Самое загадочное преступление Китая. Смерть мальчика в красном платье. - стр. 3 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Самое загадочное преступление Китая. Смерть мальчика в красном платье.  (Прочитано 70441 раз)

0 пользователей и 6 гостей просматривают эту тему.

bjanca


  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 4 949

  • Расположение: Россия

  • Была 16.11.24 16:59

В качестве партнера по этому развлечению мог быть знакомый, родственник, друг семьи. И на него даже не подумаешь... Возможно, позже это  человек переехал в город. Мне такой партнер кажется более вероятным, нежели гастролёр и чужак, наладивший контакт с мальчиком. Если партнёр был, то он старше, вопрос насколько...  минимум лет на 5...

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 662
  • Благодарностей: 17 296

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Еще момент. Зачем веревка для страховки? Наоборот чем проще завязано, тем легче выбраться. Зачем обвязаны ещё и голени? Чтоб точно не смог выпутаться?

Куда там падать?  Там высоко и ничего не подложено даже. Падать с такой высоты очень больно и травмоопасно.

Это убийство. Оргазм он мог получить ещё до подвешивания. 

Добавлено позже:
 То что показывал видеоблогер как себя связать, это замечательно, но тогда когда ты дома на полу. А теперь представьте, что все это он проделывал на высокой стремянке или лестнице ( которых не нашли) Сначала надо связать себе лодыжки, потом связать дополнительно голени, привязать груз, который тоже должен быть рядом. Потом стоя  полностью до колен связанными ногами с грузом на узкой ступеньке нужно как-то продеть страховочную веревку через лямки купальника назад, потом завязать себе запястья и как то ухитриться сзади привязать страховочные концы к связанным уже запястьям и уже потом как то прокинуть веревку через балку и привязать к ней веревки от запястий. Как то так.

Прямо не 13- летний подросток, а сам Гудини
 Или вы думаете, что он со связанными лодыжками и голенями до колен с привязанным грузом прыгал по стремянке наверх?
« Последнее редактирование: 14.01.21 21:23 »
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml

Luna Loca


  • Сообщений: 45
  • Благодарностей: 78

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 29.07.21 01:31

В качестве партнера по этому развлечению мог быть знакомый, родственник, друг семьи.
Первое, что приходит в голову: а как там отец? Педофилы нередко используют своих же детей, особенно, если они не родные. Смотрим фото родителей (кадр из видео):



Ещё один кадр с отцом (Куан Цзилу), хоть и очень плохого качества:



Видно, что это довольно возрастной дяденька, не слишком ли он стар для 13-летнего сына?
Но и для манипуляций со связыванием какой-то уж больно кондовый, пожилой и не бурлящий сексуальными фантазиями.
В деле упоминается двоюродная сестра Куан Чжицзюня, у которой он брал одежду, а значит имел регулярные контакты с семьёй тёти/дяди. Но опять же не слишком ли изощрённые забавы для взрослых бедных деревенских жителей из каких-то лачуг?

Возможно, позже это  человек переехал в город.
Это вполне может быть человек относительно молодой, скорее всего имеющий постоянный доступ к городскому интернету (напомню, произошло это в 2009 году) или даже к непосредственно садо-мазо субкультуре, сексуально озабоченный, живущий уже в городе, но приезжающий в деревню к родным. Для студента вуза или колледжа время неудобное, учебное, контроль посещения строгий. Правда это мог быть такой же учащийся, только старше - мы видим, как спокойно относились тогда в школах к пропускам во время эпидемии гриппа. Старшеклассник или молодой одинокий человек, знакомый Куан Чжицзюню с детства в деревне.

Еще момент. Зачем веревка для страховки?
Причём использованная чрезвычайно хитроумным образом, не так, как сделал бы это строитель, альпинист, турист и т.п. Обычному человеку такое решение, по-моему, даже в голову не придёт.
Аргумент в пользу не своей, а заимствованной из очень специфической среды техники связывания.
Страховочная верёвка плотно обхватывает всё тело и рассчитана на вертикальное его положение (а не сидячее, например).

