Коронавирус из Китая

[MrLito]

ИВЛ не предназначен для лечения людей с вирусным поражением лёгких

Постил - что не так. И ВЫ это читали. Но видимо забыли.

[Tsygankova Galina]

Постил - что не так. И ВЫ это читали. Но видимо забыли.

Читала, не забыла.
По-моему вы постили инструкцию, а я пишу о предназначении, то есть для чего был предназначен ИВЛ.
Разницу чувствуете?

[MrLito]

когда лёгкие воспалены и ослаблены

Почитайте, что именно вирус делает с легкими. Функции легких. Функции ИВЛ.

[Tsygankova Galina]

Почитайте, что именно вирус делает с легкими. Функции легких. Функции ИВЛ.

ИВЛ не должен применяться там, где лёгкие ослаблены, ибо для них это лишняя нагрузка. Неужели это непонятно?

[mrv]

Не притворяйтесь, что не помните. 

ИВЛ не должен применяться там, где лёгкие ослаблены, ибо для них это лишняя нагрузка. Неужели это непонятно?

Кто это сказал и где научные  доказательства в виде исследований в течение не менее, чем 5 лет, которые доказывают, что это правда???

[Tsygankova Galina]

Не притворяйтесь, что не помните. 

Что я не помню?

Кто это сказал и где научные  доказательства в виде исследований в течение не менее, чем 5 лет, которые доказывают, что это правда???

Что правда? Какие "доказательства в виде исследований в течение не менее, чем 5 лет"?

Может хватит заниматься здесь флеймом?

[Jurij]

Прочитайте эти материалы.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B8%D0%BF%D0%BC%D0%B0%D0%BD,_%D0%93%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B4

Тоже вероятно.

Удивляет доверчивость людей - пока число случаев не перевалило за несколько десятков и не оказался родственником адвокат,то никто и не пошевелился. Слепая вера в старшего брата. Покажи им опять пробирку с белым порошком,они опять начнут кивать или в лучшем случае просто промолчат.

[MrLito]

Поэтому, как можно не сомневаться в их желании не навредить?

По крайней мере глупо. Как можно не сомневаться в том, что любой человек может нанести вред вам? Может - не значит причинит.
Вероятность - минимальна.
Когда едите на велосипеде - тоже думаете, кто из встречных водителей автомобилей хочет вам убить? Согласитесь - глупая даже постановка утверждения. Про врачей - именно так и пишите, с уверенностью, что именно так и есть. Странно это.
Вера или фобия. Столкнувшись в жизни с врачебным произволом, - решили что ВЕСЬ медперсонал - убийцы в белых халатах. Это вообще - по человечески, цитаты с форума - подтверждают.

[Jurij]

Не притворяйтесь, что не помните. 
Кто это сказал и где научные  доказательства в виде исследований в течение не менее, чем 5 лет, которые доказывают, что это правда???

Это Вы про вакцины?

[Tsygankova Galina]

По крайней мере глупо. Как можно не сомневаться в том, что любой человек может нанести вред вам? Может - не значит причинит.
Вероятность - минимальна.
Когда едите на велосипеде - тоже думаете, кто из встречных водителей автомобилей хочет вам убить? Согласитесь - глупая даже постановка утверждения. Про врачей - именно так и пишите, с уверенностью, что именно так и есть. Странно это.
Вера или фобия. Столкнувшись в жизни с врачебным произволом, - решили что ВЕСЬ медперсонал - убийцы в белых халатах. Это вообще - по человечески, цитаты с форума - подтверждают.

В частности, это так.
***
Единожды солгав, кто тебе поверит?
Тот, кто получил ожёг, и на холодное дует.
____
Я не верю в современную медицину, во главе угла которой стоит не забота о жизни и здоровье человека, а получение прибыли.

[MrLito]

Хотите, чтобы каждый месяц медсёстры докладывали о преступлениях врачей, с которыми они работают?

