Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[3vgeny]

Как ей это дочка объясняла, зачем они?

Объясняла маме это тем, что ей казалось, что в квартире кто-то ходит в её/их отсутствие.

Тут наверно ещё стоит упомянуть, что Лена в банке вроде работала. А Логуновы, сразу почти когда потеряли Лену стали блокировать банковские карты.

[Allexx77]

Ещё насчёт камеры в квартире можно поразмышлять.
У меня такие вопросы:
1. Как давно камера установлена? (Год, два, несколько месяцев…).
2. С какой целью? Мама Лены говорила, что она а курсе наличия камеры. Как ей это дочка объясняла, зачем они?

Вроде у Елены были подозрения, что по квартире ходят посторонние, ну или для наблюдения за детьми.

[ariuna120]

Объясняла маме это тем, что ей казалось, что в квартире кто-то ходит в её/их отсутствие.

Про "кто-то ходит в ее отсутствие" - это причина, по которой она принесла документы, украшения и деньги к родителям в мае. Первоначально в программе так было сказано. На самом деле причина другая, я чуть позже напишу.
А про камеры в квартире - мама Наталья сказала, что так захотели Саша и его родители.

[3vgeny]

Про "кто-то ходит в ее отсутствие" - это причина, по которой она принесла документы, украшения и деньги к родителям в мае. Первоначально в программе так было сказано. На самом деле причина другая, я чуть позже напишу.
А про камеры в квартире - мама Наталья сказала, что так захотели Саша и его родители.

Да, вы правы, уже немного смешалась информация в голове.

[BigHand]

так камеры то смотрели и до и после, если выход Елены не обнаружили на них. не после же 7 вечера, когда заявил стали камеры просматривать.
Выходили с коляской, ее явно проверили.

Допустим, что проверили.. И что могли найти? Вот в чем собственно вопроссс..
Если там к примеру половина человека лежала завернутая в пресловутые 40-к пакетов, то что можно найти в коляске? Какие следы присутствия и чего именно следы? 
Вот в этом-то и соль, что кроме следов пакетов ничего там обнаружить не удастся, да даже и следы пакетов не удастся обнаружить..

в том и дело. что только частями, представляете, как это на коляске целиком везти, там прогиб не горюй будет. а если частями, то где следы расчленения в квартире?

В ванной обычно расчленяют, не в зале ведь А там, после этого самого расчленения, достаточно вылить литра три так любимого Бари Алибасовым "Крота" чтобы он все биологические следы крови просто уничтожил.. И нет следов..

[Slawa]

Нет, просто странно... У человека пропала жена, мать двоих детей, а ему притрындилось игрушки выносить... Разве в такие моменты об этом думают?

Я рассуждаю так.Если уж следствие удосужилось опросить соседей и выяснить про вопиющий вынос подозрительных чУмоданов в день исчезновения Елены,то проверено все было от и до.Значит либо не было чУмоданов,либо были,но соседи день перепутали .Свидетели они такие.Путают часто,а то и врут.Вы вот,например,можете точно рассказать о передвижениях своих соседей ,и что у них было в руках скажем дней пять тому назад? Во во

[Nakano Takeko]

В ванной обычно расчленяют, не в зале ведь  А там, после этого самого расчленения, достаточно вылить литра три так любимого Бари Алибасовым "Крота" чтобы он все биологические следы крови просто уничтожил.. И нет следов..

Но на кране, якобы, следы крови обнаружили...

[Slawa]

В ванной обычно расчленяют, не в зале ведь  А там, после этого самого расчленения, достаточно вылить литра три так любимого Бари Алибасовым "Крота" чтобы он все биологические следы крови просто уничтожил.. И нет следов..

Какие люди сейчас продвинутые 

[Nakano Takeko]

Я рассуждаю так.Если уж следствие удосужилось опросить соседей и выяснить про вопиющий вынос подозрительных чУмоданов в день исчезновения Елены,то проверено все было от и до.Значит либо не было чУмоданов,либо были,но соседи день перепутали .Свидетели они такие.Путают часто,а то и врут.Вы вот,например,можете точно рассказать о передвижениях своих соседей ,и что у них было в руках скажем дней пять тому назад? Во во

Я в частном доме живу.У меня нет соседей. Про доверие следствию-дело взял под контроль Бастрыкин и назначил служебную проверку на предмет халатности в работе следствия Рязани. Нужны еще какие-то доводы в сомнении к работе следственных органов, или этого достаточно будет?