Прямо не 13- летний подросток, а сам Гудини
Да уж!

Это убийство.
А вот это совсем не обязательно, даже если партнёр был.


Поблагодарили за сообщение: Varnasha | Jantarnaya111

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 985

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Luna Loca, у меня возникли те же  вопросы! Я тоже, как и Е.Дмитриевская, не понимаю, как Куан Чжицзюнь смог в одиночку забраться так высоко, связавшись при этом.
Кроме того, не понимаю, почему не найдено никаких следов этого предполагаемого партнёра? В пыли на полу как раз и должны были остаться отпечатки, на верёвках - пото-жировые, на упаковках от еды - следы слюны и т.п. Ну и понятные биоследы от сексуальных "игр", принадлежащие не только погибшему подростку. Почему же ничего не нашли?
Против версии пожилого партнёра говорят все эти подростковые атрибуты аниме-тематики. Кстати, у отца это не первый брак, есть сын от первой жены - отсюда и его возраст. Если бы он был виноват, то не добивался бы открытия УД, а охотно принял бы вердикт экспертов.

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 662
  • Благодарностей: 17 296

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Все подстраховочные способы дополнительного связывания рассчитаны на то, чтобы НЕ выпутаться. Стремянки рядом нет, значит некто ее убрал или сам подсаживал ребенка и помогал его привязывать. Маленькая скамейка опрокинута висящим грузом, когда мальчик пытался двигаться. Почему он не кричал?

Добавлено позже:
Кроме того, не понимаю, почему не найдено никаких следов этого предполагаемого партнёра
Вопрос насколько хорошо их искали. Думаю, там в первую очередь озаботились тем почему мальчик оказался связанным так высоко. И потом мне не нравится вся эта возня со свечами и воском. Тоже избыточно, как и дополнительное связывание. Отпечатки с зажигалки стоило бы взять.
« Последнее редактирование: 15.01.21 05:53 »
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml

Luna Loca


  • Сообщений: 45
  • Благодарностей: 78

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 29.07.21 01:31

По прикидкам, исходя из фотографии общего вида и роста мальчика (163 см.), от пола до балки примерно 400 см.! От стены до точки подвеса на балке около 150 см. Высота табуретки около 60 см.
(На фотографии ниже масштаб приблизительно 1px:1cm)



Следствие нашло лестницу в доме, но она совершенно непригодна для закрепления верёвки на такой высоте и на таком расстоянии от стены. Поэтому и не была упомянута.



Все двери дома имели исправные замки, задняя дверь запиралась на ключ изнутри. Для входа извне с этой стороны вообще не предназначалась.
Окна целые. Дом электрифицирован, есть лампы, в том числе в главной комнате, данных об отоплении нет.
Погода в том районе на начало ноября 2009 г.:
1.11.2009:16/15°, 2.11.2009:19/14°, 3.11.2009:21/15°, 4.11.2009:22/14°. Без осадков. Ветер слабый.



https://www.timeanddate.com/weather/china/chongqing/historic?month=11&year=2009
Вполне комфортно для ночёвки без отопления.
Но отсутствие остатков еды кроме двух початых бич-пакетов и одного непочатого странно: как будто не в этом доме мальчик ел в те дни.
« Последнее редактирование: 15.01.21 20:14 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская | Varnasha

bjanca


  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 4 949

  • Расположение: Россия

  • Была 16.11.24 16:59

Что если взрослые, необязательно родители, продавали услуги мальчика. Например, кто-то в школе-интернате или семья дяди...

Luna Loca


  • Сообщений: 45
  • Благодарностей: 78

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 29.07.21 01:31

Похоже, найден ответ на один из наиболее интригующих вопросов в этом деле: кто и как зафиксировал верёвку на высоте в 4 метра от пола?
Верёвку на балке крепили не снизу, а сверху, находясь на самой балке.
В соседнем помещении типа кладовки есть стационарная лестница наверх, на "чердак".