Хочу что бы преступления раскрывались, виновные получали заслуженное наказание. А не виновных не травили в сети

Добавлено позже:

Кстати, в СССР тоже такие случаи старались не придавать огласке и засекречивали.

Извините. Не понимаю что вы пытаетесь доказать. В десятый раз пишу. Врачи - такие же люди как и остальные. В СССР жили люди, а не рептилоиды.

Добавлено позже:

Как ни странно, процент преступников среди известных мне врачей выше, чем среди, например, знакомых строителей или водителей.
Разница лишь в том, что преступники-врачи чаще всего остаются ненаказанными или продолжают работать.

То есть доказательств нет, люди не осуждены, наверняка даже суда не было. Есть голословные обвинения, мнения и прочее. А вы их считаете преступниками. Хотя даже у вас в стране - верховенство закона.
Если врач не вылечил больного - он убийца. Если пьяный водитель убил пешехода - тоже убийца. Никакой разницы.

[mrv]

Что я не помню? Что правда? Какие "доказательства в виде исследований в течение не менее, чем 5 лет"?

Может хватит заниматься здесь флеймом?

Опять в непонятку уходите, когда прижали к стенке и не занете, что ответить???  Кто сказал вот это:

ИВЛ не должен применяться там, где лёгкие ослаблены, ибо для них это лишняя нагрузка.

Где доказательства того, что это правда??? Приведите примеры научных исследований в течение не менее, чем 5 лет и опубликованных в международных научных журналах, доказывающихх, что это правда. Вы же сами говорили. что не верите ничему, что не доказано в течение 5 лет. Где же ваши доказательства???

[MrLito]

Некорректное сравнение.

Почему? Машиной нельзя убить? Или ИВЛ нельзя убить?

Добавлено позже:

ИВЛ применялся временно в тех случаях, когда лёгкие у человека здоровы.

Аппараты ИВЛ общего назначения
   1. длительная или повторно-кратковременная ИВЛ для взрослых и детей старше 6 лет
    - отделения интенсивной терапии и реанимации, послеоперационные отделения и палаты (1, 2, 3 группы)
    - отделения интенсивной терапии и реанимации, послеоперационные отделения и палаты, амбулатории (3 группа)

НИВЛ помогает дышать, ИВЛ дышит за человека. Зачем помогать дышать, если все в порядке?

Добавлено позже:

Никто, кроме представителей этой профессии, не даёт клятву Гиппократа. Главный постулат которой - не навреди.

Бред и дурь. Какая клятва, вы в своем уме? Это "традиция". Еще про клятвы коммунистов вспомните. Наивняк какой-то, жуть.
А постулат - мы уже разбирали. Могу напомнить. Вы там как обычно слились.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Клятва_Гиппократа

Добавлено позже:

Мы здесь речь ведём о том, что те, кто сегодня "лечат" от коронавируса тоже люди и поэтому могут быть также просто бизнесменами или преступниками.

И ни разу такого не утверждал. Зачем вы пишите - что со мной не согласны, подтверждая это моими же утверждениями?
Врачи - люди. И ничто человеческое им не чуждо.

[Tsygankova Galina]

Хочу что бы преступления раскрывались, виновные получали заслуженное наказание.

Я тоже хочу, но многие врачи, совершившие преступления, продолжают работать врачами.
Очень редко люди подают в суд на врачей, которые совершили преступление, ибо такое преступление доказать очень сложно.

Врачи - такие же люди как и остальные.

Конечно!
Вы механику или слесарю доверите свою жизнь?

Опять в непонятку уходите, когда прижали к стенке и не занете, что ответить???

Вы уже показали, где я писала, что ИВЛ и CPАP - это одно и то же?
Начинаете заниматься флеймом с другой для вас "непоняткой"?

