А-1-3-1 (Оружие С.А.Золотарева в походе) - стр. 54 - Семён Золотарев - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: А-1-3-1 (Оружие С.А.Золотарева в походе)  (Прочитано 175938 раз)

0 пользователей и 7 гостей просматривают эту тему.

Косатый

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 987
  • Благодарностей: 509

  • Расположение: Западная Сибирь

  • Был вчера в 17:13

Добавлено позже:А кроки движения ГД по маршруту с Вашей точки зрения где находятся? И, убедительная просьба, если Вас не затруднит, прочитайте Версию пожалуйста.
При всем уважении к непонятным словам - а что есть "кроки" в сравнении с  дневниками  ГД и обнаруженными "лабазами" с мандолиной и проч?  Ваш покорный слуга световым днем в Приморье БЕЗ лыж по 36-40 км по сопкам проходил на охоте... Вы можете что-то противопоставить обнаружению места ночевок ГД на расстоянии в 10-12 км друг от дружки? Т.Е. не просто МАЛО... а ПО-ЛОХОВСКИ даже мало! Какой вообще разговор про "ОПЫТНЫХ" -туристах? 10 км на лыжах -1 час - юниорский 3 разряд... емнип... в Новосибирске школьником еще занимался... 

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
При всем уважении к непонятным словам - а что есть "кроки" в сравнении с  дневниками  ГД и обнаруженными "лабазами" с мандолиной и проч?
"Кроки" реального маршрута группы Дятлова - это эскизный чертеж в ручной графике, который выполнялся туристами группы в ходе прохождения ими маршрута. В УД, есть данные, что кроки были найдены вместе с дневниками группы. Но в УД  кроки отсутствуют и в подлиннике за 28.01-30.01 существует только один дневник - З.Колмогоровой, подтвердить/опровергнуть подлинность сведений в остальных не представляется возможным, так как они известны только в машинописной копии. Если в таком объеме исчезают материалы УД по неизвестной причине, то говорить о зафиксированном обнаружении оружия или его следов в принципе бессмысленно.
« Последнее редактирование: 28.04.21 18:05 »

Gustav917

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: 🇨🇦 grоuр1959∙coм 💎

  • Был 13.01.22 03:29

    • Слезы Вишеры. Алмазный след в гибели группы Дятлова
Вот далась вам "военная контрразведка"?  И "гражданскому" ГПУ (или тогда уже КГБ -без разницы) - хватало проблем в самом Свердловске! Там несколько сотен иностранных студентов учились в ВУЗах...
Если бы были хоть немного знакомы с темой на которую пытатесь рассуждать, то несомненно не упустили бы тот факт, что 3-е Главное управление военной контрразведки было одним из структурных подразделений Комитета государственной безопасности. Эта служба не занималась напрямую работой с иностранными студентами, ее задачи и возможности были несравнимо шире. И мы привели факты на основании которых мы предполагаем, что именно сотрудникам этого управления была получена разработка и выполнение спецоперации на Северном Урале описанная в версии Слезы Вишеры.
« Последнее редактирование: 28.04.21 18:42 »

Косатый

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 987
  • Благодарностей: 509

  • Расположение: Западная Сибирь

  • Был вчера в 17:13

"Кроки" реального маршрута группы Дятлова - это эскизный чертеж в ручной графике, который выполнялся туристами группы в ходе прохождения ими маршрута. В УД, есть данные, что кроки были найдены вместе с дневниками группы. Но в УД  кроки отсутствуют и в подлиннике за 28.01-30.01 существует только один дневник - З.Колмогоровой, подтвердить/опровергнуть подлинность сведений в остальных не представляется возможным, так как они известны только в машинописной копии. Если в таком объеме исчезают материалы УД по неизвестной причине, то говорить о зафиксированном обнаружении оружия или его следов в принципе бессмысленно.
А какую вы видите связь между "исчезновением из материалов УД" - неких скопированных вручную карт - с наличием(отсутствием, либо умышленным утаиванием данных ОБ) огнестрельного оружия в ГД?