Полноценного чердака в доме нет, но есть пространство под крышей и между горизонтальными балками кое-где проложены доски. Сплошного потолка нет.
Нечто подобное, но на фотографии с приличным освещением, позволяющим разглядеть детали представлено ниже:



Некто поднялся по стационарной лестнице наверх, а потом по балкам и доскам добрался до точки подвеса. Этот некто должен хорошо знать дом и возможность пробраться по таким конструкциям на середину потолка зала. Молодой и рисковый. Лучше всего подходит на эту роль сам Куанг Чжицзюнь. Или его предположительный молодой партнёр тинейджерского возраста, с которым они, возможно, играли в доме.

Другие вопросы пока остаются, например:
1. Откуда заимствована идея со столь сложным подвешиванием?
(Мы знаем лишь, откуда взялся странный образ с красным платьем и цепью).
2. Откуда заимствована сложная и весьма специфическая техника связывания?
Ну и прочее.

В целом всё больше деталей, укладывающихся в версию с партнёром-тинейджером из соседского дома. Но ей противоречит отсутствие следов, обнаруженных полицией и психология любителей аутоасфиксии с подвешиванием, склонных к уединению.

Что если взрослые, необязательно родители, продавали услуги мальчика. Например, кто-то в школе-интернате или семья дяди...
Вряд ли это могло происходить там, где нашли мальчика. Это очень маленькая деревенька в пригороде Чунцина. Там есть и торговые точки, и отделение банка, и даже общественный туалет, но всё это рассчитано прежде всего на проезжающих мимо по трассе автомобилистов. Сама по себе деревня глухая, бедная, жилых домов мало, они старые. Слишком неподходящее место для "продажи услуг", которую если бы и организовали, то где-нибудь на окраине Чунцина.


Поблагодарили за сообщение: Varnasha

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 662
  • Благодарностей: 17 296

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Похоже, найден ответ на один из наиболее интригующих вопросов в этом деле: кто и как зафиксировал верёвку на высоте в 4 метра от пола?
Верёвку на балке крепили не снизу, а сверху, находясь на самой балке.
В соседнем помещении типа кладовки есть стационарная лестница наверх, на "чердак".



Полноценного чердака в доме нет, но есть пространство под крышей и между горизонтальными балками кое-где проложены доски. Сплошного потолка нет.
Нечто подобное, но на фотографии с приличным освещением, позволяющим разглядеть детали представлено ниже:



Некто поднялся по стационарной лестнице наверх, а потом по балкам и доскам добрался до точки подвеса. Этот некто должен хорошо знать дом и возможность пробраться по таким конструкциям на середину потолка зала. Молодой и рисковый. Лучше всего подходит на эту роль сам Куанг Чжицзюнь. Или его предположительный молодой партнёр тинейджерского возраста, с которым они, возможно, играли в доме.

Другие вопросы пока остаются, например:
1. Откуда заимствована идея со столь сложным подвешиванием?
(Мы знаем лишь, откуда взялся странный образ с красным платьем и цепью).
2. Откуда заимствована сложная и весьма специфическая техника связывания?
Ну и прочее.

В целом всё больше деталей, укладывающихся в версию с партнёром-тинейджером из соседского дома. Но ей противоречит отсутствие следов, обнаруженных полицией и психология любителей аутоасфиксии с подвешиванием, склонных к уединению.
Вряд ли это могло происходить там, где нашли мальчика. Это очень маленькая деревенька в пригороде Чунцина. Там есть и торговые точки, и отделение банка, и даже общественный туалет, но всё это рассчитано прежде всего на проезжающих мимо по трассе автомобилистов. Сама по себе деревня глухая, бедная, жилых домов мало, они старые. Слишком неподходящее место для "продажи услуг", которую если бы и организовали, то где-нибудь на окраине Чунцина.
Этот ответ с креплением веревки оставляет ещё больше вопросов. Где и как он себя так сложно связал, не полз же он по балке связанный? Почему для подвешивания выбрано именно это помещение ?
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml

andaar


  • Сообщений: 284
  • Благодарностей: 352

  • Расположение: Ростов-на-Дону

  • Был 18.09.22 16:43

По прикидкам, исходя из фотографии общего вида и роста мальчика (163 см.), от пола до балки примерно 400 см.! От стены до точки подвеса на балке около 150 см. Высота табуретки около 60 см.
(На фотографии ниже масштаб приблизительно 1px:1cm)

первая фотография это разве не фотоколлаж,это просто реконструкция(одежда не соответствует,да и масштабы не правильные)
всё-относительно!