Добавлено позже:

Где доказательства того, что это правда??? Приведите примеры научных исследований в течение не менее, чем 5 лет и опубликованных в международных научных журналах, доказывающихх, что это правда. Вы же сами говорили. что не верите ничему, что не доказано в течение 5 лет. Где же ваши доказательства???

Вы не в силах понять что такое предназначение?

Почему? Машиной нельзя убить? Или ИВЛ нельзя убить?

Можно. Вам всё можно.
Но всё имеет своё предназначение. ИВЛ не был предназначен для использования его в случаях со слабыми воспалёнными лёгкими. Вентиляция на 90% поражённых лёгких под напором вредит им.

НИВЛ помогает дышать, ИВЛ дышит за человека. Зачем помогать дышать, если все в порядке?

Ещё раз.
ИВЛ принудительно вентилирует ослабленные воспалённые лёгкие при помощи напора кислорода.

Бред и дурь. Какая клятва, вы в своем уме? Это "традиция". Еще про клятвы коммунистов вспомните. Наивняк какой-то, жуть...

Если для вас врачебный принцип "не навреди" - наивняк, тогда непонятно почему вы верите современной медицине?

...
А постулат - мы уже разбирали. Могу напомнить. Вы там как обычно слились.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Клятва_Гиппократа

Напомните.
Жду.

Или вы, как mrv, только в воду дуете?

[MrLito]

Разумею. 15 больше, чем 2.

Снова передергиваете? Там доказанные 15 убийств. Тут предполагаемые 2.

Для особо одаренных - подчеркну. Иначе - вообще не доходит.

[mrv]

Вы уже показали, где я писала, что ИВЛ и CPАP - это одно и то же?

Да, показала. )

Начинаете заниматься флеймом с другой для вас "непоняткой"?

Добавлено позже:Вы не в силах понять что такое предназначение?

Можно. Вам всё можно.
Но всё имеет своё предназначение. ИВЛ не был предназначен для использования его в случаях со слабыми воспалёнными лёгкими. Вентиляция лёгких под напором вредит им.
Ещё раз.
ИВЛ принудительно вентилирует ослабленные воспалённые лёгкие при помощи напора кислорода.

Ещё раз повторяю - кто сказал, что это "предназначение"??? Где доказательства этого "предназначения",  с научными ссылками и исследованиями в течение не менее 5 лет??? Если вы не можете их привести, тогда, значит, это ложь, и вы снова сочиняете. И перестаньте тогда постить всякую отсебятину и выдавать её за истину в последней инстанции. )

[MrLito]

Почему хирургов отпускают из зала суда, несмотря на приговор?

А какой приговор кстати?
И ознакомьтесь:
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34481/c79c18426e70036fa2162a613f22fb70584de91a/

Какую роль играет в этом полиция?

Причем тут полиция? Мировой заговор снова? А сантехники в деле?

[Tsygankova Galina]

Да, показала. )

Не лгите, ибо я нигде, что ИВЛ и CPАP - это одно и то же не писала.

Добавлено позже:

Ещё раз повторяю - кто сказал, что это "предназначение"??? Где доказательства этого "предназначения",  с научными ссылками и исследованиями в течение не менее 5 лет??? Если вы не можете их привести, тогда, значит, это ложь, и вы снова сочиняете. И перестаньте тогда постить всякую отсебятину и выдавать её за истину в последней инстанции. )

Читайте.

