подход кажется несколько топорным и не гибким, реалии меняются, необходимо под них подстраиваться.
Все вакцины защищают от всех штаммов. Спутник - одна из лучших, так как использует универсальный механизм защиты. Взаимообмен вакцинами тормозят другие страны. Жалко, что Спутника нет в Украине, но Россия в этом не виновата.
Коллективный иммунитет появится, когда 80% населения будет ревакцинироваться один раз в полгода, то есть никогда. К сожалению, количество суицидников превышает все разумные пределы. Придётся как-то с этим жить. Ревакцинироваться, носить маски, не посещать массовые мероприятия. Государства оказались бессильны не перед коронавирусом, а перед собственным населением впавшим в безумие.

bnv728


  • Сообщений: 260
  • Благодарностей: 235

  • Был 25.04.22 18:15

Коронавирус из Китая
« Ответ #23313 : 06.10.21 19:06 »
АНК,  заболеть гриппом не значит умереть :)
Вы очень сильно ошибаетесь. Грипп - смертельное заболевание. Надо прививаться.

АНК


  • Сообщений: 3 614
  • Благодарностей: 2 460

  • Был сегодня в 13:30

Коронавирус из Китая
« Ответ #23314 : 06.10.21 19:58 »
АНК,  заболеть гриппом не значит умереть
Вероятность заболеть гриппом значительно ниже , чем  ковидом.  Он менее заразен . Да и грипп значительно реже  вызывает поражения легких ( и не только)  в следствии цитокинового шторма .   Вы когда нибудь видели больницы и реанимации, заполненными больными гриппом ?  Или чтобы возле больниц выстраивались очереди из скорых , доставивших больных гриппом ?   Неужели  о таких очевидных вещах нужно говорить ?  :( 

https://strana.today/news/356228-chto-proiskhodit-s-bolnymi-koronavirusom-v-bolnitsakh-v-oktjabre-2021.html
« Последнее редактирование: 06.10.21 20:00 »

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 292

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Коронавирус из Китая
« Ответ #23315 : 06.10.21 20:07 »
Вывод - передохли старики - ну и черт с ними.
Насколько могут быть жестокими и циничными люди "за все хорошее" - мы можем убедиться на этом примере.
На месте нормальных оппонентов, я бы открестился, от таких персонажей.
:-|
Вывод "передохли старики - ну и черт с ними" сделали вы, а не я.  ]:->

"... По данным минздрава страны, за последнюю неделю умерли от коронавируса 98 невакцинированных израильтян, 70 вакцинированных двумя дозами и 24 трижды вакцинированных.
При этом среди невакцинированных пенсионеров заболеваемость не растет - скорее всего, потому, что сознающие свою уязвимость люди соблюдают повышенные меры предосторожности.

Заболеваемость трижды вакцинированных медленно росла до середины августа (на фоне быстрого численного роста этой группы), а затем начала постепенно снижаться. Относительные цифры в группе 60+ в пересчете на 100 000 человек показывают, что  заболеваемость у получивших три прививки за последний месяц снизилась в пять раз. При этом среди невакцинированных этот показатель заметно вырос, а в группе сделавших две прививки - остается примерно стабильным.

"Трижды вакцинированные пенсионеры в последние дни заражаются в 5-6 раз реже, чем их ровесники с двумя прививками", - подчеркивает издание..."


https://rg.ru/2021/09/10/v-izraile-raskryli-statistiku-smertnosti-poluchivshih-tretiu-dozu-vakciny.html

Еврейский народ вроде умный был...
Как они не видят бесполезность этого мероприятия?

Может так статься, что пока они появятся, лечить уже будет некого.
В смысле? все уже выздоровеют?
Так это хорошо.  :)

Ну, наверное  медицинскую систему оптимизировали исходя из потребностей, существовавших   в докоронавирусную эпоху.  ...
А вы как будто не понимаете.
С какой целью у нас уничтожили все санэпидемстанции? А кто сейчас у нас следит за соблюдением стандартов пищи и воды?
Это "оптимизация" на нашем здоровье. Чем народу хуже - тем кому-то лучше.

... Может  это было связано   необходимостью  увеличения заработных плат медперсонала,  сокращения сельских больниц и амбулаторий как таковых, которые не способны оказывать качественную квалифицированную медпомощь, может  по каким-то другим причинам.  ...
Конечно по другим причинам. И вы о них прекрасно знаете, ибо живёте вместе со мной в самой коррупционной стране мира.
А простым учителям и врачам как платили копейки до "оптимизации", так они до сих пор нищие.

Добавлено позже:
Речь еще о том, что люди не совсем доверяют одной из вакцин; не доверяют по понятной причине: не все вакцинированные избегают того, ради чего и проводилась вакцинация. Вакцина возможно и не плохая, но была она разработана год назад, когда в стране доминировал один штамм - Альфа. На момент, когда стали доминировать новые мутации, были сделаны только первые шаги массовой вакцинации. Конечно, речи еще не было об исследованиях на предмет эффективности ее против новых штаммов. Около полгода назад стал доминировать штамм Дельта, и тогда развернулась полномасштабная вакцинация. Летом встал вопрос об эффективности этой вакцины против конкретного штамма, вроде она подтвердилась, но случаи тем не менее были. Постепенно стало понятно, что не так уж и она защищает, и этому много примеров. В итоге, массово вообще перестали анализировать - был привит тяжело заболевший человек или нет. Вакцинация продолжается по инерции, путь к подавлению пандемии в стране видится через коллективный иммунитет благодаря вакцинам, но по факту потребуется модифицировать эту вакцину и исследовать новые. В противном случае, нужные 80% населения привьют ей, но результат не будет достигнут. Поэтому, для того, чтобы всё таки как то прийти к намеченой цели получения иммунитета и перелому ситуации, следует вводить альтернативы в виде других отечественных и наиболее эффективных против Дельты импортных вакцин. Ничто не должно препятствовать введению этой альтернативы, намеченный подход кажется несколько топорным и не гибким, реалии меняются, необходимо под них подстраиваться.
Борьба с мутирующим вирусом при помощи вакцины - заранее проигранная борьба.
« Последнее редактирование: 06.10.21 20:35 »

АНК


  • Сообщений: 3 614
  • Благодарностей: 2 460

  • Был сегодня в 13:30

Коронавирус из Китая
« Ответ #23316 : 06.10.21 21:11 »
Еврейский народ вроде умный был...
Как они не видят бесполезность этого мероприятия?
Ну куда ему, еврейскому народу, до вас...
В смысле? все уже выздоровеют?
Так это хорошо.
В смысле закончиться эпидемия.  Тогда все будет хорошо. Или наоборот. Но тогда все будет очень плохо.
А кто сейчас у нас следит за соблюдением стандартов пищи и воды?
Государственная службы Украины по вопросам безопасности пищевых продуктов и защиты прав потребителей.
А простым учителям и врачам как платили копейки до "оптимизации", так они до сих пор нищие.
Насчет учителей не скажу, в медики сейчас получают вполне приличные деньги. Зарплата врача  около 30 000 грн. Это без того, что им кладут в карман халата.
     
   
Борьба с мутирующим вирусом при помощи вакцины - заранее проигранная борьба.
Пойду покупать велосипед.  :strong_man:

MrLito


  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 3 417

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Был 17.09.24 11:17

Коронавирус из Китая
« Ответ #23317 : 06.10.21 21:12 »
Трижды вакцинированные пенсионеры в последние дни заражаются в 5-6 раз реже, чем их ровесники с двумя прививками", - подчеркивает издание...
Еврейский народ вроде умный был... Как они не видят бесполезность этого мероприятия?
Чисто поржать.