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская

Gustav917

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: 🇨🇦 grоuр1959∙coм 💎

  • Был 13.01.22 03:29

    • Слезы Вишеры. Алмазный след в гибели группы Дятлова
А какую вы видите связь между "исчезновением из материалов УД" - неких скопированных вручную карт - с наличием(отсутствием, либо умышленным утаиванием данных ОБ) огнестрельного оружия в ГД?
И то и другое являлось бы весомым материальным доказательством того, что в группе присутствовал кто-то, кто был не просто туристом, и что группа намеренно нарушила маршрут достигнув верховьев Пурмы, а следовательно оба эти момента надо было бы или спрятать или учитывать в первую очередь при расследовании обстоятельств гибели и определении круга возможных свидетелей/подозреваемых.
« Последнее редактирование: 28.04.21 19:08 »

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
А какую вы видите связь между "исчезновением из материалов УД" - неких скопированных вручную карт - с наличием(отсутствием, либо умышленным утаиванием данных ОБ) огнестрельного оружия в ГД?
Дополню ))

Это не скопированные вручную карты, это выполненные в ручную карты, зарисовки реального движения группы. Такие карты выполнялись всеми группами, идущими по категориальным маршрутам.  Кроки могут содержать только одну информацию - недопустимое отклонение от маршрута. Данные фотофиксации странных объектов на пленках дятловцев, которые остутствуют по утвержденному маршруту, и пистолет Зототарева также хорошо вписываются в общую картину экстраординарного события, приведшего к ТГД.
« Последнее редактирование: 28.04.21 19:19 »


Поблагодарили за сообщение: Gustav917

Косатый

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 987
  • Благодарностей: 509

  • Расположение: Западная Сибирь

  • Был вчера в 17:13

И то и другое являлось бы весомым материальным доказательством того, что в группе присутствовал кто-то, кто был не просто туристом, и что группа намеренно нарушила маршрут достигнув верховьев Пурмы, а следовательно оба эти момента надо было бы или спрятать или учитывать в первую очередь при расследовании обстоятельств гибели и определении круга возможных свидетелей/подозреваемых.
Я вообще ничего не могу теперь в вашей логике понять - а как же все эти сообщения по радио, а затем организация поисковой операции со слов манси и охотников, как же тогда воспринимать обнаружение места стоянок и лабаза по ходу ГД? Слобцов, Куряков, Пашин - которые по следам группы, трудно-различимым -но в короткие сроки, все же пришли к месту ГГД? Оне тоже сотрудники военной контрразведки - скрыли такое "плечо" в маршруте ГД - ажник до верховьев Пурмы -это сколь километров -кстати?

Косатый

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 987
  • Благодарностей: 509

  • Расположение: Западная Сибирь

  • Был вчера в 17:13

Дополню ))

Это не скопированные вручную карты, это выполненные в ручную карты, зарисовки реального движения группы. Такие карты выполнялись всеми группами, идущими по категориальным маршрутам. На сегодняшний день реально задокументированный маршрут ГД не известен.  Кроки могут содержать только одну информацию - недопустимое отклонение от маршрута. Данные фотофиксации странных объектов на пленках дятловцев, которые остутствуют по утвержденному маршруту, и пистолет Зототарева также хорошо вписываются в общую картину экстраординарного события, приведшего к ТГД.
ой ну тогда грош цена военной контрразведке - если у них нормальных карт не было - а по самодельно-скопированным им приходилось шуровать... траверсом "два лаптя правее солнца" *JOKINGLY* *JOKINGLY* *ROFL* *ROFL*

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 741
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 11:29

Jurij
Цитирование
Ой! Извините,фото загрузилось неправильное! Вот ствол,который не тот
Это рукоятка от пилы "Дружба".

bestiarys
Цитирование
Вот только не надо выдавать желаемое за действительное. Вариант двустволки предложили Вы, пытались аргументировать его Вы.
Такое ощущение, что иногда рыбка Дори включается.
Ваши слова: А Вас не смушает, что на приводимом Вами фото "дульный срез" не круглый в сечении, а плоский?
На что я заметил, что у двустволки "дульный срез" будет иной формы.

Цитирование
А Вы не читали отчет В.Карелина? Рекомендую № 1003 в базе данных.
Это мнение отдельного человека, а не аксиома. 2/3 групп ходило без оружия и ничего не случалось.
Что касается ваших примеров - там был хоть один пример, где ружье потребовалось для самообороны? Т.е. пришлось стрелять в волка/медведя?
Вы сами цитируете про некую возможность. Вопрос в вероятности этой возможности. Можно спошлить примером, но не буду.