Предназначение ИВЛ:

Аппараты ИВЛ общего назначения

   1. длительная или повторно-кратковременная ИВЛ для взрослых и детей старше 6 лет
    - отделения интенсивной терапии и реанимации, послеоперационные отделения и палаты (1, 2, 3 группы)
    - отделения интенсивной терапии и реанимации, послеоперационные отделения и палаты, амбулатории (3 группа)

  2. длительная или повторно-кратковременная ИВЛ для новорожденных и детей первого года жизни
      - отделения интенсивной терапии и реанимации, послеоперационные отделения и палаты, отделения анестезиологии (4, 5 группы)

Аппараты ИВЛ специального назначения:

  1. оживление новорожденных
       - родовые блоки (5 группа)
  2. скорая помощь для взрослых и детей
      - транспортные средства, места поражений, полевые условия (3, 4 группы)
  3. ИВЛ при бронхоскопии
      - отделения эндоскопии и анестезиологии (3 группа)
  4. ИВЛ при наркозе
       - отделения анестезиологии (2, 3 группы).[3]

Добавлено позже:

А какой приговор кстати?
И ознакомьтесь:
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34481/c79c18426e70036fa2162a613f22fb70584de91a/Причем тут полиция? Мировой заговор снова? А сантехники в деле?

Это писала не я, это текст под видео.

[MrLito]

Пишут такие же люди, как вы, не хуже вас.

Люди - разные. Комменты - в основном тупые. Часть - идиотские.
То что люди - могу ошибаться и ошибаются - наверное вы знаете? То что люди выносят суждения и судят не имея к этому никаких оснований, а только на "личном опыте" или "личном мнении" или "я так думаю" - вы знаете?
Кроме того - видео имеет совершенно определенную направленность - и аудитория - соответствующая.

[Tsygankova Galina]

Люди - разные. Комменты - в основном тупые. Часть - идиотские.
То что люди - могу ошибаться и ошибаются - наверное вы знаете? То что люди выносят суждения и судят не имея к этому никаких оснований, а только на "личном опыте" или "личном мнении" или "я так думаю" - вы знаете?

Знаю.
Знаю и то, что, что вы такой же как и эти люди. Не лучше. Вернее они не хуже вас.

[mrv]

Не лгите, ибо я нигде, что ИВЛ и CPАP - это одно и то же не писала.

Писали, ссылку я давала. Не врите. )

Добавлено позже:Читайте.

Кто автор этого сочинения?? Откуда оно взято?? - дайте ссылку.  И где ссылки на научные исследования в течение 5 лет, подтверждающие эти слова??? Кто угодно может написать что угодно в интернете, без доказательств это всего лишь чьи-то пустые слова, не более того. Почему вы верите чьим-то пустым словам, да ещё и хотите, чтобы мы им верили??? Это не имеет смысла.  Без доказательств эти слова - ложь, зачем вы постоянно повторяете эту ложь??

[MrLito]

Вы, наверное, себя считаете очень умным?

С чего вы это взяли? Голоса в голове??

[Tsygankova Galina]

Писали, ссылку я давала. Не врите. )

Прекратите заниматься флеймом!
Приведите мою цитату, где я написала, что ИВЛ и CPАP - это одно и то же!

Добавлено позже:

С чего вы это взяли? Голоса в голове??

Значит, не считаете?
Вот и я не считаю.

Кто автор этого сочинения?? Откуда оно взято?? - дайте ссылку.

А ума самой найти источник не хватило?

[MrLito]

то есть для чего был предназначен ИВЛ.

Ну и для чего? Ах да вы писали это:

"  1. длительная или повторно-кратковременная ИВЛ для взрослых и детей старше 6 лет
    - отделения интенсивной терапии и реанимации, послеоперационные отделения и палаты (1, 2, 3 группы)
    - отделения интенсивной терапии и реанимации, послеоперационные отделения и палаты, амбулатории (3 группа)"

И где там:
"ИВЛ не предназначен для лечения людей с вирусным поражением лёгких, когда лёгкие воспалены и ослаблены. ИВЛ применялся временно в тех случаях, когда лёгкие у человека здоровы."
Укажите, что то не нахожу ))))

[Tsygankova Galina]

Ну и для чего? Что такое ИВЛ вы знаете?...

Знаю.
А вы?

... Различия, функции, задачи. Прикладное. Сколько аппаратов, где, как применяются.

А вот это стали делать недавно.