Добавлено позже:
Вывод "передохли старики - ну и черт с ними" сделали вы, а не я.
Вы. Ваши слова (цитаты) - привел.

Добавлено позже:
По данным минздрава страны
Которые я привел. В противовес тупейшим фейкам которые ВЫ пролайкали.
Очевидно - вакцина эффективна и работает. В 3-4 РАЗА меньше смертность вакцинированных. Это факт.
Следствие - своим мракобесием вы УБИВАЕТЕ людей.

Добавлено позже:
И вы о них прекрасно знаете, ибо живёте вместе со мной в самой коррупционной стране мира.
Нифига вы не знаете про коррупцию. Если гражданин (в сияющем граде) не сталкивается с бытовой коррупцией - это не значит что ее нет. Просто она узаконена, есть даже профессия коррупционер (лоббист).
Тут прямая аналогия с легализацией наркотиков. Легализовали, все чинно и благородно, с наркоты - даже налоги официально платят.  Благодать

Добавлено позже:
Борьба с мутирующим вирусом при помощи вакцины - заранее проигранная борьба.
Борьба с вирусом с помощью молитв, отрицания, мазанья говном и БАДами - это даже не смешно.
Чем неугодили современным мракобесам вакцины - загадка. Ну хорошо хоть не котики

Добавлено позже:
Вероятность заболеть гриппом значительно ниже , чем  ковидом.
Это не совсем так.
Он менее заразен .
И это не совсем так.
Да и грипп значительно реже  вызывает поражения легких
И снова не полностью верно.

Есть опасные виды гриппа. Испанка например. Или Гонконгский.
Число R0 - сравнимо с SARS-Cov2. Заболеть - проще. Разновидностей - просто много. Плюс - очень вирус подвержен изменениям, причем значительным. Минус - очень низкая вероятность повторного заражения, - старый вид - уже не опасен для популяции.
Отсюда вся истерика антипрививочников. Типа "вакцина не работает". А только разновидностей гриппа - под 30. А в каждом постоянные мутации и время от времени появляются новые штаммы. Вакцину (одну) против всех имеющихся и регулярно появляющихся новых - не сделать.
Напишу банальность - просто дебилы антипрививочники не способны осмыслить проблему. У них есть вера, с догматами. Все что не вписывается в их ученье - как бы не существует. Уверен - дойдет и до церкви и до донатов. Почти новая религия.
Вот знатный экземпляр у нас на сайте. Притащил цитату в стиле "вакцина работает" и этой же цитатой пытается сказать "вакцина не работает". Буквально дословно по Оруэллу.
Они просто не видят, то что не разрешает им их вера.
Проблема не в них конкретно, в конце концов - эволюция - естественный отбор, а в том, что своей уверенностью и напором завлекают к себе людей, имеющих пробелы в образовании, инфантильных или верящих, что "дыма без огня".

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума. Флейм
« Последнее редактирование: 06.10.21 21:48 »


Поблагодарили за сообщение: bnv728 | superskeptik

arfaxad


  • Сообщений: 3 793
  • Благодарностей: 2 513

  • Расположение: Кубань

  • Был сегодня в 18:25

Коронавирус из Китая
« Ответ #23318 : 06.10.21 22:25 »
прежде всего вакцинировали бы бездомных и ведущих асоциальный образ жизни, уж чего проще то,
но они то вообще то и не болеют, бомжи как бы всей жизнью своей доказывают что готовы заражаться
даже были бы рады заболеть ради прикола и попасть на больничку на зиму отдохнуть попить колёс,
ан нет, не болеют-с, не тот контингент, ни одного бездомного небось не удалось укатать навзничь
ничком на живот в медикаментозную кому )
всё больше странным образом заболевают известные медийные личности, которые давно у всех на слуху,
их вирус прям как специально выбирает. )
а про социальную дистанцию уже давно забыли и никто не вспоминает, и это всё на фоне хамской ужасно
неуважительной рекламы прививок, наполненной иезуитскими оборотами речи и софистикой.
такая реклама усиливает социальную напряжённость в обществе и терроризирует обывателей. )
иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

Симона


  • Сообщений: 39
  • Благодарностей: 39

  • Был 05.11.21 01:59

Коронавирус из Китая
« Ответ #23319 : 06.10.21 22:35 »
А в чём увеличившаяся опасность? Насколько мы знаем медперсонал сейчас привит и находится под защитой Спутника V, как за каменной стеной... т.е. опасность равна нулю.  Нагрузка то же не велика, ведь вакцинация идёт полным ходом, значит по логике... больных будет становиться всё меньше.
Ну а если не хватет врачей, то увеличьте бюджетирование медицинсикх вузов, хватит бабло гребти.. и появятся новые врачи
Извините, я не поняла. У Спутника маленькая эффективность или "как за каменной стеной". На мой взгляд это как бы взаимоисключающие вещи. И при чём здесь врачи? Они в любом случае не должны страдать из-за безответственных граждан. Они же не на войне.

АНК


  • Сообщений: 3 614
  • Благодарностей: 2 460

  • Был сегодня в 13:30

Коронавирус из Китая
« Ответ #23320 : 06.10.21 23:06 »
прежде всего вакцинировали бы бездомных и ведущих асоциальный образ жизни, уж чего проще то,
но они то вообще то и не болеют, бомжи как бы всей жизнью своей доказывают что готовы заражаться
даже были бы рады заболеть ради прикола и попасть на больничку на зиму отдохнуть попить колёс,
ан нет, не болеют-с, не тот контингент, ни одного бездомного небось не удалось укатать навзничь
ничком на живот в медикаментозную кому )
Так бомжи не болеют потому , что с ними никто не контактирует. Только узкий круг таких же бомжей как они. Они не бывают в людных местах и закрытых помещениях с большим количеством людей. У них нет детей или внуков, которые могут принести вирус со школы или с работы.  И практически постоянно   на свежем воздухе. А если и в каком-то подвале, так там они одни.   Их предохраняет от заражения образ жизни и социальное положение изгоев.

Добавлено позже:
Извините, я не поняла. У Спутника маленькая эффективность или "как за каменной стеной".
Это они так  изгаляются  хохмят.
« Последнее редактирование: 06.10.21 23:09 »

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 292

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Коронавирус из Китая
« Ответ #23321 : 06.10.21 23:20 »
Вы. Ваши слова (цитаты) - привел.
Не лгите, в моих словах вашего мракобесия:
Вывод - передохли старики - ну и черт с ними.
не было.

Которые я привел. В противовес тупейшим фейкам которые ВЫ пролайкали.
Вы лайкаете не менее тупые фейки.  :)

Очевидно - вакцина эффективна и работает. В 3-4 РАЗА меньше смертность вакцинированных. Это факт.
Чем докажете?

Следствие - своим мракобесием вы УБИВАЕТЕ людей.
В Краснодаре от коронавируса умер генерал-майор ФСБ Олег Селезнев

Сенатор от Адыгеи Селезнёв скончался от коронавируса.

https://www.yaplakal.com/forum1/topic2335150.html

 "Мракобесный" вы наш, как думаете, генерал-майор ФСБ читал наш форум,? :)?