Цитирование
У меня несколько иные данные о необходимости кобуры при длительном ношении пистолета в кармане от американского специалиста в области огнестрельного оружия и самообороны
Не путайте карман и кобуру-карман. Это разные вещи. Более разные чем торт и торт-мороженное.

Цитирование
Начнем в того, что Вами не была приведена полноценная фотофиксация ножей. И  в первом, и во втором случае - это отдельные ракурсы и фрагменты.
Загуглитесь "Советский складной охотничий нож" и посмотрите фотографии моделей. С верхним фото легко идентифицируются. Как и наборная рукоятка, воспетая В.С. Высоцким в "Балладе о детстве". И эти фото намного более информативны, чем ваши складки одежды.

Gustav917
Цитирование
Когда на горбу 30 кг не до граммов... но Вы продолжайте, мы все во внимании  ;)
Вы никогда в походы не ходили категорийные. Когда стараются по максимуму облегчить снаряжение, считая каждый грамм.
Вы никогда не бегали 5-10км в выкладке армейской? Бежишь и проклинаешь идиотов с большими звездами, которые придумали такую форму, когда МСЛ бьет по бедру, штык-нож тоже болтается на ремне и норовит навершием ножен заехать куда не надо...

Косатый, "Лупар" в СССР не было, а самодельная "Лупара" это статья УК.
По поводу пистолета - если у Золотарева был "аусвайс" на него - проблем бы не было. Т.е. "ствол" был наградным с доками.

Tsygankova Galina
Цитирование
А поисковики на глазах у прокуроров  "... куропаток и глухарей просто палками сбивали и отправляли в котел..".  =-O
Знаете, что такое "молчаливое согласие"? С молчаливого согласия прокурора и лесника могли брэчить, если совести не теряли. Кстати, Темпалов там мог легко на поисковиках "палок" "нарубить" по 182 УК аж в лет.

Цитирование
Да что там куропатки? Шкуры медведей, наверное для прокуроров тягали.
Надо смотреть что могли малые народности делать. Т.е. если для "белого человека" только через "аусвайс", то местным могли быть послабления. И кто сказал, что Потапыча завалили на поисках, а не год назад?
INTER ARMA SILENT LEGES


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская

ВВ форума 

Галчонок


  • Сообщений: 5 055
  • Благодарностей: 9 343

  • Была 31.12.21 15:11

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »
Все, что нас не убивает, мутирует и пробует ещё раз. (с)


Поблагодарили за сообщение: Gustav917 | bestiarys

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
скрыли такое "плечо" в маршруте ГД - ажник до верховьев Пурмы -это сколь километров -кстати?
Это тема об оружии. Подобные вопросы рассматриваются в Версии.
https://taina.li/forum/index.php?topic=16134.0

Добавлено позже:
ой ну тогда грош цена военной контрразведке - если у них нормальных карт не было
Это был не категориальный поход? На туристов не распространялись правила ведения документации? Или они должны были приложить к своему отчету карту с грифом секретности? Туристов поставили в известность о том, что в группе находится сотрудник контрразведки под прикрытием? Это из чего следует, кроме Ваших двадцати смайликов?
Остальные вопросы по версии в профильной теме пожалуйста https://taina.li/forum/index.php?topic=16134.0
« Последнее редактирование: 29.04.21 06:57 »

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Это мнение отдельного человека, а не аксиома. 2/3 групп ходило без оружия и ничего не случалось.
Что касается ваших примеров - там был хоть один пример, где ружье потребовалось для самообороны? Т.е. пришлось стрелять в волка/медведя?
Вы сами цитируете про некую возможность. Вопрос в вероятности этой возможности.
Это мнение руководителя категориального похода в регионе в исследуемое время и оно носит рекомендательный характер. Размещено в официальном документе. Доведено до сведения административных органов в области туризма. Приведенные мною примеры также подтверждают, что опастность носила вполне реальный, а не условно-возможный характер. Это также подтверждается мнением местных жителей. Пришлось стрелять / не пришлось стрелять в данном случае не важно.

Не путайте карман и кобуру-карман. Это разные вещи.
Так мною было приведено мнение специалиста, что ношение пистолета в кармане предусматривает наличие кобуры. Вы предлагаете альтернативный вариант, но он не подтверждается фотоматериалами. Не вижу никакого противоречия, кроме того, что Ваше мнение менее обоснованно.