[mrv]

Прекратите заниматься флеймом!
Приведите мою цитату, где я написала, что ИВЛ и CPАP - это одно и то же!

Уже приводила, 3 раза.

А ума самой найти источник не хватило?

Почему я должна за вас делать вашу работу???  Вы постите всякую бездоказательную чушь неивестно откуда и утверждаете, что это правда. А на самом деле это ложь, т.к. у вас нет никаких доказательств, что это - правда. Зачем вы снова и снова повторяете одну и ту же ложь?? Она от этого не станет правдой. 

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума. Флейм

[Tsygankova Galina]

Пациентам COVID-19 нужна кислородотерапия, а не ИВЛ

Врачам все еще не так много известно о COVID-19 и о том, как болезнь воздействует на тело человека. Список симптомов (типичные: сухой кашель, повышенная температура и затрудненное дыхание) пополняется (некоторые медики отмечают потерю обоняния и вкусовой чувствительности). Но другие эффекты коронавируса все еще остаются необъясненными.

Доктор Кэмерон Кайл-Сиделл - врач, который лечит пациентов с  COVID-19  в медицинском центре Маймонида в Нью-Йорке. Девять дней назад доктор Кэмерон открыл отделение интенсивной терапии для лечения   пациентов с COVID-19 в Нью-Йорке.
Вот что он узнал своими словами:
«Я врач, который работал у постели больного COVID + в Нью-Йорке. Я считаю, что мы лечим не ту болезнь и что мы должны изменить то, что делаем, если хотим спасти как можно больше жизней ».

«В феврале южнокорейские врачи сообщили, что критические пациенты с Covid-19 хорошо реагировали на кислородную терапию  без вентилятора . Пациенты получают многократное повреждение органа от гипоксии. Убийца - не пневмония, а клеточная кислородная недостаточность. И мы причиняем боль этим пациентам с помощью вентиляторов ».

Последние 48 часов или около того стали свидетелями огромного открытия :  COVID-19  вызывает длительную и прогрессирующую гипоксию (истощение вашего тела кислородом), связываясь с гемовыми группами гемоглобина в ваших эритроцитах. Люди просто теряют кислород в крови, и это в конечном итоге приводит к поражению органов, которые убивают их, а не к любой форме пневмонии. Все повреждения легких, которые вы видите при компьютерной томографии, связаны с выделением окислительного железа из гемов, что подавляет естественную защиту от легочного окислительного стресса и вызывает хорошую, всегда двустороннюю непрозрачность легких.

Пациенты, возвращающиеся на повторную госпитализацию через несколько дней или недель после выздоровления, страдающие очевидной отсроченной постгипоксической лейкоэнцефалопатией, укрепляют представление о том, что пациенты с COVID-19 страдают гипоксией, несмотря на отсутствие признаков дыхания или усталости.

Американские врачи утверждают, что 80% смертности больных COVID-19 возникает из-за подключения к аппаратам ИВЛ. Об этом передает Associated Press.

Руководитель отделения легочной и критической медицины в Медицинской школе Восточной Вирджинии Пол Марик заявил, что ошибка большинства врачей в том, что они повторяют методы лечения пациентов, которые не работают, а наоборот – усугубляют ситуацию:

"То, что мы делаем сейчас, - не работает. Я думаю, что повторять одну и ту же ошибку снова и снова - признак глупости. Если это не работает, мы должны искать что-то еще", - заявил врач.

"Насколько я вижу, болезнь легких при COVID-19 - это не пневмония.  Это больше похоже на некое вирусное заболевание, с проявлениями "высотной болезни". Как будто десятки тысяч моих собратьев-ньюйоркцев летят на самолете на высоте 30 000 футов, и давление в салоне медленно снижается... Таким пациентам не хватает кислорода", - сказал Кайл-Сиделл.

