Владимир Таушанков - убийство при задержании

[nvry70]

либо в закрытом режиме показали видео штурма, и родители поняли

Коллега! Где пруф, т.е. текст судебного решения? Чего вы гадаете, не видя текста?

[Starhunter]

GL, люди, если уверены в своей правоте - идут до конца.

[megeor]

люди, если уверены в своей правоте - идут до конца.

Вы совсем не знаете людей. Правы \неправы, но чаще всего лень побеждает и до какого-то конца большинство не идет.

[алчущий правды]

GL, либо в закрытом режиме показали видео штурма, и родители поняли, что СОБР имел право стрелять.

Если  бы перед дверью в то время стоял отец и застрелили обоих? Что тогда? Знали, что в квартире отец, сами его туда запустили и стреляют. Интересно муха пляшет.

[Dreamer]

Если  бы перед дверью в то время стоял отец

Не является фактом, что стреляли абы куда через закрытую дверь, всего лишь ваше предположение.

[Olegg]

К сожалению фотоматериалы однозначно говорят о том, что по крайней мере часть гвардейцев не видела куда стреляют: три из четырех попавших в дверь пуль показывают наклон траектории вниз, а не в бок. Сделавшие эти выстрелы били наугад - чудом они не задели отца, вышедшего вскоре за сыном на стрельбу в коридоре.
Остаётся только догадываться, какие версии бы озвучивались гвардией и полицией в отношении пенсионера в случае, выйди он в коридор на несколько мгновений раньше и будучи убитым или раненым.
Слепое четвертое отверстие - практически идеально круглое, сделано почти под прямым углом - значит дверь закрыта в момент выстрела?
К сожалению, все говорит о том, что гвардейцы, заявившие о нападении на них судимого за наркотики Таушанкова с автоматом,  сделали часть выстрелов через почти полностью закрытую дверь - не видя в кого непосредственно стреляют.

[ЁлыПалы]

Если в деле появилась гостайна, то думаю, что это была провокация. Был случай в лифте, когда человек оказал сопротивление "бандитам", о они оказались силовиками, решившими его за что-то задержать, и потом его обвиняли именно в сопротивлении, а причина задержания как-то "забылась". Возможно, Таушенков участвовал в какой-то политической (или экономической) организации, в которой занимался непубличной деятельностью, или же сама организация была непубличной.

[Dreamer]

это была провокация

Сигналами из космоса сначала вынудили совершить кражу, перешедшую в вооруженный разбой, да. Есть такое оборудование.

[ЁлыПалы]

Dreamer, я не думаю, что собирался совершать кражу. Возможно, такой эффект возник по причине конфликта: взял обои, потом случился конфликт с "бандитами", он выбежал из магазина с этими обоями, и на выходе отмахивался от "бандитов". Был взвинчен и напуган, и уже не вспоминал, что за обои не заплатил.

Откуда в деле взяться гостайне, если там была кража обоев и действия психа?

[Olegg]

Поскольку фактически судебная и исполнительная власти у нас срослись, то нельзя исключать сокрытия преступлений одних органов другими и, в том числе, судебными.
Данный случай, ввиду лжи или ошибок в заявлениях органов, а также отказу в проверке обстоятельсв убийства, очень похож на подобный.

[ЁлыПалы]

Ещё один примерчик:

Разворачиваемый текст

В Москве на выходе из дома задержали участницу Pussy Riot Веронику Никульшину. Об этом сообщают "Открытые медиа" со ссылкой на адвоката Мансура Гильманова. Никульшину доставили в ОВД "Дорогомилово". Ей вменяют, вероятно, статью о неповиновении представителю власти (ч.1 ст. 19.3 КоАП). "Они хватали меня за руки. Сказали, что, вероятно, будет [оформлено как] неповиновение", - рассказала сама Никульшина. Как сообщает "Медиазона", четверо силовиков с утра поджидали девушку около подъезда на Кутузовском проспекте и объяснили задержание фразой "раз старший сказал, значит, есть за что" и добавили, что "ничего не знают". Никульшина отметила, что у них была на нее ориентировка. Сама активистка связала задержание с запланированной на сегодня съемкой кино, которая должна была пройти в районе, где будут репетировать парад 9 мая. "Вероятно, они [полицейские] решили, что это какая-то акция", - предположила задержанная в беседе с "Автозак Live". Адвокат Никульшиной Мансур Гильманов сообщил "Открытым медиа", что участницу Pussy Riot оставят на ночь в ОВД "Дорогомилово". По словам адвоката, на Никульшину составили протокол задержания, а составление протокола об административном нарушении назначили на 8 мая. "Участковый, который составлял протокол задержания, сказал, что якобы Вероника не выполнила требования сотрудника полиции: не представилась и не предъявила паспорт. По факту к ней подошли трое сотрудников полиции и потребовали проехать в отделение, никаких других требований они не предъявляли", - рассказал Гильманов.
https://newsru-com.turbopages.org/newsru.com/s/russia/07may2021/nikulshina.htm

Никакого другого обвинения нет. Похоже, целью и было задержать за неповиновение. Видимо, Таушенков "насолил" более серьёзно.

