Самое загадочное преступление Китая. Смерть мальчика в красном платье. - стр. 2 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Самое загадочное преступление Китая. Смерть мальчика в красном платье.  (Прочитано 70397 раз)

0 пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 985

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Нашла первоисточник. Это Роберт Фойл Ханвик, писатель и консультант по пекинским СМИ. Готовит к изданию книгу  в жанре "китайский трукрайм". Данный рассказ появился в мае 2018 г. здесь: https://supchina.com/2018/05/23/china-unsolved-the-boy-in-the-red-dress/ и с тех пор путешествует по англоязычным форумам трукрайм. Вот теперь его ТС перевёл и донес до нас.
Из нового в первоисточнике удалось почерпнуть, что мальчик учился и жил в школе-интернате, поэтому и встречался с родителями только по выходным. Родители - мигранты, видимо, из китайской провинции в мегаполис.
На лбу - просто небольшая отметина, не рана.
Про даосское колдовство придумали на форумах. Китайская милиция не нашла на теле повреждений, свидетельствующих о криминальной смерти - так в очерке. Что там было на самом деле, сказать невозможно, поскольку у англоязычного писателя никаких документов не приводится.


Поблагодарили за сообщение: Эля 29 | JulyChe

[email protected]


  • Сообщений: 2 826
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: АПАТИТЫ

  • Была вчера в 01:31

мне кажется,мальчику  надо было попасть в этот дом,для уединения,что то проделать,чтоб никто не мешал,уборка-лишь предлог,вообще история неадекватная,мягко говоря


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская | purple tea

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 662
  • Благодарностей: 17 296

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Самое загадочное преступление Китая. Смерть мальчика в красном платье. Версия Елены Дмитриевской 

http://samlib.ru/d/dmitriewskaja_e/kitai2009.shtml
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml

Soldat


  • Сообщений: 1 094
  • Благодарностей: 508

  • Расположение: Старинный

  • Был 24.11.24 21:46

Цитирование
"Почему милиция не возбудила уголовное дело? Ответов пока нет"
Вот здесь-то как раз всё понятно. Милиция поняла, что дело темное, и нашла какую-то уловку, чтобы на отдел не вещать лишнее нераскрытое убийство. Любая полиция/милиция действует в рамках одного и того же алгоритма: лишнее дело (с туманной перспективой раскрытия) для них - это обуза.

Напротив, отказ органов от возбуждения уголовного дела (в рамках известных нам обстоятельств) как раз и доказывает убийство. Причем подоплека убийства (опять же, из известных нам) уходит не только в криминальные причины, а еще и в мистические...
« Последнее редактирование: 04.01.21 09:14 »
"Для других мы создаем правила, для себя - исключения". Шарль Лемель (1731-1814), франц. писатель


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 662
  • Благодарностей: 17 296

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Вот здесь-то как раз всё понятно. Милиция поняла, что дело темное, и нашла какую-то уловку, чтобы на отдел не вещать лишнее нераскрытое убийство. Любая полиция/милиция действует в рамках одного и того же алгоритма: лишнее дело (с туманной перспективой раскрытия) для них - это обуза.

Напротив, отказ органов от возбуждения уголовного дела (в рамках известных нам обстоятельств) как раз и доказывает убийство. Причем подоплека убийства (опять же, из известных нам) уходит не только в криминальные причины, а еще и в мистические...
Преступник маньяк- гастролер. Вся ритуальность только в его больной голове. Возможно, там была уже серия таких преступлений в разных регионах , но поняв с чем имеют дело , решили устраниться. Информации от милиции почти нет, только то что они соизволили сказать родителям.
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 985

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Так в том-то и дело, что никакой достоверной информации нет. Мы даже не знаем наверняка, что эта история произошла в реальности, а не придумана американским журналистом Робертом Ханвиком. А если произошла, то что в ней - реально, а что вымышлено человеком другой культуры, возможно, плохо понимающим Китай. Вот если бы были документы от китайских следователей или, на худой конец, ссылки на китайские СМИ по этому делу - ещё можно было бы о чём-то рассуждать. А так это не более, чем городская легенда.