Добавлено позже:
Пойду покупать велосипед.
Куда? Зима на носу. Для покатушек месяц максимум остался. Лучше уж тогда лыжи или коньки. :)

Добавлено позже:
Теория не работает?
С началом вакцинации заболеваемость и смертность от ковида сильно выросли почти во всех странах


https://www.nakanune.ru/articles/117453

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума. Флейм
« Последнее редактирование: 06.10.21 23:35 »

Stefa


  • Сообщений: 560
  • Благодарностей: 423

  • Расположение: Parallel

  • Была 18.03.22 13:03

Коронавирус из Китая
« Ответ #23322 : 07.10.21 00:59 »
а этого мало что ли?  А какая защита была у врача в брезентовой палатке на передовой от снаряда или бомбы... сколько процентов? И ничё. справлялись... никто не ныл, что бы зарплату подняли
Какая связь снаряда с вирусом? С вирусом можно побороться. Со снарядом нет.

arfaxad


  • Сообщений: 3 793
  • Благодарностей: 2 513

  • Расположение: Кубань

  • Был сегодня в 18:25

Коронавирус из Китая
« Ответ #23323 : 07.10.21 01:50 »
это пожалуй первый вирус вокруг которого много мистики, чувствуется некая мистическая аура,
все эти переплетения названий, корона ассоциируется у многих с названием приключенческого
фильма детства, V ассоциируется с другим фильмом приключений про вендетту, некие параллели
и некие реликтовые лабиринты прежней памяти теперь в новой истории заимели свои названия
да даже сам ход всего этого вирусного процесса загадочен, мистичен и окутан ореолом тайн
именно поэтому это всё не так то и просто вдруг взять и выплюнуть из информационной повестки
тем более что как оказалось с ним некоторые вещи лучше и проще, удобнее и быстрее, выгоднее
во всяком случае из темы 'катастрофа' он вполне себе вырос, и стал темой 'мистика' )
иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA


Поблагодарили за сообщение: Tsygankova Galina

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 18 987
  • Благодарностей: 15 035

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 19:05

Коронавирус из Китая
« Ответ #23324 : 07.10.21 04:41 »
"Мракобесный" вы наш, как думаете, генерал-майор ФСБ читал наш форум,?
Опять логика расстрельной команды: нас много, значит никто из нас лично ни в чём не виноват.
 Мы просто создаём общий фон, но такой, что гудит изо всех щелей.

Добавлено позже:
С началом вакцинации заболеваемость и смертность от ковида сильно выросли почти во всех странах
*ROFL*
 Хотелось бы увидеть графики!
 Потому, как у нас сначала идёт заражение, потом массовое распространение, том начинается с горем пополам - начинается вакцинация, которая защищает где-то через 1,5 после первой дозы...
то есть от заражения она отстаёт месяца на три, при том, что распространение продолжается ударными темпами.
« Последнее редактирование: 07.10.21 04:48 »
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 735

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Коронавирус из Китая
« Ответ #23325 : 07.10.21 06:57 »
это пожалуй первый вирус вокруг которого много мистики, чувствуется некая мистическая аура,
все эти переплетения названий, корона ассоциируется у многих с названием приключенческого
фильма детства, V ассоциируется с другим фильмом приключений про вендетту, некие параллели
и некие реликтовые лабиринты прежней памяти теперь в новой истории заимели свои названия
да даже сам ход всего этого вирусного процесса загадочен, мистичен и окутан ореолом тайн
именно поэтому это всё не так то и просто вдруг взять и выплюнуть из информационной повестки
тем более что как оказалось с ним некоторые вещи лучше и проще, удобнее и быстрее, выгоднее
во всяком случае из темы 'катастрофа' он вполне себе вырос, и стал темой 'мистика' )
Человеческий фактор: серьезная эпидемия смертельного вируса пришлась на период обострения взаимоотношений между странами, спровоцировала финансовый кризис. Если проанализировать основы дезинформации и лжи касаемые пандемии, - они будут политическими. Поскольку люди не способны  разобраться в творящимся хаосе (являющемся плодом реакции человечества на пандемию), для упрощения приходится иногда сочинять фантастические толкования. Противоречия здравому смыслу при этом народ не сильно смущают.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

Алёнка


  • Сообщений: 359
  • Благодарностей: 374

  • Расположение: Москва

  • Была 27.09.24 11:56

Коронавирус из Китая
« Ответ #23326 : 07.10.21 08:37 »
Я  в ауте. Сначала покупают фальшивые справки о прививках,потом, заболевая,портят статистику.А,если выздоравливают,ссылаются на неэффективность "сделанной" прививки!Если не выздоравливают,то это делают их родные!


Поблагодарили за сообщение: MrLito | Нэнси

MrLito


  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 3 417

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Был 17.09.24 11:17

Коронавирус из Китая
« Ответ #23327 : 07.10.21 08:39 »
От нового штамма вакцины защищают хуже. Но защищают же.
Наши оппоненты - начисто игнорируют это факт. Аналогия. Корабль тонет. Команда лихорадочно собирает и бросает за борт все что может помочь людям выжить.
А в воде плавает "антивакцинатор" водичка тепленькая, он ел недавно, тонуть не собирается. И вообще - чувствует себя как на курорте.
Да и молчать не собирается, поучает "соседей" - на этой деревяшке не плавайте, - она же грязная; эти продукты не берите - они же в морской воде побывали; вспышку на жилетах не включайте - мигает, мешает мне плавать и пугает дельфинов; слезайте с лодки - она не соответствует (каким-то) нормам

Добавлено позже:
Борьба с мутирующим вирусом при помощи вакцины - заранее проигранная борьба.
Вообще надо медицину отменить. Все равно же умрем

Добавлено позже:
Не лгите, в моих словах вашего мракобесия:
"Кого в Израиле прививали в первую очередь и в основном? - Здоровых людей трудоспособного возраста.
Кто чаще всего умирает от коронавируса - Люди с хроническими заболеваниями и старики, которые в основном непривитые."
А ваш вывод и главная мысль - не прививать вообще.
Любому адекватному - видно из графиков что вакцина помогает пожилым гражданам.
А по вашим словам - умершие - их не привили - плохо. (Вакцина работает или нет?!) Выжившие - их привили - плохо. Умерли пожилые - так у них хроническое было.

Добавлено позже:
Вы лайкаете не менее тупые фейки.
Примеры?
Да и вопрос - к вам. Вы поддерживаете тупую лютую ложь. Разоблаченную. Может стоит откреститься от нее?

Добавлено позже:
Чем докажете?
Данными Минздрава Израиля.
Которые приведены три страницы назад и которые вы изучили?
Кстати приводил их еще раньше
А вы чем докажите свою точку зрения? Враньем (уже разоблаченным) или тем, что кому-то конкретному вакцина не помогла?
Тут на форуме нет ни одного уверенного в 100% эффективности вакцин. Вакцины - не дают бессмертие. С этим согласны все.
Зачем вы продолжаете постить единичные случаи?

Добавлено позже:
это пожалуй первый вирус вокруг которого много мистики
Немного изучите историю. Все уже было

Добавлено позже:
В России с лета 2019 года регистрировалось нечто, получившее название "атипичная пневмония", потом название в начале  2020 года переквалифицировали в "грипп с осложнениями", и им все дружно болели, пока этот "грипп" не назвали ковидом
https://ru.wikipedia.org/wiki/Атипичная_пневмония
Вроде все ясно и четко сказано. Зачем чушь выдумывать
« Последнее редактирование: 07.10.21 09:09 »

Алёнка


  • Сообщений: 359
  • Благодарностей: 374

  • Расположение: Москва

  • Была 27.09.24 11:56

Коронавирус из Китая
« Ответ #23328 : 07.10.21 09:26 »
Я так понимаю,что в Израиле 80 проц.привитых ,из них несколько случаев летальных,и 20 процентов непривитых,из которых под сотню летальных.О чем тут спорить? И,да,интересно,есть ли там случаи с фальсификацией прививок?