Добавлено позже:
Загуглитесь "Советский складной охотничий нож" и посмотрите фотографии моделей. С верхним фото легко идентифицируются. Как и наборная рукоятка, воспетая В.С. Высоцким в "Балладе о детстве".
То есть даже не конкретная модель, что понятно, а некоторые условные аналоги? Простите пожалуйста, но на фотоматериалах с которыми мы работаем, форма объекта и его геометрические характеристики представлены в горазло большем объеме, что дает основание определить модель достоверно.  :)
« Последнее редактирование: 29.04.21 06:56 »

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

На наш взгляд его действия очень логичны, в отличии от мыслей сомнительных личностей пытающихся его осмеять.
Ну как не осмеять, если он у вас в роли С.С. Горбункова- Привет от Михал Иваныча! Шеф, гипс снимают , алмазы попятили Монины, что делать? *JOKINGLY*
А Вы то сами как на лыжах могЁте? На простых или на горных?
Мой опыт говорит мне, что любой тяжёлый предмет в нагрудном кармане есть крайнее неудобство при ходьбе на лыжах. Вот Вы пишите, что рассовываете ништяки по разным карманам куртки, значит понимаете , что в плане распределения нагрузки это выгодно, а Золотарёву в этом отказываете. Ладно бы пистолет, вот так по-идиотски, в нагруднике носить, но зачем ещё к нему вешать фонарик не поддаётся здравому смыслу.  :rl:
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

Gustav917

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: 🇨🇦 grоuр1959∙coм 💎

  • Был 13.01.22 03:29

    • Слезы Вишеры. Алмазный след в гибели группы Дятлова
Ладно бы пистолет, вот так по-идиотски, в нагруднике носить, но зачем ещё к нему вешать фонарик не поддаётся здравому смыслу.
Вы утрируете думая что это остроумно? Отнюдь.
Я вот тоже при необходимости всегда ношу фонарик слева во внешнем нагрудном кармане. Золотарев прицепил его сверху, так как ему было удобно. Фонарик с квадратной батарейкой не так тяжел как Вы описываете. Его штатно носили зацепленным за пуговицу.

Добавлено позже:
Ну как не осмеять
Смех Ваш от непонимания... это пройдет.

Ладно бы пистолет, вот так по-идиотски, в нагруднике носить
Мы уже приводили в этой теме изображения способов ношения оружия в карманах гражданской одежды оперативными сотрудниками в условиях возможного возникновения кратковременнооо огневого контакта. Я попробовал все три и нашел их разумными. Вы не пробовали ни один и считаете тот, что использовал Золотарев в походе идиотским. Чем я могу Вам помочь?
« Последнее редактирование: 29.04.21 03:07 »

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

Оппонент  пытается нас убедить, что М1922 в штатной кобуре с запасной обоймой неподъемная тяжесть.
Потому он и советует применить к "нас" эту методику... уже будущей зимой. :(
 Я уже писал ранее, что наличие кобуры предполагает любой из известных способов ношения оной на теле-сзади, спереди , чуть сбоку, но на спец. "креплениях", подразумевающих скрытное ношение, а у вас пистолет в "авоське"-Семён Семёныч. 

Добавлено позже:
Его штатно носили зацепленным за пуговицу.
:rl:
 Положите ещё гирю к нему 1 кг ..
« Последнее редактирование: 29.04.21 03:00 »
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

Gustav917

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: 🇨🇦 grоuр1959∙coм 💎

  • Был 13.01.22 03:29

    • Слезы Вишеры. Алмазный след в гибели группы Дятлова
 *SMOKE*
Положите ещё гирю к нему 1 кг ..
Скажу Вам по секрету оружие круглосуточно таскать вообще занятие неприятное. Но при определённых обстоятельствах его владельцу приходится терпеть. Килограмм плоской формы во внутреннем нагрудном кармане не доставляет хлопот при движении. А вот напротив сбруя-оперативка натерла бы Золотареву бок и плечи к концу первого же дня лыжного перехода

Я уже писал ранее, что наличие кобуры предполагает любой из известных способов ношения оной на теле-сзади, спереди , чуть сбоку, но на спец. "креплениях", подразумевающих скрытное ношение
Отлично, что Вы наконец о скрытом ношении заговорили. Снял Золотарев штормовку, а там заплечная оперативка висит... вот так скрытность. Или Вы предполагаете ее под свитер одевать? Но кобура "сзади, спереди , чуть сбоку" и из под свитера хорошо видна, и к тому же как ствол достать в случае необходимости? Ах подождите щас свитерочек сниму и тады будет вам ужо *JOKINGLY*
В обшем пока ноль, думайте дальше.
« Последнее редактирование: 29.04.21 14:33 »