Поблагодарили за сообщение: Varnasha

Luna Loca


  • Сообщений: 45
  • Благодарностей: 78

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 29.07.21 01:31

первая фотография это разве не фотоколлаж, это просто реконструкция(одежда не соответствует, да и масштабы не правильные)
Возможно. Этого я точно не знаю. Меня смущает то, что на "фото общего вида" неразличима чёрная оторочка на платье.

В текстах такого объяснения нигде не было, на англоязычном форуме несколько лет назад эти изображения также не ставили под особое сомнение. А подписи на китайском непосредственно на самих изображениях я прочитать не могу.
Это не одно изображение, а целая серия, гуляющая по интернету. Очень плохого качества и с разными пропорциями. Как мне кажется, все они получены обрезкой кадров исходного видео 360p, что для специальной телевизионной или видеоблогерской реконструкции нехарактерно. Изображение выше увеличено вдвое, исходная ширина ровно 480 пикселей, что соответствует версии записи 360p на телефон, сделанной кем-то в ходе следственных мероприятий. Одежда и поза тела соответствуют канонической фотографии из статьи в The Journal of Forensic Medicine.



Одежда - это красное платье без рисунка (напомню, в китайских статьях часто упоминается "красное с цветочным рисунком", что неверно). Поза не изменена. Однако общая картина и положение тела (но не поза!) на фото из журнала криминалистов, по-моему, как раз-таки изменено. Тело висит слишком низко и развёрнуто до исходного положения до манипуляций полиции с ним, платье поднято, стул справа стоит, а не лежит. Съёмка произведена на фоне той стены, что справа на "фото общего вида". Говорили, что это "съёмка во время снятия тела". Действительно, можно предположить, что у полиции не было лестницы и кому-то пришлось залезть на балку и спустить тело на верёвке вниз, для изучения. На кадре мы видим, что верёвка с грузом на ногах качается. То есть это соответствует той версии, что в это время производится подготовка к спуску тела вниз. "Табуретка" - на самом деле стул, спинка которого очень плохо видна и съедена коррекцией шума.

Уверенности в том, что это не реконструкция с искажением пропорций у меня нет. Но версия со спуском верёвки сверху возможна и при более низко расположенной балке.

P.S. Если "фото общего вида" - реконструкция с изменением масштабов и высота балки на самом деле меньше, то это лишь упрощает ситуацию.
Кто ещё за то, что "фото общего вида" - фейк?
« Последнее редактирование: 16.01.21 11:28 »


Поблагодарили за сообщение: Varnasha

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 985

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Кто ещё за то, что "фото общего вида" - фейк?
У меня возникло такое подозрение. В этом деле перемешаны подлинные детали случая и фантазии из интернета и фильма, в иллюстрациях наблюдается такое же. Бродя по сети в поисках достоверных источников, я видела несколько рисованных картинок и коллажей "по мотивам". На данном изображении внизу красная ладонь и "штамп" явно добавлены для эффекта, пропорции не выглядят достоверными, платье и груз неестественно "ведут себя". В судебно-медицинском источнике этого фото нет. Может, это один из постеров к художественному фильму, снятому в 2015 году?