Поблагодарили за сообщение: MrLito

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 292

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Коронавирус из Китая
« Ответ #23329 : 07.10.21 09:37 »
И,да,интересно,есть ли там случаи с фальсификацией прививок?
В Израиле тоже много умных людей.

Вспомним неудавшуюся аферу?

Как нас обманывали ужастиком «свиной грипп»


Тогда мы внезапно очутились как бы в другом мире, точнее, в хлеву, по которому загулял загадочный вирус, истребляя все живое. Так, по крайней мере, это выглядело на экранах ТВ. Бежали люди в респираторах, звучали жуткие цифры погибших. Голливуд отдыхал! Массовый психоз подогревали наши и чужеземные академики, эксперты ВОЗ, стращая сотнями миллионов грядущих жертв.


А как начиналось в этот раз, помните?
Помните распространяемые видеоролики как в Китае люди замертво падали на улицах?

ЗРЯ ОБАМА УКОЛОЛСЯ

"Комсомольская правда" провела свое расследование и уже в июне опубликовала цикл статей, что нас попросту разводят, это финансовый пузырь. В сентябре "Комсомолка" вновь поставила вопрос ребром: "Зачем разводят большое свинство вокруг свиного гриппа". Увы, никакой реакции официальной российской эпидемиологии не последовало. Наоборот, ее представители, вторя ВОЗ, повылезли на все телеканалы и пафосно обещали новую "испанку", спасение от которой - только поголовная вакцинация и разработанные ими пилюли.