"COVID-позитивные пациенты нуждаются в кислороде, но им не нужно давление! - утверждает Кайл-Сиделл. Им понадобятся вентиляторы, но они должны быть запрограммированы по-другому", - добавил врач.

В одной из статей New York Times доцент кафедры медицины в Джорджтаунском университете,доктор Кэтрин Дрегер подчеркнула, что использование аппарата ИВЛ может привести к значительным повреждениям сердца, почек или мозга Это вызвано тем, что пациентов погружают в медикаментозом кому перед подключением к вентилятору.
"Среди пациентов COVID-19, которые вентилируются, а затем выписываются из отделения интенсивной терапии, некоторые умерли в течение нескольких дней от повреждения сердца, У тех, кто выживает, погружение в кому может вызвать осложнения, повредив мышцы и нервы. Им тяжело ходить, двигаться или даже думать так же, как они это делали до того, как заболели. Многие из них проводят большую часть времени в реабилитационном центре, а пожилые пациенты зачастую уже не возвращаются домой", - заявила врач.

https://republic.ru/posts/96390#_=_

Добавлено позже:

Уже приводила, 3 раза.

Флейм.

Добавлено позже:

... неивестно откуда

Научитесь самостоятельно искать источники информации. Это просто.
Копируйте часть текста и ищите его в поисковике.

[mrv]

Добавлено позже:Флейм.

Добавлено позже:Научитесь самостоятельно искать источники информации. Это просто.
Копируйте часть текста и ищите его в поисковике.

Это вам надо учиться, а не мне. Так и запишем - источник вашей  информации неизвестен, автор отказывается его постить, а также отказывается постить доказательства того, что эта информация правдивая. Значит, это информация ложная и автор в очередной раз запостил неправду, т.е. соврал и не хочет в этом признаваться.  Все как всегда. 

Пациентам COVID-19 нужна кислородотерапия, а не ИВЛ

И снова старый фейк полуторагодовой давности  аж от апреля 2020.    
Да что вы к этому давно опровергнутому старью так прицепились, поновее фейков нет??? 

[MrLito]

ИВЛ не должен применяться там, где лёгкие ослаблены, ибо для них это лишняя нагрузка. Неужели это непонятно?

Если легкие не работают - пациент умрет или его подключат к ИВЛ. Ваш выбор - смерть.
А легкие ослаблены - нет такого диагноза )))
"Лишняя нагрузка". Послушайте КАК дышат пациенты с КТ2-КТ3. ВОТ ЭТО - НАГРУЗКА. Причину понимаете - почему именно так дышат? А если даже с таким дыханием - они (их легкие) не справляются?

Вот только что сами писали - врач убивал пациентов. Ату его! И все остальных через одного в назидание.
Не прошло и дня а уже - предлагаете массово убивать пациентов. Лучше убить всех, чем некоторые из них умрут на ИВЛ.

Главное - до сих пор не понимаете - что именно делают аппараты ИВЛ (есть у них еще разновидности)

Добавлено позже:

В частности, это так.

То есть если один человек вам соврал - все остальные люди - лжецы. Чудесно.
Но почему тогда слова непонятных фриков и дебильные комменты - для вас истина??
Что то не сходится. Или всем верьте или никому не доверяйте.

Добавлено позже:

Я не верю в современную медицину, во главе угла которой стоит не забота о жизни и здоровье человека, а получение прибыли.

Это утверждение - как минимум ложно. Этически - оскорбительно. И унизительно.
Люди в медицине - разные. Говорить что все и всё только ради денег - редкая тупизна.
Подавляющий процент медиков - не получает достойной зарплаты. Следствие - > медиков становится меньше Следствие - > на оставшихся двойная нагрузка. В итоге не справляются с валом больных.
А перейти в платную медицину - ограничение - снижение платежеспособности населения. Или скорее ПРИВЫЧКА к советской халяве. Все закончилось аж более 30 лет назад, а уверенность что лечить (учить, защищать, обустраивать) должен кто то другой (государство) - осталась.