[SagaNoren]

А про камеры в квартире - мама Наталья сказала, что так захотели Саша и его родители.

Вот-вот! Любопытное желание. Если действительно открытым текстом, чтобы следить за Леной и детьми, то это ж совсем п…ц какие отношения были в семье! Как должна была воспринимать это Лена?! Умница, красавица, способная себя полностью обеспечивать своей работой в банке… И вдруг оказаться в такой ж…

[Slawa]

Про доверие следствию-дело взял под контроль Бастрыкин и назначил служебную проверку на предмет халатности в работе следствия Рязани.

Извиняюсь,я не знал.Что,уже прямо установлено,что была халатность следствия? А каким образом это установили? Скиньте ссыль плииз,я значит пропустил этот момент

[3vgeny]

Но на кране, якобы, следы крови обнаружили...

На кране и вроде в раковине писали. Но блин это же дело житейское может, порезался вот и кровь или мало ли что и может она его или кого из дочек. На руле писали также кровь мужская оказалось.

[SagaNoren]

На кране и вроде в раковине писали. Но блин это же дело житейское может, порезался вот и кровь или мало ли что и может она его или кого из дочек. На руле писали также кровь мужская оказалось.

Да и про «женские» дни не стоит забывать…

[Varnasha]

назначил служебную проверку на предмет халатности в работе следствия Рязани

А есть ссылка на такую формулировку? Пока читала только, что УД передано в ЦУСК, насчёт халатности и служебной проверки - это где было?

[Nakano Takeko]

Извиняюсь,я не знал.Что,уже прямо установлено,что была халатность следствия? А каким образом это установили? Скиньте ссыль плииз,я значит пропустил этот момент

Сейчас, шнурки поглажу, и скину... Хватит тут юродствовать. Ждите окончания следствия и суда...

[BigHand]

А про камеры в квартире - мама Наталья сказала, что так захотели Саша и его родители.

Я думаю она не только матери высказывала подозрения - "кто-то ходит по квартире когда нас в ней нет.." но и мужу естественно.  Но как мы знаем камера есть, а вот о записях с нее нет никаких сведений, поэтому создается впечатление что ее включали именно на случай - "кто-то ходит.." т.е. тогда когда никого дома нет, по крайней мере в основном..

Кстати насчет ходит, роется в вещах, но ничего не берет , я бы заподозрил в первую очередь бабушку-казначея со стороны Логуновых..

[Slawa]

А есть ссылка на такую формулировку? Пока читала только, что УД передано в ЦУСК, насчёт халатности и служебной проверки - это где было?

А это "гражданин соврамши"

[ariuna120]

Очень многие здесь правильно неоднократно пишут, предполагают, что "вероятно был конфликт", "не все так гладко было в их семье", -  вы правильно все чувствуете, хотя мама в передаче эти моменты старалась обходить, но на самом деле отношения ухудшались...

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Slawa]

Сейчас, шнурки поглажу, и скину... Хватит тут юродствовать. Ждите окончания следствия и суда...

Ну так отсебятину -то не надо наверное тут постить.А то вот так и сплетни рождаются

[Nakano Takeko]

Ну так отсебятину -то не надо наверное тут постить.А то вот так и сплетни рождаются

Ага.

[sunnyapple]

И потом Если зарыли, то должны найти тело. Хуже если сжигание. Вряд ли вырыли новую могилу. На этом кладбище хоронят? Или оно заброшенное, никто не знает?

Сжечь тело не так-то просто. Если, конечно, его не сожгли на покрышках, но и то шанс избавиться полностью невелик.

[3vgeny]

но на самом деле отношения ухудшались...

Если у них было всё так как написано, то "отношения ухудшались" это ещё весьма дипломатично сказано.

[Nakano Takeko]

Очень многие здесь правильно неоднократно пишут, предполагают, что "вероятно был конфликт", "не все так гладко было в их семье", -  вы правильно все чувствуете, хотя мама в передаче эти моменты старалась обходить, но на самом деле отношения ухудшались...

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Ну вот... Я после передачи подумала про шкатулку.Видимо, Елена собиралась уходить от Александра, поэтому свои ценности и карту отнесла маме. Возможно утром Елена и сказала о своем намерении забрать детей и уйти, и после этого возник конфликт, который привел к гибели Лены. Поэтому у родственников Александра и версия такая, что Лена сбежала куда-то с кем-то из дома. Зачем придумывать что-то, если жизнь сама подсказывает нужную "сказку"...