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

1. Скажу Вам по секрету оружие круглосуточно таскать вообще занятие неприятное. Но при определённых обстоятельствах его владельцу приходится терпеть. Килограмм плоской формы во внутреннем нагрудном кармане не доставляет хлопот при движении. А вот напротив сбруя-оперативка натерла бы Золотареву бок и плечи к концу первого же дня лыжного перехода

 2.Снял Золотарев штормовку, а там заплечная оперативка висит... вот так скрытность. Или Вы предполагаете ее под свитер одевать? Но кобура "сзади, спереди , чуть сбоку" и из под свитера хорошо видна, и к тому же как ствол достать в случае необходимости? Ах подождите щас свитерочек сниму и тады будет вам ужо *JOKINGLY*
1.
Gustav917,  ну вы же мужчина, или где? :rl:
... килограмм плоской формы во внутреннем кармане не доставляет хлопот при ходьбе...(с)

Проведите лётные испытания с кило холодного железа за пазухой, попробуйте на вкус удовольствие.
Походите, пробегитесь с пару километров. Потом подробный отчёт и снимок синяка величиной с кулак.

2. Шёл Золотарёв на лыжах, шёл, а потом хренакс - ствол под ноги из-под штормовки выпал. Нежданчик получился.
Встала группа на стоянку, Золотарёв штормовку расстегнул...  упс, дядя, это штойто у тебя за пазухой?
Отвернулся Золотарёв ствол в рюк переложить - ой, дядя, а что это у тебя за железяка выпирает? консерву штоль заныкал от коллектива? сейчас домой пойдёшь, а ну доставай-показывай...
Легла группа в палатке - эй, дядя, ты чего вертишься, спать мешаешь? вши замучали, иль лежать неудобно? а ну покажи, что там у тебя под боком (головой)...
_______________________________

Собственно, это я к тому: Gustav917,  надо бы вам не отмахиваться от неудобных моментов, возникающих перед обладателем довольно увесистой "дуры", как-то придумать правдоподобное объяснение для бытовых проблем Золотарёва в походе.


Поблагодарили за сообщение: НифНафНуф

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 741
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 11:29

bestiarys
Цитирование
Это был не категориальный поход? На туристов не распространялись правила ведения документации?
Отчеты тех лет писались в свободной форме. Это вам не курсач или диплом. И кто бы им дал карту? Максимум, это скопировать "от руки".

Цитирование
Доведено до сведения административных органов в области туризма.
У вас есть копия письма к админ.органам, с входящим и прочим, где указывается, что туристам требуется оружие в походе?
Это мнение отдельного человека, которое не есть абсолютная истина в последней инстанции.  Это как извечный спор инструкторов по туризму (выживанию) по поводу того, каким должен быть нож. Одни "топят" за фуллтанги, другие - за всадной монтаж по типу сборки... Плюс форма и длина клинка...

Цитирование
Это также подтверждается мнением местных жителей. Пришлось стрелять / не пришлось стрелять в данном случае не важно.
В одном из отчетов мне встречалось, что местные пугали туристов волками, а они прошли маршрут и ни фига не увидели серых. Не думаете, что местные могли подшутить над городскими?

Цитирование
мною было приведено мнение специалиста, что ношение пистолета в кармане предусматривает наличие кобуры.
Вы путаете карман одежды, куда окромя пистолета можно сунуть что  угодно и кобуру-карман. Кобура-карман - это по-сути кобура, вшитая в одежду, туда ничего другого, окромя пистолета, не кладется.

Цитирование
То есть даже не конкретная модель, что понятно, а некоторые условные аналоги?
Эти фото гораздо более информативны, нежели ваши. Объясняю, если у вас лишь складки одежды, которые "игра воображения" делает пистолетом, то тут мы видим предметы, которые однозначно идентифицируются как ножи - складной и не складной. Более того, с большой долей вероятности, складной нож - это МООиР, судя по "рогам" и форме накладок экстрактора.

Gustav917, и  сколько времени у вас заняло извлечение оружия и выстрел в мишень для того способа, что вы приписываете Золотареву? Тем более, что в гражданской одежде таких карманов (для третьего способа) штатно не было.