Еще дилемма - если пациенту плевать на свое здоровье откровенно, почему врачи должны о нем особо заботиться?
Вот пациент говорит - мне ИВЛ не надо, врач по диагнозу видит - без ИВЛ не выживет. И на койку в коридор. Верно? Или вначале проявить заботу - помазать пациенту лоб зеленкой - ибо пациент требует лечения, любого, кроме нужного. Все же эффект плацебо никто не отменял.

Добавлено позже:

Я тоже хочу, но многие врачи, совершившие преступления, продолжают работать врачами.

Значит - преступления либо не было, либо не доказано. А вы все в одну кучу. Вот во времена репрессий вы бы развернулись!

Очень редко люди подают в суд на врачей, которые совершили преступление, ибо такое преступление доказать очень сложно.

А может потому что большинство "обвинений" надуманные. В стиле "пришел сам в больницу, живой, здоровый, никогда не болел и тут - умер. врачи убили, кто же еще!"
Все потому, что нет доказательств, четко, ясно и не двусмысленно указывающих на умышленное преступление (или как минимум халатность). Нет доказательств - нет обвинения.

Добавлено позже:

Вы механику или слесарю доверите свою жизнь?

У вас машина есть? Если есть - доверяете.
Лифт дома есть - доверяете.
Пылесос есть - доверяете.
Продукты покупаете - доверяете.
Лампочку включаете - доверяете.
И так далее до бесконечности. Не доверяете официальной медицине - народные целители помогут, маги, знахари, чародеи и прочий сброд.

Добавлено позже:

Вентиляция на 90% поражённых лёгких под напором вредит им.

Извините это уже перебор.
90% пораженные легкие - в кровь не попадает кислород, ткани и органы человека умирают от кислородного голодания. Вы это разумеете?

Могу доказать. Не дышите. Через сколько секунд(минут) вы не сможете сдерживаться и вздохнете? А больные именно - дышать не могут. (не все конечно, речь в первую очередь про "90% поражение легких" )

Добавлено позже:

Можно. Вам всё можно.

А вам? Вы сев за руль теоретически можете намеренно/не намеренно причинить вред? Даже на велосипеде - можете. В чем разница???

Техникой пользуются люди. Люди - разные.
И люди могут ошибаться. И техника ломаться.
И пациенты умирать - независимо от получения/не получения медицинской помощи. Но во втором случае их будет больше, значительно. А уж если взять клиентов реанимации - то почти поголовно станут клиентами кладбищ.

Добавлено позже:

ИВЛ принудительно вентилирует ослабленные воспалённые лёгкие при помощи напора кислорода.

Перестаньте говорить то, в чем не понимаете.
Интернет у вас есть. Посмотрите.
Пока у вас получается: "машина едет при помощи колес". Это не ответ.
Куда, зачем, каким образом, как устроена, как управляется - загадка. Главное - колеса крутятся.
Вы не блондинка случаем?

Добавлено позже:

Если для вас врачебный принцип "не навреди" - наивняк, тогда непонятно почему вы верите современной медицине?

Наверное потому что живу в реальном мире. И оцениваю сам степень опасности болезни и лекарства.

Ваши вирши сводятся только к одному. (внимание - аналогия) Если на пешеходном переходе сбили человека - переходить дорогу нужно исключительно в неположенном месте.
ПДД они как медицина - не гарантируют от смертельного исхода.

[MrLito]

Напомните.

Поищите сами. Вы утверждали что первейшая задача в медицине - тот самый постулат. В ответ отправил вам ссылку на Wiki где все расписано.
Не пропускайте прием лекарств!

Добавлено позже:

Это писала не я, это текст под видео.

Зачем тогда вы его цитируете?
Да и вообще - зачем прикрепили данное видео, разве не для обличительного текста под ним, который даже процитировали?
Загадка.