Поблагодарили за сообщение: andaar

andaar


  • Сообщений: 284
  • Благодарностей: 352

  • Расположение: Ростов-на-Дону

  • Был 18.09.22 16:43

У меня возникло такое подозрение. В этом деле перемешаны подлинные детали случая и фантазии из интернета и фильма, в иллюстрациях наблюдается такое же. Бродя по сети в поисках достоверных источников, я видела несколько рисованных картинок и коллажей "по мотивам". На данном изображении внизу красная ладонь и "штамп" явно добавлены для эффекта, пропорции не выглядят достоверными, платье и груз неестественно "ведут себя". В судебно-медицинском источнике этого фото нет. Может, это один из постеров к художественному фильму, снятому в 2015 году?
да согласен, пропорции и положения предметов вообще не реалистичные(особенно стул),... верно... мне тоже видется, что это фрагмент из кино или подобного формата...
всё-относительно!

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 662
  • Благодарностей: 17 296

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

да согласен, пропорции и положения предметов вообще не реалистичные(особенно стул),... верно... мне тоже видется, что это фрагмент из кино или подобного формата...
В 2009 году разрешение у  камер  мобильных телефонов было достачно низкое, также такие камеры существенно искажали реальное расстояние
и пропорции предметов. Для фильма бы сняли профессионально.

Добавлено позже:
Версия  с партнёром - тинейджером не совсем подходит.  Мальчик  учился в неполной средней школе, значит его партнер мог быть ровесником или старше на год-два.

Даже в статье отмечается, что подобный способ достижения  асфиксии в бдсм-эротических играх редкий, видимо имеется статистика и по Китаю и  мировая. Способ очень сложный и редко практикуемый, больше напоминающий классическую казнь на дыбе.
 
 

 
« Последнее редактирование: 16.01.21 21:32 »
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml

bjanca


  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 4 949

  • Расположение: Россия

  • Была 16.11.24 16:59

Допустим на минутку, что подвесился всё же сам, при условии, что попросил кого-то привязать верёвку и оставить его. Всё равно остаётся вопрос о его наставнике или наставниках в БДСМ. Интернаты могут притягивать всяческих педагогов-извращенцев...

То, что в интернате не спешили хватиться мальчика выглядит как случайность, но, возможно, ею не является.

С другой стороны, Ч. мог привлечь не партнёра по игрищам, ибо в такой местности найти себе партнёра именно тинейджера в такой специфической тематике трудно, скорее уж в его жизни был (возможно, раньше) старший по возрасту растлитель и любитель странных аниме... Но вернёмся к происшествию. Допустим, Ч. попросил 10-летнего паренька помочь ему со связыванием и подвешиванием в обмен на мелкий подарок. После этого пацан удалился.

Нет, взрослый извращенец больше напрашивается, скажем, любил просто смотреть, оттого и следов никаких нет. Знал, что дело в принципе рискованное, был в перчатках.
« Последнее редактирование: 16.01.21 23:24 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская

Marina


  • Сообщений: 1 167
  • Благодарностей: 2 417

  • Была вчера в 18:44

Допустим на минутку, что подвесился всё же сам, при условии, что попросил кого-то привязать верёвку и оставить его. Всё равно остаётся вопрос о его наставнике или наставниках в БДСМ. Интернаты могут приятяивать всяческих педагогов-извращенцев...
Ну это вряд ли. 90% школ в Китае предусматривает проживание в общежитии. Это к тому что это не исключение, а в порядке общего порядка. Сунуться преподом в школу,чтоб удовлетворить свои какие то потребности сексуальные - ну это проще самому сразу на дыбу пойти. Коллеги одношкольники - ну может быть да.Высота типичной китайской хибары метра 4 на 2 этажа. Высота одного не больше 2-х выходит.

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 662
  • Благодарностей: 17 296

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Потом, эти простите игры с имитацией женской груди, молока это настолько взрослое извращение для 13 летнего подростка. Это для очень зрелой сексуальности.  мальчик мог представлять себя девочкой допустим, девушкой, но вся эта женско- материнская физиология просто треш какой-то . Почерк какого то матерого извращенца, а не мальчика.
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml

Luna Loca


  • Сообщений: 45
  • Благодарностей: 78

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 29.07.21 01:31

В общем, есть все основания считать "фото общего вида" фейком. Происхождение его неизвестно, но это точно не материал для фильма 2015 года: детали, стиль, подача не совпадают.