Цитирование
кажу Вам по секрету оружие круглосуточно таскать вообще занятие неприятное. Но при определённых обстоятельствах его владельцу приходится терпеть. Килограмм плоской формы во внутреннем нагрудном кармане не доставляет хлопот при движении. А вот напротив сбруя-оперативка натерла бы Золотареву бок и плечи к концу первого же дня лыжного перехода
Не доставало бы проблем, если бы штормовка плотно прилегала к телу. А так посмотрите видео любого парада на Красной Площади, где идут офицеры с кортиками или солдаты Президентского полка с длинноклинковым оружием наголо. Все они придерживают кортики или ножны, чтобы не били по ноге. Так и тут - пистолет в штормовке будет болтаться - не смертельно, но неприятно.
А сбруя-оперативка это не обязательно плечевая кобура. И натирают они, если подобраны не правильно. Хотя тут плечевая кобура не пошла бы из-за рюкзака, а вот нагрудная - вполне.

Цитирование
Снял Золотарев штормовку, а там заплечная оперативка висит
Густав, это у Тибо, Дятлова, Кривонищенко, Слободина, Колеватова наличие пистолета вызвало бы кучу вопросов. А вот Золотарев вполне мог иметь наградной пистолет, как фронтовик. И на вопрос - откуда пистолет, сказать, что наградили за храбрость, вот даже гравировка есть - и показать затвор или табличку на рукоятке с надписью в стиле "(звание ФИО) от командующего фронтом (звание, ФИО) за мужество при взятии ...". И вопросов бы не было.
INTER ARMA SILENT LEGES


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

Gustav917

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: 🇨🇦 grоuр1959∙coм 💎

  • Был 13.01.22 03:29

    • Слезы Вишеры. Алмазный след в гибели группы Дятлова
и  сколько времени у вас заняло извлечение оружия и выстрел в мишень для того способа, что вы приписываете Золотареву?
Еще раз. Золотарев не планировал участвовать в ковбойских поединках. Он нес пистолет так, чтобы ему было комфортно на протяжении всего лыжного похода. При этом оружие оставалось в исправном состоянии и было достаточно незаметно для окружающих. Даже если бы стая напала на кого-то из группы, то при таком способе ношения, да еще с расстегнутыми верхними пуговицами штормовки, Золотареву было достаточно просто сунуть руку за пазуху, зафиксировать рукоятку пальцами и извлечь пистолет движением указанным на последовательности приведенных мной ранее рисунков. И ни один волк с большой вероятностью даже мяукнуть не успел бы.

у Тибо, Дятлова, Кривонищенко, Слободина, Колеватова наличие пистолета вызвало бы кучу вопросов.
Естественно, что оружие Золотарев носил скрытно для всех. Только недоумки размахивают стволами направо и налево. Дятлов, как руководитель группы, с большой вероятностью был предупрежден без пояснения деталей... просто человек к вам пришел откуда надо и все, будьте послушны. Если такое указание исходило от ответственного лица, то в 1959 надо было быть идиотом чтобы начать задавать лишние вопросы. И даже если бы на начальном этапе похода кто-то из группы заметил что-то похожее на пистолет, то он доложил бы об этом руководителю (Дятлову) а тот бы популярно объяснил что это просто показалось.
« Последнее редактирование: 29.04.21 17:55 »


Поблагодарили за сообщение: bestiarys

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 741
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 11:29

И носили ли такой пистолет (или подобный ему) вы в условиях длительных маршей?

Комментарий модератора
Сообщение отредактировано

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума. Переход на личности
« Последнее редактирование: 29.04.21 21:52 от Галчонок »
INTER ARMA SILENT LEGES

Gustav917

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: 🇨🇦 grоuр1959∙coм 💎

  • Был 13.01.22 03:29

    • Слезы Вишеры. Алмазный след в гибели группы Дятлова

Добавлено позже:
Вопрос был не про Золотарёва, а про вас. И носили ли такой пистолет (или подобный ему) вы в условиях длительных маршей?
Нет, я не носил такой пистолет в условиях длительных лыжных маршей. Но для объективной оценки данного метода ношения и плюсов конструкции именно этой модели оружия мне достаточно имеющихся материалов отражающих чужой опыт в данном вопросе.