Разворачиваемый текст
Эти деятели успели получить на "чудо-вакцину" от правительства РФ 4 миллиарда рублей. Выбили бы и больше, да пандемия-кормилица, к их огорчению, рассосалась сама по себе. Под нажимом общественного мнения ВОЗ с прискорбием признала, что ужасный H1N1 "значительно менее смертоносен", чем уже циркулирующие вирусы гриппа. За год по всему миру он унес 14 тысяч человек.
"Обычный грипп" без всяких пандемий и церемоний забирает до полумиллиона жизней ежегодно. Теперь в среде западных политиков открыто заговорили о свинской афере. Ведь у них и без гриппа головы болят: куда сплавить сотни миллионов ампул ненужной вакцины - в бедные страны или на свалку? При любом раскладе - расходы. Это антигриппозному чудо-средству тамифлю продлили срок годности с 2 до 5-7 лет. Вакцины так долго не живут.Только в США невостребовано 138 миллионов доз! Обманутый "экспертами" ВОЗ Обама зря кололся всей семьей перед телекамерой! Евросоюз в январе начал следствие о сговоре фармацевтов и медиков.В апреле ВОЗ объявила о внутреннем служебном расследовании. Но мы не дождемся громких скандалов, отставок, тем более суда. Слишком большие деньги на кону. По подсчетам банка JP Morgan, фармацевты только на вакцинах заработали более 7 миллиардов евро! Плюс лекарства, прочие средства, те же марлевые повязки. Если и накажут, то стрелочников. Не уподобится же ВОЗ унтер-офицерской вдове, не станет сама себя сечь. Хотя в большой игре она лишь девочка на побегушках у транснациональных фармкомпаний и сильных мира сего. В России вообще никакого следствия по этой афере не ведется. И все опозорившиеся псевдоэксперты, чиновники, деятели РАМН, директора НИИ остаются на своих местах и делают вид, что ничего и не было вовсе. И не они мелькали на телеэкранах, каждый раз привирая цифры погибших во время пандемии гриппа 1918-1920 гг.,доведя их до 100 млн. И не они выкрикивали названия неизвестных ранее препаратов, которые надо поедать срочно россиянам, чтобы выжить. И не они за месяц героически создавали вакцину от "смертельного вируса", которой реально предполагалось привить десятки миллионов наших граждан, включая детей, беременных женщин и ВИЧ-инфицированных. Это же чудовищно! Но по сей день мы наблюдаем глухое молчание официальных структур. Пожалуй, единственный из отечественных ученых, кто с первых дней не побоялся открыто называть ту кампанию свинством, бывший военный микробиолог Михаил СУПОТНИЦКИЙ. - Михаил Васильевич, а стоит ли ворошить прошлое, хоть и совсем недавнее? Ведь про новоявленную пандемию уже напрочь забыли. - Стоит. Механизм таких манипуляций сознанием больших масс населения должен быть понятен самому населению. Иначе нам наверняка подготовят более изощренную аферу.Вновь разведут и простых граждан и руководство страны. Свиной грипп, увы, не первая дезинформация мирового масштаба по эпидемиям. Старт им дали еще в 1979 году, приписав вспышку сибирской язвы в Свердловске "выбросу" с "советского военного объекта". В интересах геополитических противников России западные, а потом и отдельные наши СМИ развернули большую кампанию якобы против "советского биологического оружия". Как только наш институт в Екатеринбурге был "реформирован", то и кампания по его дискредитации заглохла. Еще более массовой дезой стала кампания борьбы с биотерроризмом. Но и она сгинула в небытие после нападения США на Ирак 29 марта 2003 г. На следующий же день ее свернули! Лишние накладные расходы на лживых писак деловым людям не нужны! - После ввода войск США в Ирак и "поднялся" вирус H5N1 как глобальная угроза человечеству. Чтобы отвлечь общественное мнение от незаконного вторжения? Ведь биооружия у Саддама так и не нашли. - Плевали они на "общественное мнение" тогда, и плюют на него сегодня. Так нащупывался новый механизм глобальных финансовых афер, теперь, правда, под "соусом" борьбы с новой пандемией. Для специалистов-эпидемиологов было все прозрачно с тем вирусом с самого начала кампании. Эпизоотии птичьего гриппа хорошо изучены, а сам вирус уже много лет используется для конструирования вакцин против гриппа исключительно с одной целью - чтобы они были безопасными. Но то, что вирус H5N1 не имеет эпидемического значения, так как между людьми не передается, никакого значения для кампании по отъему денег у населения не имело. Значение имели только телевизионные картинки. - Зато "распилили" миллиарды! Птичий грипп хотя бы трепыхался лет 5. Его свиной брат кончил еще позорнее. - Темпы нарастают, плюс жадность и безнаказанность. И года не прошло (а если быть точнее, нас кошмарили с 25 апреля по середину декабря 2009 года), как он канул в небытие вместе с деньгами "на вакцину". Как лампочку выключили. НЕ ПРИВИЛСЯ? СРАЗУ В МОРГ! - Михаил Васильевич, объясните с научной точки зрения анатомию обмана. С чего началась свинская ложь? - С утверждения, что появился "новый вирус" и теперь нам грозит пандемия "испанки", еще более ужасная, чем в начале ХХ века. - В чем здесь подвох? - Тут не только подвох, но еще и профанация эпидемиологии как науки. Само появление "нового вируса" не вызывает эпидемии, это, извините, прописная истина классической эпидемиологии. И ее следовало бы знать академикам Львову и Киселеву, так много "светившимся" на свинской псевдопандемии. Будь то вирус, вызывающий грипп с его ничтожной смертностью, либо лихорадку Эбола со смертностью до 90% всех заболевших, это без разницы; вызвать пандемию самостоятельно он не может. Наделать бед "новичок" способен лишь в том случае, когда в наличии вся эпидемическая триада: 1) источник вируса (т. е. произошла глобальная активизация природных очагов вируса), 2) сформировались механизмы его передачи из этих очагов в популяции людей, и 3) образовались достаточно большие восприимчивые к вирусу популяции людей. Эта триада известна уже лет сто. Да и сам "новый" свиной вирус пандемически распространялся на планете еще до 1940-х гг., а в Японии вызывал отдельные вспышки до середины прошлого века. - А "свиная" вспышка на военной базе США в 1976 году? Тогда решили привить поголовно американцев, но слишком много осложнений выявилось от вакцины. И смертей. Вакцинацию срочно прекратили. - Тот конфуз никого ничему не научил. Дело не только в пренебрежении деятелей ВОЗ к имеющимся знаниям о развитии эпидемий гриппа. Ради наживы в ход пошли откровенные приемы ведения информационной войны и даже научные подлоги. Вирус объявили не только "новым", но и "высокопатогенным". Эта профанация сбрасывалась с трибуны ВОЗ, радостно подхватывалась нашими "деятелями науки" и их обслугой. - Не понял "высокопатогенного" юмора? Академики же так говорили! - Если так скажет студент-медик на экзамене по микробиологии, ему снизят оценку. Патогенность - способность микроорганизма вызывать болезнь. А вот мерой патогенности является вирулентность. Сравниваем два штамма вируса. Одного нужно 1000 частиц, чтобы вызвать болезнь у человека, второго - всего 100. Второй - "более вирулентный". Поэтому правильно было в отношении вируса "свиного гриппа", вызывающего болезнь у людей, говорить "высоковирулентный" или "более вирулентный", и то применительно к конкретным его штаммам. Но смысл этого термина знают только специалисты. А "пато-", как составная часть сложных слов, дает много ассоциаций в сознании обывателя. - Первое, что приходит на ум – патологоанатом в морге! - На это и рассчитывали. Такой примитивный прием информационного воздействия срабатывает только при многократном повторении. Но его одного не хватило бы для организации аферы. Было объявлено и тысячи раз повторено, и даже прочно вбито в мозг не только обывателям, но и медикам, что все прежние пандемии гриппа вызывались некой комбинацией вирусов "птичьего гриппа" и "человеческого" (можете поискать такие заявления в интернете). В том числе страшная пандемия 1918-1920-х гг. И вот-вот вновь произойдет образование новой комбинации вирусов. Тогда новой "испанки" не избежать. Но дело тут в том, что геном вируса, вызвавшего "испанку", был расшифрован американскими военными учеными еще в 1996 г. И эти ученые хорошо понимали, что такое "научная репутация". "Комбинацией" вирусов "птичьего" и "человечьего гриппа" в геноме вируса, вызвавшего "испанку", даже не пахло. Вопреки всем мифам оказалось, что он менее опасен, чем вирусы гриппа, циркулирующие сегодня. Эти данные были опубликованы. - Но кто знает ныне про эту расшифровку генома? Да и кто понимает? Про саму же "испанку" все слышали! Не случайно ВОЗ в конце прошлого века официально завысила число ее жертв с 20 до 50 миллионов. Чтобы было чем пугать планету. Готовились! А наши академики подняли аж до 100 миллионов. - Ну, а чтобы еще больше нагнать страха на население и заставить "уколоться", заинтересованные лица запустили хитрую словесную игру. Придумали никогда не существовавший "вирус сезонного гриппа" и объявили его "человеческим". Затем отдельные "эксперты", "деятели науки" и чиновники, СМИ подхватили главную мысль - в дополнение к неопасному человеческому вирусу "сезонного гриппа" появился новый "высокопатогенный вирус" свиного гриппа H1N1. Хотите остаться в живых - прививайтесь от "высокопатогенного H1N1", а не хотите, погибайте от него же. Так и "промывала" всем нам мозги с апреля по декабрь дружная стая фарцы от науки. "Промывали" нагло, вплоть до полного смывания извилин у некоторых обывателей, что потом сами и показывали на экранах телевизоров. - И наверняка ржали, глядя, как запуганный народ метался по аптекам. - Так было от чего метаться! Панические настроения в ряде городов России и Украины оказались очень большими, но это отдельная тема для специалистов по информационной войне. В действительности же три десятка лет в России среди людей поддерживаются несколько антигенных разновидностей вируса гриппа типа А H1N1, типов В и С. Еще одна разновидность H1N1 ничего не меняла в этом раскладе. Но это еще не все. Якобы "высокопатогенному" H1N1 придумали несуществующую эпидемиологию. Оказывается, этот "высокопатогенный" H1N1 обладает невероятной даже для вируса натуральной оспы способностью передаваться между людьми. Помню, академик РАМН Львов на пресс-конференции 28.04.09 г. вещал: "Появится в этом зале больной свиным гриппом, все здесь присутствующие заболеют!" Я тогда по простоте своей недоумевал, как такое может быть в принципе? Даже если этот вирус будет переведен в аэрозоль, то его распространение будет зависеть не от его "патогенности", а от размера частиц аэрозоля, направления воздушных потоков и т. п. Больной гриппом выделяет при кашле и чихании частички мокроты в диапазоне размеров 50-200 микрон, а они сразу оседают на пол. Но, видимо, и законы физики на "высокопатогенный" H1N1 не действуют! - Против него даже выставили санитарные кордоны в аэропортах. Но вирус H1N1 все же проник в Россию. Просочился, мерзавец. И как повел себя? - Плохо! Для репутации академика Львова, разумеется. Первые больные прибыли из разных стран. Из отпусков. В самолетах, в аэропортах, своих домах, на работе они контактировали с сотнями людей, а в больницах с врачами и другими пациентами. Но, вопреки авторитетному Львову, контактеры "свиным гриппом" не заболевали. Осенью появились больные, которые сами никуда не выезжали, и с выезжавшими не контактировали. Как же они умудрились заболеть"свиным гриппом", господин Львов? Постепенно накопились данные кропотливых эпидемиологических исследований. В густонаселенном Китае изучили сотни контактов приехавших больных "свиным гриппом", и опять среди контактеров не было выявлено гриппозных. - Любопытно, в прежние века, когда вместо самолетов, поездов, машин были телеги да сани, грипп как распространялся? - Точно так же, без всякой связи с транспортными потоками и их интенсивностью, почти одновременно в разных странах объявлялся. И эпидемии бушевали. Вот бы задуматься нашим "светилам науки", медицинским чиновникам о реальных механизмах поддержания вируса гриппа в природе и его проникновения в человеческие популяции! Но в эпидемиологии гриппа ложь уже давно стала принципом. - Еще нас пугали, что H1N1 может мутировать. А если, не дай бог, свиной, птичий и сезонный человечий сольются в единый супервирус, тогда всем кирдык. - Да, этот мифический вирус и стал основной "разводкой" для населения, и одновременно позорным столбом для многих "деятелей" российской науки и покровительствующих им чиновников. Страшная "свинья без пятачка на курьих ножках" не может появиться в принципе. Давайте обратимся к достоверным фактам из эпидемиологии гриппа. Вирус "птичьего гриппа" между людьми не передается. Встречается он среди людей очень редко, скорее всего, в его природных очагах в виде небольших вспышек. Это уже перечеркивает все дальнейшие усилия природы по созданию "супервируса" на его основе. Но и вирус "свиного гриппа" тоже имеет весьма сомнительный потенциал для распространения среди людей, также вызывая только вспышки. А вируса "сезонного гриппа" вообще не существует как нечто конкретного - это просто сленг. Под этим термином специалистами понимается масса всяких вирусов гриппа А-, В- и С-серотипов, вызывающих вспышки среди людей в осенне-зимний период. Поэтому вместе им всем трем не сойтись, как бы они сами не старались. - То есть уже смело можно умножать этот вариант событий на ноль и закрыть тему? - Можно умножать последовательно на несколько нулей, что мы и сделаем, но лучше медикам объяснить подробней. Это толкование событий - эпидемиология по глобусу, и не более. Возьмем карманный глобус и представим на нем невероятное - все эти вирусы ("сезонного", "свиного" и "птичьего" гриппов), как существующие, так и несуществующие, все же как-то собрались вместе и вызвали инфекцию у какого-то "смешивающего сосуда" - отдельного несчастного человека, свиньи или птицы. И ни один из этих "смешивающих сосудов" ранее не встречался ни с одним из "смешивающихся вирусов" по отдельности и не имеет к нему иммунитета.