[НифНафНуф]

сделали часть выстрелов через почти полностью закрытую дверь - не видя в кого непосредственно стреляют.

Не часть выстрелов, а все эти три сквозные. Пуль всего три нашли...

[beloff]

Не часть выстрелов, а все эти три сквозные.

"Почти полностью закрытая" в данном обстоятельстве выглядит как "почти полностью девственница" - неумным и неуместным кокетством.

[Olegg]

Все же интересно на каком основании следствие пришло к выводу, что Таушанков напал на собр с ножом и балончиком одновременно? Сам Собр, а также и полиция утверждали про автомат, винтовку и два ножа, а больше никто (в том числе и отец) момент нападения не видел.
Также не ясно, почему следствие не указало о насилии над продавцом в магазине (девушка в бандаже рассказывала о своих побоях) и нападении с ножом на опера Алиева в квартире (некто в мед маске рассказывал от первого лица) ?
Если подобных эпизодов в реальности не было, то кто и зачем сделал эти постановочные и лживые видео- "интервью"?

Добавлено позже:

Не часть выстрелов, а все эти три сквозные. Пуль всего три нашли...

Как я понял речь шла именно про три пули, изъятые из тела. Остальные получается, что в качестве вещ. доказательсв не значились.

[НифНафНуф]

изъятые из тела

Одна прошла навылет точно. Две остальные с 99% тоже.

[GL]

Не часть выстрелов, а все эти три сквозные. Пуль всего три нашли...

Так не могло быть всего три пули. Три сквозных отверстия в двери были сделаны тремя разными пулями? Не могла же одна из пуль сделать два отверстия? И одно слепое отверстие. И сотрудник СК выковыривал эту пулю из обшивки двери. Т.е. не все пули приобщили к вещественным доказательсвам. Что очень странно. Для восстановления последовательности событий и действий сотрудников, это должно являться важным доказательством.

[НифНафНуф]

Так не могло быть всего три пули.

Отдали три пули по сообщению выше. Одна пуля (4-я) пистолетная не пробила дверь и была извлечена из двери выпиливанием окна в нижней части полотна двери.
 Три пули прошили дверь и прошили Таушанкова, во всяком случае, одна точно. 

[Olegg]

Чтобы эти три пули, прошившие дверь, попали в Таушанкова он должен был бы сидеть, а скорее лежать за дверью - с учётом ранений в шею и(или) голову .
Может были еще какие то выстрелы все таки?
https://www.e1.ru/text/incidents/2020/06/06/69301261/
Вот комментарий адвоката по результатам знакомства с материалами дела :
"Нужно выяснить, могли ли они отличить автомат игрушечный от настоящего, а ещё — почему они стреляли через дверь квартиры. А они действительно стреляли, судя по тому, как проходили пули: одна в зеркало отлетела, другая в рулон обоев. Еще одна — в ягодицу Владимиру. Кстати, возник вопрос, как она попала в его тело со стороны спины, если он стоял к штурмующим лицом? Вроде сейчас отрабатывается версия рикошета. Всего было не менее семи пуль, три попали в Таушанкова. В материалах описываются ключица, зона у горла, область левого фланга живота и верхненаружный квадрат левой ягодицы. На фотографиях у него была очень туго замотана шея, ранение в нижнюю треть шеи. Он умер от потери крови"
https://www.e1.ru/text/incidents/2020/06/26/69335938/

[GL]

Вот комментарий адвоката по результатам знакомства с материалами дела

Ну 28 июня адвокат еще не мог ознакомится с материалами. Скорее всего были готовы некоторые экспертизы, вот с ними адвоката и ознакомили.

[НифНафНуф]

В материалах описываются ключица, зона у горла, область левого фланга живота и верхненаружный квадрат левой ягодицы.

Считаем-три. В двери три пробоины. Вывод? С учётом того, что все ранения по характеру "не прицельные".

[Olegg]

Считаете, что Таушанков лежал под дверью во время стрельбы по двери гвардейцами?

[GL]

Считаете, что Таушанков лежал под дверью во время стрельбы по двери гвардейцами?