Комментарий модератора
Сообщение отредактировано
« Последнее редактирование: 29.04.21 21:53 от Галчонок »


Поблагодарили за сообщение: bestiarys

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 741
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 11:29

Густав, я про то, что вы не отвечаете на прямо поставленные вопросы. Все время в кусты убегаете.
По поводу атаки волка - в атаке волк развивает скорость около 16-16,5метров в секунду.

Проходите, можете взять другой пистолет аналогичной массы и походить. Плюс ещё ссылка на анонимный источник, это внушаетЪ.
INTER ARMA SILENT LEGES

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
По поводу атаки волка - в атаке волк развивает скорость около 16-16,5метров в секунду.
Сколько-сколько волк  развивает скорость в атаке?))) 57-59 км/ч?
« Последнее редактирование: 29.04.21 19:26 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 741
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 11:29

INTER ARMA SILENT LEGES

Gustav917

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: 🇨🇦 grоuр1959∙coм 💎

  • Был 13.01.22 03:29

    • Слезы Вишеры. Алмазный след в гибели группы Дятлова
Сколько-сколько волк  развивает скорость в атаке?))) 57-59 км/ч?
Ага, особенно по глубокому снегу  %-)
Хотя условия не оговорены... если его например посадить на поводок и к снегоходу привязать, то и больше сможет, но не долго  *ROFL*

можете взять другой пистолет
Вот только и ждал Вашего разрешения... может мне еще в медвежью кулёму слазить, чтоб доставить Вам удовольствие? Вы не стесняйтесь, озвучивайте свои самые идио фантастические идеи, я рассмотрю их позже  *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 29.04.21 19:57 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 741
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 11:29

Густав, ответить нормально не можете, так играете крайка? Видно, кое-чего в вашем организме не хватает

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - флейм
INTER ARMA SILENT LEGES

Gustav917

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: 🇨🇦 grоuр1959∙coм 💎

  • Был 13.01.22 03:29

    • Слезы Вишеры. Алмазный след в гибели группы Дятлова
ответить нормально не можете, так играете крайка
Учитесь вести дискуссию без «крайков и сливков», Вы не на базаре. Если ответ оппонента не соответствует Вашим представлениям о предмете дискуссии, или Вы его просто не поняли, то это не значит, что Вам не ответили «нормально».

Добавлено позже:
Видно, кое-чего в вашем организме не хватает
Что Вы имеете в виду? =-O
« Последнее редактирование: 29.04.21 20:04 »

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Starhunter,Абсолютный рекорд скорости борзой в забеге 67.2 км/ч, не просто борзой - грейхаунда, в идеальных условиях беговой дорожки. Манси загоняли волка зимой на лыжах, уйти он не мог. Это и есть показатель скорости движения волка в снегу с максимально возможной скоростью


Поблагодарили за сообщение: Gustav917

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 741
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 11:29

Gustav917
Цитирование
Учитесь вести дискуссию без «крайков и сливков»
А вы учитесь отвечать на вопросы без увиливаний. Т.е. если вас спросили, который час, то значит нужно ответить, который час, а не начинать "а зачем вам", "с точки зрения теории относительности..." и прочую лабуду.
Вам были заданы конкретные вопросы, на которые нужно было отвечать по существу, а не увиливать. Если ответов нет, то будьте мужчиной, признайтесь, что нет прямых доказательств, улик, ответов. Что придумали это.

bestiarys, снег он разный бывает. По глубине, по плотности...
INTER ARMA SILENT LEGES

Gustav917

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: 🇨🇦 grоuр1959∙coм 💎

  • Был 13.01.22 03:29

    • Слезы Вишеры. Алмазный след в гибели группы Дятлова
Т.е. если вас спросили, который час, то значит нужно ответить
Это Вам нужен ответ, потому, что Вы задаете вопрос, хотя в версии и особенно в исследованиях материал подан вполне ясно. А если Вам нужно, то потрудитесь следовать тем правилам ведения дискуссий о котором я уведомил Вас чуть выше.

Добавлено позже:
снег он разный бывает. По глубине, по плотности...
;) и кто тут по  Вашему меткому выражению «юлит», капитан Очевидность?

Добавлено позже:
будьте мужчиной
Представляете, если я не только колхозник-украинский беженец, как меня тут назвали опытные пердятлы, но еще и недостаточно мужествен, чтобы даже виртуально стоять рядом с такими воинственными героями-мужиками как Вы? Тогда ваши призывы изначально не имеют смысла... смекаете? ;)
« Последнее редактирование: 29.04.21 21:10 »