《阴阳实录之红衣男孩》 HD1080P 国语中字
"Инь и Ян. Записи мальчика в красном"
(В фильме есть английские субтитры).
https://www.youtube.com/watch?v=bSPKBX-XI78&ab_channel=%E9%A3%8E%E5%A2%A8#

Исходный ролик с качеством 360p в сети отсутствует. Сохранились только фрагменты кадров.

Наиболее существенные аргументы в пользу фейка:
1. Для домов китайских селян такая высота не характерна.
2. Не видно широкой чёрной оторочки платья. Спустившиеся рукава, форма облегания "в облипку" тоже странные, но могли быть в реальности.
3. Верёвка для крепления груза значительно длиннее, чем на фото криминалистов. Она тёмная, а не белая.
4. Расстояние от стоп до пола соответствует примерно 1 м. Это слишком много, даже с учётом возможных искажений камеры и возможной необходимости расположения тела несколько выше стула для свободного свисания настоящего груза (смотри пункт 3).
5. Стул выглядит слишком неестественно, даже с учётом возможных искажений камеры. Детали, расположенные ещё ближе к камере искажены значительно меньше.

Другие вопросы пока остаются, например:
1. Откуда заимствована идея со столь сложным и, главное, не типичным даже для аутоасфиксиофилии подвешиванием за руки?
(Мы знаем лишь, откуда взялся странный образ с красным платьем и цепью).
2. Откуда заимствована сложная и весьма специфическая техника связывания?
Ну и прочее.

Версия  с партнёром - тинейджером не совсем подходит.  Мальчик  учился в неполной средней школе, значит его партнер мог быть ровесником или старше на год-два.
Тинейджер - подросток (юноша или девушка) в переходном возрасте — от 13 до 17 лет. Я и предполагаю, что старше, но ненамного. Есть аргументы, что был такой друг из соседской семьи, знакомый и по деревне, и по городу. Свидетель. Но совсем не обязательно партнёр сексуального характера. Против: якобы, отсутствие следов на МП, предположительное отсутствие сообщений на телефоне (полиция должна была проверить и заинтересоваться), склонность таких людей к уединению.

Удивляет и "подвешивание-дыба" и сложность связывания. Мне и раньше встречалась информация про случаи аутоасфиксиофилии с верёвками, но они похожи на обычное подвешивание за шею. Подвешивание-дыба - это слишком необычно, да.
Интуиция мне подсказывает, что это откуда-то заимствовано подобно образу Шун в красном с цепью.

Потом, эти простите игры с имитацией женской груди, молока это настолько взрослое извращение для 13 летнего подростка. Это для очень зрелой сексуальности.
Или часть какого-то заимствованного образа, копируемого, но не вполне понимаемого подростком.
Возможно, молока и не было. Это уж слишком вычурно как-то. А грудь вполне есть и у Шун.
« Последнее редактирование: 17.01.21 01:38 »


Поблагодарили за сообщение: Varnasha

bjanca


  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 4 949

  • Расположение: Россия

  • Была 16.11.24 16:59

Мне вот интересно: 1) Как мальчик конкретно добрался до этого аниме, как с ним ознакомился. Если бы не Китай, я бы поверила, может, что наставником был Интернет.
2)  Мальчик якобы любил переодеваться в девичье, да, со слов отца... платье двоюродной сестры, оно вот опять же каким образом получено?.. Типа в консервативной деревенской среде... ну нравится тебе платье кузины, так на, поноси... так что ли?
Свечи могут говорить о "ритуале" (в маньячно-фетишистском смысле, конечно же, а не в оккультном), но тоже как-то не очень вяжется с психикой 13-летнего, даже со скороспело развитой сексуальностью...