Поблагодарили за сообщение: triumf

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 662
  • Благодарностей: 17 296

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Так в том-то и дело, что никакой достоверной информации нет. Мы даже не знаем наверняка, что эта история произошла в реальности, а не придумана американским журналистом Робертом Ханвиком. А если произошла, то что в ней - реально, а что вымышлено человеком другой культуры, возможно, плохо понимающим Китай. Вот если бы были документы от китайских следователей или, на худой конец, ссылки на китайские СМИ по этому делу - ещё можно было бы о чём-то рассуждать. А так это не более, чем городская легенда.
В видео приводят фото повешенного мальчика, вы думаете это  инсценировка?
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 985

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

В видео приводят фото повешенного мальчика, вы думаете это  инсценировка?
фото? там есть 1.размытый рисунок и 2.некий коллаж, собранный из фрагментов то ли фото, то ли тоже рисунков. Что за фигура - женская или детская в купальнике с закрытой тряпкой головой - понять невозможно. Ещё там есть чужие видеосъёмки Китая.
Под видео есть ссылка на англоязычный блог, из которого автор видеоблога "Неразгаданные тайны" взял полностью свой текст, а также рисунки:
https://mulcully.tumblr.com/post/101277372372/the-boy-in-red
В этом блоге есть приписка: (All images in this article are screenshots from the local TV program. ) Перевод: (Все изображения в этой статье - это скриншоты из местной телепрограммы) Ссылка на эту "the local TV program" - нерабочая. На самом деле это ссылка на какой-то удалённый блог на ю-тьюб:
https://www.youtube.com/watch?v=viILtxrHtlQ#
, а вовсе не на "местную телепрограмму".
Никаких ссылок ни на китайские следственные органы, ни на китайские сми-источники нет нигде. Поэтому до появления последних буду считать эту историю интернет-легендой.

funny-jenny

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 920
  • Благодарностей: 1 482

  • Была 10.06.24 10:44

Никаких ссылок ни на китайские следственные органы, ни на китайские сми-источники нет нигде. Поэтому до появления последних буду считать эту историю интернет-легендой.
Varnasha, вы уже китайским Владеете?

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 985

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Varnasha, вы уже китайским Владеете?
1.Нет. Но у меня есть знакомые, которые владеют. При наличии ссылок перевод получить несложно.
2. Само по себе наличие ссылок на источники, заслуживающие доверия, сделает изложение правдоподобным.
« Последнее редактирование: 05.01.21 14:52 »

funny-jenny

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 920
  • Благодарностей: 1 482

  • Была 10.06.24 10:44

2. Само по себе наличие ссылок на источники, заслуживающие доверия, сделает изложение правдоподобным.
Ага, главное ведь видимость создать.

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 985

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Ага, главное ведь видимость создать.
ТС уже её создал, дав ссылки на англоязычный развлекательный блог и аналогичный форум.  Ханвика я нашла сама - но там тоже нет никаких ссылок на конкретику. Возможно, кто-нибудь найдёт источник, более заслуживающий доверия.
« Последнее редактирование: 05.01.21 15:08 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 662
  • Благодарностей: 17 296

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Это дыба, только руки связали
 не за спиной.

Подвешивание
Применялся и другой вариант дыбы: она состояла из 2 столбов, вкопанных в землю и соединённых перекладиной. Допрашиваемому связывали руки за спиной и поднимали за привязанную к рукам верёвку. Иногда к его связанным ногам привязывали дополнительный груз. При этом руки у поднятого на дыбу человека выворачивались назад и часто выходили из суставов, так что осуждённый или пытаемый висел на вывернутых руках. На дыбе находились от нескольких минут до часа и более.

Добавлено позже:
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
« Последнее редактирование: 05.01.21 21:23 »
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 985

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Первая картинка - вставленное в композицию изображение девичьей фигуры: явно просматривается женская грудь, да и бёдра - женские.
Вторая - рисунок, причём непрофессионально сделанный, положение "тела" не вертикальное, не соответствует законам физики.
Кроме того, картинки не соответствуют тексту рассказа: там сказано, что руки и ноги мальчика были связаны 12-ю сложными профессионально выполненными узлами, и к телу был подвешен груз.
« Последнее редактирование: 06.01.21 05:46 »

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 985

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8D%E6%85%B6%E7%B4%85%E8%A1%A3%E7%94%B7%E5%AD%A9%E4%BA%8B%E4%BB%B6
Вот, мне помогли найти ссылку на китайскую Википедию. И там под статьей много ссылок на китайские источники!
Теперь можно заняться переводом и сравнить первоисточники с нашей историей  :)

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 662
  • Благодарностей: 17 296

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Качество фото оставляет желать. Но кроме наложения фона рядом с ногами на первой фотографии ничего более искусственного не вижу.