- Такой "смешивающий сосуд" для вирусов может свалиться только с Луны. - Вы правы, из всех составляющих этого процесса Луна достоверно существует. Но на карманном глобусе и усилием алчной воли, без нее можно обойтись. Дальше нужно взять глобус побольше и попытаться на нем представить, каким образом попадут на один континент, т. е. в одну и ту же клетку вирусы, совершенно разные по специфическому взаимодействию с клеточными рецепторами, причем часть из вирусов, обычно рисуемых на таких гипотетических схемах, просто не существует. Но, предположим, и это произошло. А далее начинается еще более интересная картография. Глобус, даже самый большой, уже не подходит, нужен план местности с изображением отдельных домов. Вирусы гриппа, имеющие разную биологию, должны одновременно сбросить с себя белковую оболочку и начать реплицироваться (т. е. увеличивать количество своих РНК-копий) в присутствии РНК друг друга с одинаковой скоростью при том, что репликазы (ферменты, запускающие этот процесс) у них будут разными. Потом что-то должно их заставить поменяться участками своего генетического материала. И не случайным образом, а так, что бы получился, как вы думаете, кто? - Он самый, несуществующий "высокопатогенный вирус"! - Правильно! Он, родной! В экспериментальных условиях и то для получения вакцин, для обмена генетическим материалом между вирусами используют специальные культуры тканей, но в природе процессы обмена генетическим материалом должны произойти в не предназначенных для них клетках. - То есть опять все умножается на ноль! - Нули только на дисплее калькулятора все одинаковые! Предположим, что образовался реассортант, показанный на схеме, намалеванной одним из сотрудников НИИ гриппа. Это - единичное событие. Но оно случилось - "высокопатогенный вирус" "свиного гриппа" "смешался" с таким же "высокопатогенным" вирусом "птичьего гриппа", да еще с вирусом "сезонного". Образовался тот самый "ужас", вызывающий "испанку", который обычно лепится в головах пильщиков бюджетных средств. - Этот "ужас", свинья без пятачка и на куриных ножках, хоть полетит? - Не дальше пределов клетки, где образовался. Что бы он "полетел" дальше, в "смешивающем сосуде" должен заработать механизм, отделяющий "зерна от плевел", т. е. новый "высокопатогенный" вирус, от "старого", ни на что не годного в плане пиления бюджетных средств. В экспериментальных условиях генетики обычно вводят селективные метки в разные вирусы, а потом по ним в культурах клеток отбирают их реассортанты. Но какие преимущества у образовавшегося полудохлого реассортанта перед бурно размножающимися в "смешивающем сосуде" исходными вирусами? Но по сложившейся в эпидемиологии гриппа традиции, берем все недостающее " с потолка". Предположим, появился еще быстрее размножающийся вирус, обладающий большей вирулентностью, чем его предшественники. Для уже инфицированного тремя вирусами "смешивающего сосуда", это означает быструю смерть вместе со всеми вирусами. - И все же давайте представим, что "свиноптах" состоялся. - Мы уже столько раз умножали все на ноль. Тогда представьте себе толстую свинью на курьих ножках. Выживет она в природе? Вот также и у "свиноптичьечеловеческого вируса" возникнет множество проблем в плане передачи от одного хозяина к другому. Спите спокойно. - Еще один хитрый прием, на мой непрофессиональный взгляд - статистика. В России усиленно педалировали исключительно свиной грипп, выискивая каждого заболевшего! Поштучно! Общая же эпидемическая обстановка покрывалась туманом процентов в сравнении с прошлым годом. Осенью я пытался узнать, сколько же россиян болеет обычным гриппом. Никто не ответил. "Комсомолка" вынуждена была публично заявить: "В России скрывают правду о сезонном гриппе!" Видимо, в интересах тех, кто занимался производством и реализацией "свинских" вакцин. Через 5 дней упомянутая в статье министр Голикова сообщила полную статистику заболеваемости сезонным гриппом и ОРЗ. Свиной грипп на том фоне был каплей в море. - Уже в сентябре было ясно, что "пандемия провалилась", так как обычно настоящие пандемии гриппа начинаются летом. Фарс со статистикой требовался для дальнейшего нагнетания паники перед "страшным и ужасным" H1N1. Это название повторяли как заклинание: "H1N1, H1N1, H1N1"! Пусть народ помчится на прививки, в аптеки за резко подорожавшими лекарствами. Авось правительство, видя размах бедствия, выделит новые миллиарды на вакцины и пилюли. - Вы с подозрением по-прежнему относитесь к вакцинам против гриппа? - Теперь с еще большим подозрением. Во время прошлых пандемий ученые на практике убедились, что вакцинациями контролировать грипп не удается. Даже идеальными вакцинами, а не теми, что спешно "лепили" прошлым летом. К тому же, если реальный механизм возникновения пандемий гриппа до сих пор не ясен, откуда тогда такая ясность в борьбе с ними - "создадим вакцину и покончим"? Мистификаторы пандемии "свиного гриппа" нас пытались убедить в том, что если появились у вакцинированного человека антитела к вирусу, то это значит, он от этого вируса уже защищен. Помните, как "гоняли" по разным телеканалам сюжеты из НИИ гриппа, где как сводки с фронта нам сообщали, что еще у одного подопытного появились антитела? - Помню! - Наличие антител к вирусу не говорит о наличии иммунитета к нему. Антитела бывают разными, в том числе и такими, которые усиливают инфекционность вируса (феномен антителозависимого усиления инфекции). Когда они такие кадры показывают, то думают, что никто и ничего не знает о механизмах иммунных реакций. Это не только профанация иммунологии, но еще и полное неуважение к ученому люду, занимавшемуся разработкой реальных вакцин к действительно опасным микроорганизмам. Это плевок в лицо всем нам, кто работал или работает практически в этой области. Чтобы вести себя так "отвязано", нужно: 1) ощущать вообще полную безнаказанность; 2) обладать какой-то душевной тупостью. АКАДЕМИКИ ЗАБЫЛИ О РЕПУТАЦИИ - Ясно, что наши академики в этой афере - лишь рыбы-прилипалы. - Да, инициатива раскручивания псевдопандемии не их. Но они должны были сказать премьер-министру (раз их спрашивают!), что ситуация не представляет опасности, а не пользоваться ею в не очень прозрачных целях. - За птичьей аферой проглядывал клюв вашингтонского ястреба Рамсфелда, бывшего министра обороны США, который и напал на нефтеносный Ирак по заказу "нефтяника" Буша. По совместительству - фармацевт. Это его фирма изобрела супер-лекарство тамифлю (скорее, слямзила у австралийцев идею). И с каждой проданной по миру упаковки имеет процент. Патент у них до 2016 года. В компаньонах у этого фармацевта были другие сильные мира сего. А собирал миллиарды на борьбу с птичьим гриппом, призывал глав государств и правительств закупать стратегические запасы тамифлю глава Всемирного банка Вулфовиц, соратник и бывший подчиненный Рамсфелда. Чьи уши торчат за свинской аферой? - Я не знаю, не вникал в этот вопрос. Меня интересует экология вируса гриппа. Возможно уши одни и те же. - Почему именно грипп в конце концов выбран для планетных афер? Ведь сначала были попытки развести нас на коровьем бешенстве, атипичной пневмонии, еще каких-то экзотических болезнях. Остановились на банальном гриппе. Им разводят не только нас, рядовых граждан, бегающих по аптекам, прививочным центрам, но и королей, президентов, премьеров, выделяющих деньги большие на вакцины, лекарства. Обама прививается публично всей семьей, Путин спрашивает в мурманской аптеке не сердечные лекарства, действительно нужные народу, а арбидол. Все дело в массовости, сезонности заболевания? Потому проще напугать? - ОРЗ болеют еще более массово. Я думаю, что ежегодная вакцинация против гриппа еще и стереотип поведения, вырабатываемый у людей с детства. Просто никогда раньше так цинично вакцинацию не проводили. Подведем итоги. Все разговоры о том, что достаточно появиться "новому вирусу" и возникнет ужасная пандемия - псевдонаучный треп, рассчитанный на клиповое сознание, сформированное голливудскими фильмами. Без формирования всей эпидемической триады (источник вируса, механизм передачи и восприимчивая популяция) не будет даже отдельных локальных вспышек гриппа. Когда к этой глобальной трепотне в конце апреля 2009 г. присоединились "светила" российской эпидемической науки, уже было ясно, что "свиной грипп" не распространяется из одного какого-то очага, где он якобы образовался из сезонного, птичьего и свиного; и что он не является новым. К тому же он не образует цепочек, характерных для воздушно-капельной передачи вируса между людьми. Уже в мае было понятно, что эта "пандемия" представляет собой серию независимых друг от друга, но синхронно возникающих вспышек, где свиньи и люди заражаются из какого-то другого источника. В этих нестыковках заключались колоссальные возможности для совершения научных открытий и разработки прорывных идей в эпидемиологии не только гриппа, но и многих других инфекций, для возбудителей которых не установлены первичные природные резервуары (источники вируса) и не очерчены территории их природных очагов. - Но "заинтересованные лица" предпочли "взять наличными", свели все к вакцине и в конечном итоге опозорились, поскольку свиной грипп исчез еще до начала массовой вакцинации. И сами они исчезли с "голубых экранов". - Опозорились? В глазах кого? Нас? Серой запуганной массы, которой с 1991 года манипулируют как хотят, а теперь еще и прививают чохом от пустышки "высокопатогенного вируса" пустышкой-вакциной, сляпанной за месяц? Да они смеются над нами! Будет такая возможность, повторят все снова. И на "голубые экраны" опять полезут сплоченной стаей. Станут опять выть и лгать, выть и лгать с утра до вечера о грядущей "испанке", даже не поинтересовавшись, чем на самом деле была та пандемия. Зато одно "открытие" все же можно сформулировать в ходе изучения этой аферы - "пандемии гриппа прекращаются не в результате массовой вакцинации, а сразу после выделения денег на вакцинацию". - Надо это "открытие" вписать в учебники по эпидемиологии. - Хуже всего то, что такими акциями в массовое сознание вписывается цинизм и недоверие к научной медицине. Уже пошли разговоры, что раз нет свиного гриппа, то и ВИЧ/СПИД-пандемию придумали фармацевтические компании; что вакцинации вообще не нужны, никакие, и т. п. К сожалению, в России во время "птичьей" аферы, и "свинской" не нашлось в среде политиков, известных ученых и чиновников высокого ранга никого, кто бы реально оценил обстановку и дал верный прогноз ее развития для правительства и успокоил народ. И еще не оказалось такого понятия, как "научная репутация". Если бы оно существовало, то в отставку должны были уйти многие деятели еще времен страшилки "птичьего гриппа", вроде директоров НИИ гриппа Киселева, НИИ вирусологии Львова. И нас бы не "развели" повторно на "свином гриппе" уже избитыми мошенническими приемами типа: "Вот появится новый вирус и начнется испанка" - Одного из этих "гриппозных академиков" глава Роспотребнадзора Онищенко даже назвал в сердцах информационным террористом. Жаль, что этим и закончилось. С террористами надо поступать соответственно. Ведь покуда они сидят на своих высоких теплых местах, мы действительно не защищены ни от новых эпидемических афер, ни от новых эпидемий. - Вы правы. Я, как рядовой ученый, смотрел всегда на наш эпидемиологический "Олимп" снизу вверх. Но вот наступил момент, когда этот "Олимп", кстати, существующий на наши налоги, должен был продемонстрировать обоснованность своего бытия. Любая эпидемия - момент истины. И что мы увидели в реальности на его вершине? Банальность и некомпетентность! Птичий грипп перейдет в "испанку"; затем свиной перейдет в "испанку" и т. д. Да еще: "Дайте денег на вакцину"! Любая появись инфекция, ход мысли будет одним и тем же: "Дайте денег на вакцину! А то …". Далее занавес! И с этим багажом идей в эпидемиологии мы вступили в XXI век! - Меня вот что еще беспокоит. Отсутствие у академического сообщества интереса к реальным проблемам гриппа очень опасно для всех нас, граждан России. Не только незнание механизмов, по которым развилась "испанка", но и принципиальный отказ от такого знания делают нас ее заложниками. И новые вирусы, их мутанты будут ни при чем. "Старые" могут вернуться, мало не покажется. - Не исключено. Напомню: нашествию чумы в XIV столетии, известной нам под названием "черной смерти", предшествовало похолодание и вулканическая активность в Европе. - Ага, в Исландии как раз вулкан проснулся! - Анализ исторических источников показывает, что любое изменение климата, как в сторону потепления, так и похолодания, приводит к активизации эпидемий. Поэтому нам нужно изучать реальную эпидемиологию, а не выдумывать ее. Я хочу подчеркнуть для молодых ученых - эпидемиология сегодня находится на пороге больших открытий, особенно в области природной очаговости возбудителей опасных инфекций. В России, к счастью, есть научные коллективы, развивающие смелые идеи в этой области. Поэтому держитесь подальше от закаленных деятелей "биотерроризма", "птичьего гриппа", "свинячего" и т. п. зловонных отрыжек из 1990-х гг. Спешите делать научные открытия, пока их не сделали другие. - Михаил Васильевич! Поскольку ваши прогнозы обычно подтверждаются реальным развитием событий, какая следующая профанация в российской науке лопнет в ближайшем будущем? - ВИЧ-вакцина.