Ну и очень важная деталь -  задняя открытая дверь. Делай сие сложное самоудовлетворение Ч. сам и один, он бы закрылся, чтобы его никто не побеспокоил. Однако ж задняя дверь, незаметная и обычно заложенная, была обнаружена открытой. Нет сомнений, некто вышел из дома, когда мальчик висел, и при этом предпочел "уходить огородами".
« Последнее редактирование: 17.01.21 00:02 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская | Luna Loca

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 662
  • Благодарностей: 17 296

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Да вообще всё слишком взросло и вычурно. А самое главное, возбуждение от насилия над собой, это не то. В таких играх страдания одного возбуждают другого, поэтому  игры БДСМ обычно парные, один садист , другой мазохист. Висеть реально больно, это не просто асфиксия это адская боль рук, ног, позвоночника, это крайне травмоопасно. Не зря применялось как казнь.

Добавлено позже:
Ну и очень важная деталь -  задняя открытая дверь
Именно ,   и эта дверь закрывалась  изнутри, свидетель- преступник при всем желании не мог ее закрыть снаружи.
 
« Последнее редактирование: 17.01.21 00:05 »
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml

Marina


  • Сообщений: 1 167
  • Благодарностей: 2 417

  • Была вчера в 18:44

Ну тут можно и на отца семьи думать. Помните, он там шлялся по деревне приблизительно в то же время, что Мама объяснила своими дурными снами. Какая то ненормальная семейная активность вокруг давно забытого дома... Сын там опять же старший пропавший..


Поблагодарили за сообщение: Jantarnaya111

Luna Loca


  • Сообщений: 45
  • Благодарностей: 78

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 29.07.21 01:31

1) Как мальчик конкретно добрался до этого аниме, как с ним ознакомился. Если бы не Китай, я бы поверила, может, что наставником был Интернет.
Да, аниме хоть и известное, но японское. Цензура в Китае даже серёжки у парней часто блёрит, а тут такие странности да ещё садо-мазо 80-го левела.

Свечи могут говорить о "ритуале"
Ясно только, что для того, чтобы остались следы как на фото криминалистов, подросток должен лежать на спине, а свеча быть строго над ним. То есть случайности отпадают. Это целенаправленные действия.

платье двоюродной сестры, оно вот опять же каким образом получено?
И зачем именно у кузины платье брать? У него деньги были - мог что-то купить без риска скандала с воровством и оскорблением консервативной морали. Да и не настолько они там консервативные - отец же не пришёл в бешенство и т.п.  Знал и был спокоен.

Висеть реально больно, это не просто асфиксия это адская боль рук, ног, позвоночника, это крайне травмоопасно. Не зря применялось как казнь.
Причём для получения эффекта аутоасфиксии, видимо, нужно висеть очень долго, а дискомфорт и боль появятся очень быстро. Распятие использует похожие механизмы и это болезненная и длительная казнь - многие часы.


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 662
  • Благодарностей: 17 296

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Думаю, к мальчику нашли подход через это анимэ, предложили ролевую игру с сексуальным уклоном, где он мог бы изображать своего героя, а потом стали практиковать  игры БДСМ

Добавлено позже:
Да в БДСМ мазохизм это не просто  терпеть
 боль, а терпеть ее от партнёра. Короче весь кайф как раз в партнёрстве.
« Последнее редактирование: 17.01.21 00:15 »
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml

Marina


  • Сообщений: 1 167
  • Благодарностей: 2 417

  • Была вчера в 18:44

Да можно и самому терпеть без мазо. Но buddy нужен, уж в вопросах удушения,подвешивания 100%. Мне лично кажется ,что что-то пошло не так и дружок из школоты просто сбежал в ужасе. Искать такого бесперспективно.

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 662
  • Благодарностей: 17 296

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Причём для получения эффекта аутоасфиксии, видимо, нужно висеть очень долго, а дискомфорт и боль появятся очень быстро
Ключевой момент, если уж так нравилось именно самоудушение, то можно было бы найти способы проще , быстрее и эффективнее. 
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml


Поблагодарили за сообщение: Luna Loca

Luna Loca


  • Сообщений: 45
  • Благодарностей: 78

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 29.07.21 01:31

Очень может быть, что собственно асфиксия не планировалась и даже не ожидалась. А целью были только (садо-)мазохистские игры.
И вот когда всё пошло не по плану,  свидетель перепугался и убежал, оставив незапертой заднюю дверь.