Вообще не понимаю цели фальсификации. Если только политическая. Как в Китае убивают детей маньяки, а милиция не хочет расследовать. Так и у нас  такое неоднократно бывает.
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 534

  • Был 13.07.22 12:04

Вообще-то миру известно как минимум две фальсификации маньяков то есть полностью с нуля, даже без прототипов. 1сударушкин которым детишек в 90х пугали оказался фейком. 2 красный паук из Польши тоже выдуман журналистом от начала до конца. Фейки объединяет их не реалистичность с точки зрения профилирования, два разных типа маньяков в одном. Все это от полного незнания их психологии авторами фейков. Зачем делали? Надо миру страшилку дать, а нечего было. В данном случае я не припомню что бы кто то переодевал жертв в одежду другого пола, обычно переодеваются сами. Но исключать правдивость не стану. Возможно какой то нетипичный маньяк.

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 985

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Привожу полностью перевод статьи из китайской Википедии.

" Инцидент с Красным мальчиком в Чунцине

относится к случайной смерти оставшегося без присмотра ребенка в  ноябре 2009 года в ГаоШикань ( деревня Шуасин, поселение Дунцюань, район Банань, административная территория (город) центрального подчинения Чунцин, Китайская Народная Республика).
Из-за странных обстоятельств смерти покойного среди интернет-пользователей материкового Китая возникли всевозможные спекуляции, в результате чего в Сети распространилось множество городских легенд, основанных на этом инциденте.
В 2015 году по мотивам этого происшествия был снят художественный онлайн-фильм «Инь и Ян. Дело Красного мальчика», который демонстрировался в Сети в начале 2016 года.

Описание происшествия

5 ноября 2009 года, около 12 часов дня, рабочий-мигрант Куанг Чжи вернулся с работы в районе Цзянбэй  Чунцина в свой дом в ГаоШикань в деревне Шуасин поселения Дунцюань район Банань Чунцина, чтобы заплатить за своего 13-летнего единственного сына, который учился в 7-м классе средней школы поселения Дунцюань.  Куанг Чжи перечислил плату за обучение и отправился в свой родовой дом. Там он обнаружил, что задняя дверь, которая всегда была заблокирована двумя большими деревянными досками и стальным прутом, открыта. Когда он вошел в дом через заднюю дверь, то обнаружил своего мёртвого сына, одетого в большое красное платье его двоюродной сестры, в купальный костюм его двоюродной сестры, и без мужской одежды. Руки и ноги были связаны веревками, руки висели на балках дома, ступни не касались земли, к ступням были привязаны большие гири, а рядом была перевёрнутая скамейка. В доме был беспорядок, он был завален одеждой и всякой всячиной. В рюкзаке мальчика находились деньги 32,5 юаня. На лбу погибшего была незначительная травма, а также небольшие синяки на бедрах, руках, в районе рёбер и лодыжек, других ран не было.
Соседи покойного рассказали, что он обычно был игривым и имел плохую успеваемость в школе, но при этом честным и дружелюбным, не провоцировал других, и не имел привычки носить женскую одежду.
Погибший обычно жил в школе, но в течение последней недели, с 30-го октября, его в школе не было. В школе пояснили, что обычно они в таких случаях сообщают родителям, но здесь не смогли дозвониться до отца, т.к. его мобильный был недоступен, а отправлять кого-то лично у них нет возможности. К тому же, в данное время из-за эпидемии гриппа у них отсутствовали 30 человек, поэтому отсутствие сына Куанга беспокойства не вызвало.

Заключение полиции

После обнаружения тела, 5 ноября на место происшествия для проведения расследования прибыла группа уголовных расследований округа Банань, Уголовная полиция Чунцинского бюро общественной безопасности и судебно-медицинские эксперты. Судебно-медицинская экспертиза установила, что мальчик умер в течение 48 часов, то есть 3 или 4 ноября. Вечером того же дня полиция и криминалисты провели вскрытие умершего и доставили внутренние органы в город Чунцин для исследования.
5 декабря районная полиция Бананя направила отцу погибшего два уведомления. Одно из них -"Бюро общественной безопасности Чунцина, Отделение района Банань.  Уведомление об отказе в возбуждении Уголовного дела», в котором говорится,  что «после проверки установлено, что нет никаких уголовных фактов и принято решение не возбуждать дело».  Другое - это Свидетельство о смерти, в котором говорится, что " в результате проведённого криминалистами расследования  на муниципальном и районном уровнях - исключаются убийство или самоубийство, смерть является результатом несчастного случая". Когда отец покойного поинтересовался значением выражения "смерть в результате несчастного случая", то в полиции ответили ему: "некоторые игры могут привести к смерти".
Отец покойного выразил недовольство и заявил, что он будет обращаться в Бюро общественной безопасности Чунцина для пересмотра дела и подаст в суд на школу за невыполнение ею надзорных обязанностей.
10 декабря отец покойного подал ходатайство о пересмотре дела в районную полицию Бананя, однако оно было отклонено. Также он получил отказ и в Управлении по письмам и посещениям округа Банань.
Окончательный вывод судмедэксперта заключается в том, что Куанг умер от постуральной (позиционной) асфиксии. Этот вывод был сделан на пяти основаниях, среди которых следующие:  покойный имел признаки трансвестита, т.к. был обнаружен в одежде своей двоюродной сестры; анализы капель свечей на кровати на месте происшествия; покойный перед смертью находился в состоянии «самозабвения»;  метод связывания верёвкой.