Судя по локализации ранений, скорее сидел. Полуприсядя, на корточках, на коленях. К тому же такая расбросанная локализация наводит на сомнения, что он был статичен в момент выстрелов. Возможно двигался. Все ранения пришлись в левую часть туловища? Про шею не написано, что с левой стороны. Живот и ягодицы - слева. Вот живот и ягодицы это два разных ранения? Или одно сквозное? Если два разных, то получается, что в момент стрельбы еще и поворачивался. Если сквозное, то получается, что вошла в нижнюю часть живота слева, вышла в левую ягодицу. Шея досттаточно высоко находится от живота и ягодицы. При его росте, если все тут анализирующие ситуацию и утверждающие, что он встретил сотрудников СОБР с ножом и (или) автоматом в руках, да еще и нападал при этом на них, тогда СОБРовцы, чтобы попасть в шею, должны были стрелять вверх. А из официальных высказываний следует, что они стреляли по ногам, т.е. направленность выстрелов СОБР была вниз. Чтобы получить ранение шеи при стрельбе вниз, нужно чтобы и эта шея (ключица) тоже была внизу. Как при этом нападать тогда?

[Olegg]

Посмотрите на это фото: чтобы получить самое низкое ранение (в ягодицу) Таушанков должен был сидеть вплотную прижавшись к двери. Остальные (живот и шея) - только лежать. Опять же вплотную к двери лежать.

[BigHand]

Судя по локализации ранений, скорее сидел.

Ему запенили глазок на дверях, а судя по конструкции замка он сквозной и ВТ мог присесть чтобы заглянуть в него и посмотреть, что происходит за дверью и допустим в этот момент они открыли огонь  (с какого бодуна кстати?) возможно перед открытием дверей ключами которые им принесли(?), стреляли скорее в область предполагаемых ног и для того чтобы отогнать того кто мог быть за дверью, но ВТ присел как раз и все.. В общем "рэмбами" себя ощущали штурмовики, увы.. Это ощущение и привело к трагической развязке..
А остальные сказки - про баллоны-автоматы-нападения не более чем сказки и есть..

Инсайд 

Разворачиваемый текст

1: стреляли семь раз, три пули попали в ВТ
2: полный тезка этого товарища в штатском много лет работал на этой территории участковым. Это легко гуглится: Павел Давыдов участковый ЖБИ

"Мопед не мой", если што

[GL]

Ему запенили глазок на дверях, а судя по конструкции замка он сквозной и ВТ мог присесть чтобы заглянуть в него и посмотреть, что происходит за дверью и допустим в этот момент они открыли огонь  (с какого бодуна кстати?) возможно перед открытием дверей ключами которые им принесли(?), стреляли скорее в область предполагаемых ног и для того чтобы отогнать того кто мог быть за дверью, но ВТ присел как раз и все.. В общем "рэмбами" себя ощущали штурмовики, увы.. Это ощущение и привело к трагической развязке..
А остальные сказки - про баллоны-автоматы-нападения не более чем сказки и есть..

У матросов, которые утверждают о нападении ВТ на СОБР, нет вопросов. В отличие от остальных, у которых вопросов много. А ответов нет. И ответы могло бы дать только нормальное полноценное расследование, различные экспертизы по факту насильственной смерти, следственные эксперименты.  Само возбуждение УД не гарантировало бы, что были бы обвиняемые по нему. Т.к. следствие могло бы прийти к выводу об отсутствии события преступления или об отсутствии состава преступления в действиях подозреваемых лиц. Матросы же заявляют: "иш чего захотели, всё вам рассказывать и показывать, не ваше это дело, без вас разобрались компетентные органы. А в чем они там разобрались вам отчет давать не обязаны."

[Olegg]

Даже полнеценное окрытое рассмотрение в суде вменяемых Таушанкову преступлений, в частности ст 317, потребовало бы предъявления доказательсв. Но этого сделано не было по причине секретности дела по неизветсным причинам.
Человека убили, как минимум частично оболгали и даже не удосужились доказать его преступления.

[алчущий правды]

В общем "рэмбами" себя ощущали штурмовики, увы.. Это ощущение и привело к трагической развязке..

Действия напоминают расстрел без суда и следствия по законам военного времени.

[Olegg]

Да, версия, что присел подглядеть в замок и в это время гвардейцы пальнули вниз двери наугад - для острастки, может объяснить характер ранений и последующую околесицу про автоматы, винтовки ножи и судимости.
Но тогда:
1. Гвардейцы эти конретные просто бандиты, а не представители власти?
2. Слова адвоката про семь выстрелов основаны на сфабрикованной экспертизе?

[GL]

2. Слова адвоката про семь выстрелов основаны на сфабрикованной экспертизе?

Странно, что экспертиза основывалась на каких-то данных, когда давала заключение о 7 выстрелах, при этом назывались виды и марки оружия. Но к моменту суда в вещественных доказательствах оказалось лишь 3 пули, судьбу которых определил судья как полагается в соответствии с УПК.

[Olegg]

Минеев, кроме "три пули в пластиковых контейнерах", упоминал также фрагменты пуль и сердечники, а также гильзы четыре.