ИЗ ДОСЬЕ «КП» Михаил СУПОТНИЦКИЙ, 53 года. Микробиолог, кандидат биологических наук. С 1979 по 2006 гг. работал в научно-исследовательских учреждениях Минобороны, полковник запаса. Ныне эксперт одной из федеральных организаций. Автор книг «Микроорганизмы, токсины и эпидемии», «Очерки истории чумы», «Эволюционная патология» (о СПИДе). Научные интересы: механизмы возвращения «забытых» и появление «новых» инфекционных болезней. Сайт: http://supotnitskiy.ru/ КОГДА ВЕРСТАЛСЯ НОМЕР Заявление ПАСЕ: Пандемии гриппа A/H1N1 не было! С таким вердиктом, основанным на независимых исследованиях, выступили представители комиссии по здравоохранению Парламентской ассамблеи Совета Европы. Они обвинили Всемирную организацию здравоохранения в необоснованном раздувании паники. Число подтвержденных жертв A/H1N1 по всему миру оказалось даже меньшим, чем при обычных сезонных эпидемиях гриппа. Но государства мира потратили миллиарды долларов на запасы вакцины, большая часть которых так и осталась невостребованной. Автор ждет ваших откликов на сайте.[/i]

https://www.kp.ru/daily/24505.3/656620/
« Последнее редактирование: 07.10.21 09:57 от Галчонок »