[sunnyapple]

Тогда уже за территорией кладбища. Само кладбище должно охраняться. Хотя бывают и без охраны. Но если большое городское, то наверняка с охраной, сторож во всяком случае есть в каком то помещении. А сейчас , наверное, и камерами оборудуют. Потому что тащат металл оттуда со старых могил. Не у всех пластик и гранит.

Нужно понимать в этом случае, полностью ли огорожено кладбище, и везде ли есть охрана. У нас что ни кладбище, то охрана только с центрального входа, с задворков можно спокойно пройти/перелезть через забор. А уж если кладбища поселковые (которые находятся в черте города, про окраины вообще говорить не приходится), то никакого ограждения и охраны и в помине нет.

[Varnasha]

Посмотрела ВК Ирины Купряшовой. Основная тема - помощь людям с особыми потребностями (инвалидам с детства, в т.ч. детям), найденным потеряшкам - и людям, и животным. Это все - за последние несколько лет, не месяцев.
Ирина - участница сообщества АНО поддержки инклюзии "Навигатор будущего", много ссылок на посты этой группы и на посты его руководителя Н.Барышовой. Деятельность эта вызывает сочувствие и становится понятен статус.
Какая-то драма ощущается за ним.
Кто-нибудь пытался связаться с этой женщиной? (если да, и она отказалась от общения, то не хочется быть навязчивой)

[sunnyapple]

Мужу и родственникам мужа скорее всего очень не нравилось, что Елена   всё рассказывает матери. Зачем это делать по телефону, не понимаю. Когда живут в одном дворе. Сложно что ли  встретиться и поговорить с глазу на глаз, без свидетелей.

Мать была на даче, а выговориться Лене хотелось здесь и сейчас.
Как вариант - Лена пыталась так достучаться до мужа, чтоб он послушал жалобы жены по телефону и ему стало стыдно.

[3vgeny]

Оффтоп (текст не по теме)

Считаю что родители не должны вмешиваться в жизнь молодых. И молодым стоит дистанцироваться от таких посягательств. Желательно и финансово быть независимыми от родителей. Иначе это ведёт к краху семьи, а иногда даже заканчивается трагично.

[Robin]

Назревал конфликт (уже в семье молодых), Лена хотела уйти от Александра."

В таком случае есть два варианта: или Лена таки ушла, или конфликт перерос в рукоприкладство с убийством. В первый вариант не очень верится - безвестно исчезновение тут вроде совсем ни к чему. Вероятнее второй вариант. Против него только искренняя, как кажется, обида на Лену и Наталью, и уверенность, что она бросила Александра с детьми. Но, возможно, они просто хорошие актёры. Хотя бабушка явно врала, что любила Лену и ждёт ее живой. Возможно, они искренне обижены и негодует на Наталью с Еленой за то, что они своим поведением довели их сыночка и внучка до преступления, и оставили одного с двумя детьми. Никакой его вины они не признают, и сочувствия к жертве и ее родным не испытывают.

[ariuna120]

Оффтоп (текст не по теме)

Считаю что родители не должны вмешиваться в жизнь молодых. И молодым стоит дистанцироваться от таких посягательств. Желательно и финансово быть независимыми от родителей. Иначе это ведёт к краху семьи, а иногда даже заканчивается трагично.

Ну, вот Лидия Ивановна купила квартиру, оформила на себя, в декабре пустила молодых жить, навещала=приходила в любое время, делали ремонт по их вкусу и средствам,  приносила еду (не продукты, приготовленное). Такие блага навязывались молодым. И со стороны молодых такие приходы могли восприниматься как контроль. Это тяжело морально.

Оффтоп (текст не по теме)

Я как-то в молодости снимала квартиру. Так хозяйка приходила без предупреждения в любое время, забрать необходимые/принести ненужные вещи. Могла придти в 8 утра в субботу, когда я еще спала. Причем не звонила, в дверь не стучала, а открывала своими ключами дверь. На мои удивительные взгляды отвечала "Это же моя квартира" - несмотря на приличную арендную плату!!  Я не выдержала и съехала после 4-х месяцев.

[Nakano Takeko]

Ну, вот Лидия Ивановна купила квартиру, оформила на себя, в декабре пустила молодых жить, навещала=приходила в любое время, делали ремонт по их вкусу и средствам,  приносила еду (не продукты, приготовленное). Такие блага навязывались молодым. И со стороны молодых такие приходы могли восприниматься как контроль. Это тяжело морально.

По-моему это одна из разновидностей психологического насилия...