Добавлено позже:

Знаю и то, что, что вы такой же как и эти люди. Не лучше. Вернее они не хуже вас.

Может быть. Но приведенные вами комменты - в основном дебильные. Это не означает что писали их идиоты. Выше - показал свою точку зрения.
И нигде не писал - что я лучше этих людей. Не придумывайте за меня ничего.

Добавлено позже:

Знаю.

А тем более вы "знаете". Так зачем огород городите.

Сдерживайтесь, - лютая ахинея в поддержку вашей теории не добавляет ей (теории) убедительности.
Хотите доказать свое мнение - берите качеством, а не количеством.
Пока - мало. Либо общеизвестное либо фейки с бредом.

Добавлено позже:

Значит, не считаете?

Не надо за меня ничего домысливать, а затем опровергать.

Добавлено позже:

Значит, не считаете?

Предпочитаю доверять специалистам в своей области.
Канализацию - сантехникам.
Машину - авторемонтникам.
Здоровье - врачам.
Мнение например сантехников о методах лечения ИЛИ врачей о чистке канализации - рассматриваю с опаской.

Добавлено позже:

Знаю.

Вот определение, которое "вы знаете"
Аппарат искусственной вентиляции лёгких (аппарат ИВЛ) — это медицинское оборудование, которое предназначено для принудительной подачи газовой смеси (кислород и сжатый осушенный воздух) в лёгкие с целью насыщения крови кислородом и удаления из лёгких углекислого газа.
Где тут про убийство пациентов?
Цель - выделил и подчеркнул, ибо не заметите как всегда. Это вы зная про ИВЛ не знали. А писали вам это многократно.

Добавлено позже:

А вот это стали делать недавно.

Первая модель была разработана в конце 1920-х гг.

Добавлено позже:

Пациентам COVID-19 нужна кислородотерапия, а не ИВЛ

Опубликовано 15 апреля 2020 года.
Снова и снова с упорством дятла. Сейчас год и месяц какой - знаете? Многое изменилось

Добавлено позже:

Убийца - не пневмония, а клеточная кислородная недостаточность.

Уже год как все в курсе.
Сейчас нам ведь расскажите - ПОЧЕМУ у пациентов с короной кислородная недостаточность и ЧТО нужно делать. Ах да - не хватает больному кислорода - решение отключить подачу кислорода. Вуаля.

Добавлено позже:

хорошо реагировали на кислородную терапию  без вентилятора

Вам это писали. Из раз в раз. Но УВИДЕТЬ за своей верой вы не способны ничего.
Выглядит так сейчас, по мере ухудшения состояния больного переходят на более серьезные методы поддержки:
Пропозиция->кислород->НИВЛ->ИВЛ->ЭКМО

Добавлено позже:

80% смертности больных COVID-19 возникает из-за подключения к аппаратам ИВЛ

10 АПРЕЛЯ 2020, ПЯТНИЦА, 17:51
И снова мимо.
Ранний опыт - давным-давно учтен и используется на полную катушку. На этом и стоит современная медицина. А вы до сих пор в прошлом.

Добавлено позже:

"COVID-позитивные пациенты нуждаются в кислороде, но им не нужно давление! - утверждает Кайл-Сиделл. Им понадобятся вентиляторы, но они должны быть запрограммированы по-другому", - добавил врач.

Ба! Вот открытие ))
Главное не забывайте. Иначе страниц через 50 темы - снова начнутся "жуткие ИВЛ"

Добавлено позже:

доктор Кэтрин Дрегер подчеркнула, что использование аппарата ИВЛ может привести к значительным повреждениям

Ни для кого не секрет, кто хотя бы минут 10 уделил изучению темы. И речь идет о ИВЛ, а не о НИВЛ.
Проблема - в пробелах в ваших знаниях. Читайте и смотрите, узнавайте новое.
Прежде чем писать обличительные комментарии - проверьте источник и правдивость информации