Предположения интернет-пользователей

- Основываясь на  судебно-медицинских знаниях, некоторые пользователи Сети предположили, что покойный умер случайно в результате эротических игр с переодеванием - от удушья, возникшего в результате специальных манипуляций с целью получения сексуального удовлетворения.

- Некоторые пользователи сети пытались использовать Маошань и другое колдовство, чтобы интерпретировать этот инцидент как «убийство души» и так далее. Например, тот факт, что покойному было всего 13 лет и 13 дней. Он был в красной одежде и повешен на деревянной балке, чтобы умереть. Ему вставили в голову «иглу души». Это преступление было во время "инь", для того, чтобы умерший после смерти никогда не переродился, а его душа была «рассеяна» и не нашла своего убийцу, или для того, чтобы убийца мог получить "инь" души. Некоторые интернет-пользователи упоминают «пять элементов» для мистического объяснения: купальник символизирует "воду", красный цвет - "огонь", весы - "золото", балки крыши - "дерево", земля  -"землю". Убийца якобы знает дату рождения покойного, он суеверен и  рассчитывает отомстить путём этого странного способа убийства.

- Некоторые интернет-пользователи считают, что получение «души Инь», должно убить в общей сложности 13 человек. С конца 2009 до начала 2010 года в Китае произошёл ряд странных смертей подростков. Например, 4 февраля 2010 г. 4 человека утонули в Путянь, провинция Фуцзянь; 18 февраля 4010 г. 5 человек утонули в Тяньтай, провинция Чжэцзян, а 2 марта 2010 года девушка повесилась в телефонной будке в Путянь, провинция Фуцзянь, в тот же день ещё 2 человека утонули в Чжэцзян -Тяньтае.  Некоторые посчитали, что 11 из 13 смертей были связаны с "водой", в то время как повешение двух людей – это "пять элементов воды". Некоторые дальнейшие умозаключения показали, что в этой серии событий использовалась так называемая "техника спасения жизни семизвёздными лампами", и все эти мероприятия были направлены для «продолжения жизни» некоего «главного властителя воды». Термин "продолжение жизни" в «мембранной культуре моллюсков» также происходит от этого."

 (Примечание переводчика: «мембранная культура» - это китайский интернет-мем для обозначения последователей Цзян Цзэминя, бывшего генерального секретаря компартии Китая)

Ссылки:
По ссылкам 1,2, 6, 7 – краткая информация на китайском новостном сайте города Чунцин, изложенная в статье полностью.
Ссылка 3 -нерабочая

По ссылкам 4,5 – информация о съёмках и выходе в онлайн-прокате художественного фильма – триллера «Инь и Ян. История Красного мальчика» по мотивам данного происшествия. Фильм был снят Пекинской кино и телекомпанией, продюсер Чжан Цин, сценарист Чжан Бо, в главной роли известный китайский актер Ци Чжи, который до этого неоднократно снимался в остросюжетных фильмах. Ци Чжи сыграл в фильме роль «старого призрака», приснившегося матери умершего мальчика, который берёт на себя расследование преступления. Слова продюсера фильма: « Фильм сильно отличается от других больших сетевых фильмов, я считаю, что после выхода он обязательно подарит всем зрителям острые ощущения». https://ent.163.com/15/1216/15/BAVE37NI000333J5.html
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Актёр Ци Чжи, сыгравший главную роль в сетевом триллере

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Постер к фильму "Инь и Ян. История Красного мальчика"

Ссылка 8 – Журнал судебной медицины. Описание случая смерти от постуральной (ортостатической) асфиксии. http://d.wanfangdata.com.cn/periodical/fyxzz201005021
Краткое содержание дела: Однажды утром 13-летний мальчик был обнаружен своим отцом умершим. Мальчик был обнаружен висящим на балке дома, два его запястья, тело, голени были обвязаны верёвкой. Расследование на месте: место происшествия находится в собственном доме покойного, на кровати внутри дома. В доме найдены наполовину сгоревшие свечи, зажигалка, VCD-плеер (внутри плеера - диск Holy Fighter), большое количество видеороликов Holy Fighter, обучающий автомат и железная цепь. Тело обеими руками было подвешено к балке чердака. На теле обнаружены 3 старых следа потёртости от верёвки. В 70 см с южной стороны от тела – перевёрнутая скамейка.
Ключевые слова: «судебная патология», «сексуальная асфиксия», «тинейджеры», «ортостатическая асфиксия»
Авторский блок: Бюро общественной безопасности Чунцина, Районное бюро Банань. 2010г.