Поблагодарили за сообщение: Varnasha

bjanca


  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 4 949

  • Расположение: Россия

  • Была 16.11.24 16:59

А что же отец не придумал, как дверь другую закрыть? Или он специально?  Мне не вполне понятно объяснение мальчика для родителей "прибраться в заброшке".  Зачем, если там так запущено и, возможно, даже аварийно... Поэтому мне видится так: у мальчика были взрослые друзья или друг, кто-то, кто любил транс-переодетых,такие тоже есть. Играл этот некто в романтику и любовь, или мальчик тайно встречался с разными партнёрами за деньги (ну и что, что местность глуховатая, ради такого свидания со своим фетишем и проехаться можно)...  сказать сложно. И всё это было очень законспирированно, до поры до времени, пока один взрослый клиент или партнёр (либо единственный  псведовозлюбленный) не предложил нечто по-настоящему забористое и опасное. Мальчик был согласен, ради денег, ну либо ради нового кайфа, попробовать эти кульбиты, но что-то его заранее напрягло, поэтому он всё же дал понять родителям, где он будет.

А вот в курсе ли были родители и прочие члены семьи об этих партнёрах, любителях трансов, тоже вопрос интересный.  Тут, оказывается, и переодевания Ч. для отца не новость, и из семьи дяди платье каким-то образом к мальчику пришло...
« Последнее редактирование: 17.01.21 00:37 »

За активное участие в жизни форума 

ivanes


  • Сообщений: 4 078
  • Благодарностей: 5 864

  • Расположение: Беларусь

  • Была 08.10.24 13:20

Откуда у подростка аниме? Может быть продавец замешан в этом деле.
Во время купли-продажи договорились о встрече. И понеслось...
И потом, у 13-летнего подростка такие изощрённые фантазии не могут быть в голове. Откуда??
Где и как испытал первоначально? Случайность такая не могла произойти. Кто-то показал, не иначе.
Каждый аптекарь думает, что он лекарь

Luna Loca


  • Сообщений: 45
  • Благодарностей: 78

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 29.07.21 01:31

Мне не вполне понятно объяснение мальчика для родителей "прибраться в заброшке".
Похоже на то, что он там жить планировал, пусть и с перерывами. Это вполне правдоподобно выглядит.
Но вот в то, что он там совсем-совсем один робинзонить собирался, не верится как-то. На кой городскому парню глухая деревня? Даже для интроверта это странный поступок.
Есть и другие соображения против этого (слишком мало остатков еды, оставленная открытой дверь и пр.).
Возможно, план был общий с другом-тинейджером, известным КЧ и по деревне, и по городу.
Специалисты делают упор на том, что это именно аутоасфиксиофилия, сознательная и планируемая. Но мы видим, что случай больше напоминает садо-мазо или мазохистские игры, а не спланированную сексуальную асфиксию.
А это значит, что и один из двух главных аргументов официальной версии не настолько уж и силён: Куанг Чжицзюнь мог и не быть именно аутоасфиксофилом, а для садомазохистов уединение далеко не так важно.
Почему понадобилось именно платье кузины КЧ? При том, что для него было несложно купить что-то приличное, а не заношенный секонд-хэнд из тёткиной семьи воровать?
Не было ли оно специфическим фетишем для кого-то? Случайна ли связь с семьёй кузины? Ведь и кузен КЧ, например, тоже вполне мог бы быть нашим предполагаемым свидетелем?

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 662
  • Благодарностей: 17 296

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Я писала в статье, что дом имел три входа и был рассчитан на три  семьи, бабушки дедушки, родителей мальчика и его дяди/тети. Там все жили пока не разъехались и платье кузины хранилось  там с давних времён. Родителям он сказал что прибирется там, чтобы не удивлялись если что , что там он был. До этого значит он там не ходил, дал понять что дом ему потребуется. Значит планировал там встречу с кем то.
 
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml


Поблагодарили за сообщение: bjanca