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

АНК


  • Сообщений: 3 614
  • Благодарностей: 2 460

  • Был сегодня в 13:30

Коронавирус из Китая
« Ответ #23330 : 07.10.21 10:00 »

В Одесской области сейчас наблюдается “эпидемия невакцинированных”, а практически все заболевшие без прививок. Спасти ситуацию предлагают лишь методом полного вакцинирования граждан – это подтверждают ведущие медики региона. Об этом заявил первый зам главы Одесской ОГА Борис Волошенков,

Как отметил он, 98% госпитализированных с коронавирусом одесситов – не привиты. Поэтому Одесса и Одесская область перешла в “желтую” зону.

https://bessarabiainform.com/2021/10/situatsiyu-v-odesskoj-oblasti-chinovniki-nazvali-epidemiej-nevaktsinirovannyh/

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 292

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Коронавирус из Китая
« Ответ #23331 : 07.10.21 10:01 »
Немного изучите историю. Все уже было
Вот именно!
Да и вопрос - к вам. Вы поддерживаете тупую лютую ложь
Это вы написали о себе.
Те, кто лгал в 2010 году, лгут сейчас и набивают свои мешки баблом на жизни и здоровье людей, а вы их ложь поддерживаете.
И ещё, именно вакцинируемые могут являться разносчиками болезни, ибо переносят её, как утверждают вакцинаторы - легко, т.е. незаметно.

Добавлено позже:
В Одесской области сейчас наблюдается “эпидемия невакцинированных”, а практически все заболевшие без прививок. Спасти ситуацию предлагают лишь методом полного вакцинирования граждан – это подтверждают ведущие медики региона. Об этом заявил первый зам главы Одесской ОГА Борис Волошенков,

Как отметил он, 98% госпитализированных с коронавирусом одесситов – не привиты. Поэтому Одесса и Одесская область перешла в “желтую” зону.

https://bessarabiainform.com/2021/10/situatsiyu-v-odesskoj-oblasti-chinovniki-nazvali-epidemiej-nevaktsinirovannyh/
Всё ложь, как в 2010 году.
АНК, почему вы этим цифрам верите? Просто потому, что вакцинировались и отстаиваете свой выбор.
У вас что, не осталось знакомых, которые не вакцинировались? Не верю. (С)
« Последнее редактирование: 07.10.21 10:14 »


Поблагодарили за сообщение: Korsar

АНК


  • Сообщений: 3 614
  • Благодарностей: 2 460

  • Был сегодня в 13:30

Коронавирус из Китая
« Ответ #23332 : 07.10.21 10:14 »
Те, кто лгал в 2010 году, лгут сейчас и набивают свои мешки баблом на жизни и здоровье людей, а вы их ложь поддерживаете.
Какая-то извращенная логика, право слово.  Согласно этой логике вся фармакологическая индустрия - это  поголовно  подлецы и негодяи, набивающие свои мешки баблом на жизни и здоровье людей.  А  правительства  всех стран с ними в сговоре  и мечтают, чтобы их граждане    болели и умирали   как можно  в  большем  количестве.  И среди этих неадекватов  только одни антиваксеры здравые люди.


Поблагодарили за сообщение: MrLito | Алёнка

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 292

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Коронавирус из Китая
« Ответ #23333 : 07.10.21 10:16 »
Какая-то извращенная логика, право слово.  Согласно этой логике вся фармакологическая индустрия - это  поголовно  подлецы и негодяи, набивающие свои мешки баблом на жизни и здоровье людей.  А  правительства  всех стран с ними в сговоре  и мечтают, чтобы их граждане    болели и умирали   как можно  в  большем  количестве.  И среди этих неадекватов  только одни антиваксеры здравые люди.
Извращённая логика у тех, кто зная об афере 2010 года https://www.kp.ru/daily/24505.3/656620/, продолжает идти на поводу у аферистов.
« Последнее редактирование: 07.10.21 10:19 »

АНК


  • Сообщений: 3 614
  • Благодарностей: 2 460

  • Был сегодня в 13:30

Коронавирус из Китая
« Ответ #23334 : 07.10.21 10:16 »
АНК, почему вы этим цифрам верите?
Потому что у меня нет причины  им не верить. Потому что другой информации, опровергающей  эту-   нет. 

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 292

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Коронавирус из Китая
« Ответ #23335 : 07.10.21 10:19 »
Потому что у меня нет причины  им не верить. Потому что другой информации, опровергающей  эту-   нет.
Пока нет.
В начале аферы 2010 года тоже не было причины им не верить.
« Последнее редактирование: 07.10.21 10:20 »

MrLito


  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 3 417

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Был 17.09.24 11:17

Коронавирус из Китая
« Ответ #23336 : 07.10.21 10:19 »
Это вы написали о себе.
Как обычно без доказательств.

Вся дискуссия:
Лжете - вас ловят на вранье с документальным обоснованием - в ответ "вы сами такой" без каких либо доказательств.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума. Флейм

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 292

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Коронавирус из Китая
« Ответ #23337 : 07.10.21 10:21 »
Лжете - вас ловят на вранье с документальным обоснованием - в ответ "вы сами такой" без каких либо доказательств.
Это ложь!
ВЫ лжёте, что я лгу.
Я вам обосновала:
Это вы написали о себе.
Те, кто лгал в 2010 году, лгут сейчас и набивают свои мешки баблом на жизни и здоровье людей, а вы их ложь поддерживаете.
И ещё, именно вакцинируемые могут являться разносчиками болезни, ибо переносят её, как утверждают вакцинаторы - легко, т.е. незаметно.
Интересно, что вы скажете об аферистах 2010 года. https://www.kp.ru/daily/24505.3/656620/ Чем их крыть будете?

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума. Флейм
« Последнее редактирование: 07.10.21 10:23 »

MrLito


  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 3 417

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Был 17.09.24 11:17

Коронавирус из Китая
« Ответ #23338 : 07.10.21 10:23 »
Те, кто лгал в 2010 году, лгут сейчас и набивают свои мешки баблом на жизни и здоровье людей, а вы их ложь поддерживаете.
При чем тут 2010год? Кто лгал. Что. Кому. Зачем. Почему Я (!!???) это (что?) поддерживаю - загадка.

Добавлено позже:
Это ложь!
ВЫ лжёте, что я лгу.
Ха-ха-ха

Кого в Израиле прививали в первую очередь и в основном? - Здоровых людей трудоспособного возраста.
Вакцинация по возрастам:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума. Флейм
« Последнее редактирование: 07.10.21 10:26 »

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 292

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Коронавирус из Китая
« Ответ #23339 : 07.10.21 10:28 »
При чем тут 2010год?
Потому, что в 2020 году лохотрон 2010 года повторился, но с учётом ошибок.
В странах убрали эпидемиологические службы, уменьшили количество коек, провели подготовку населения к "ужастику", ослабли иммунитет людей ...
Спектакль, который мы сейчас наблюдаем, рано или поздно будет раскрыт. Такого не бывает, чтобы неявное не стало явным.

... Кто лгал. Что. Кому. Зачем. Почему Я (!!???) это (что?) поддерживаю - загадка.
Читайте https://www.kp.ru/daily/24505.3/656620/ и вспоминайте.
« Последнее редактирование: 07.10.21 10:32 »