Ссылка 9 – описание китайского интернет-мема «мембранная культура» (информация политического характера)

Ссылка 10 – нерабочая,  на удалённый из ю-тьюб художественный фильм-триллер по мотивам данного происшествия

Также в связи с данным случаем интересно ознакомиться со следующей информацией:
Что такое позиционная асфиксия: https://ru.qaz.wiki/wiki/Positional_asphyxia
Что такое аутоэротическая смерть: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%83%D1%82%D0%BE%D1%8D%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8C
« Последнее редактирование: 07.01.21 15:22 »


Поблагодарили за сообщение: Saggita | Дмитриевская | Mmouse | Jantarnaya111

palbes


  • Сообщений: 1 590
  • Благодарностей: 2 077

  • Расположение: Северная Руритания

  • Был сегодня в 02:10

В школу не ходил неделю, а смерть наступила за 48 часов до обнаружения? А остальные 5 дней где был? Что ел? Без посторонней помощи тут вряд ли обошлось...

Что полиция не стала ничего расследовать - так это ж не против партии преступление, а китайцев и так в избытке.
Версия: https://taina.li/forum/index.php?topic=16354.0


Поблагодарили за сообщение: Amri

Luna Loca


  • Сообщений: 45
  • Благодарностей: 78

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 29.07.21 01:31

Нет в этой грустной истории никакой загадки. Несчастный случай, как и было сказано полицией. Доказательств достаточно.
Лет десять назад была статья в журнале судебной медицины как раз по этому случаю, где всё по полочкам разложено. В сети есть видео, где один китайский видеоблоггер всё разжевал и даже частично разыграл на камеру.

На месте происшествия не найдено никаких следов посторонних лиц.
Мальчик долгое время пребывал в комнате, есть остатки как минимум двух перекусов "дошираками", множество его вещей, "признаки жизни" в помещении.
На балке как минимум три "старые" группы следов от верёвки.  Груз, подвешенный к ногам, также свидетельствует о сложности, отработанности "ритуала", это не первый эпизод.



В 70 см опрокинутый стул в нетипичном месте. На голых ступнях следы пыли и грязи, идентичной той, что на полу.
Узлы на руках имеют очень специфический характер, типичный для субкультуры БДСМ, обычно они не затягиваются намертво, из них можно высвободиться.
Дополнительная верёвка сложным образом обхватывает тело начиная с бёдер, пропущена в промежность, выходит наверх через подмышки и вставляется в узлы на руках. Единственный смысл столь причудливой конструкции - страховка.




Одежда использовалась неоднократно, мальчик явно долгое время в ней пребывал. На животе следы свечей, оставшихся на кровати.
На кровати кроме всего прочего найдена большая металлическая цепь и диски с аниме-сериалом Saint Seiya. В сериале есть персонаж Andromeda Shun, известный как раз цепями, красной одеждой и неопределённым полом (по исходной манге формально мужским).



На купальнике следы спермы (точнее там изящным образом выразились, что есть, мол, признаки оргазма).
Имеются характерные признаки асфиксии (кровоизлияния в конъюнктиве, тканях лёгких и др.).
Пестицидов (основное средство для совершения самоубийств в этой местности) и других ядов не обнаружено.
При расспросах полиции отец всё же подтвердил полиции, что ребёнок был интровертом и имел склонность к трансвестизму. Вроде бы как его видели в одежде сестры и раньше.
Никакого отверстия на лбу нет! Это выдумки сетевых троллей, раздувших историю. Как и придумки о возрасте 13 лет 13 дней.

Общий вид места происшествия:


Если хочется разгадать действительно сложный случай, есть, например, известный кейс "шпиона в сумке". Вот там действительно не всё так просто.
« Последнее редактирование: 14.01.21 07:27 »


Поблагодарили за сообщение: Varnasha

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 662
  • Благодарностей: 17 296

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

По  мне так и тут не просто. Почему он не высвободился на этот раз?  Сколько ему на самом деле лет, чтобы самоудовлетворяться таким извращенным способом?
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml


Поблагодарили за сообщение: Amri | Jantarnaya111

Luna Loca


  • Сообщений: 45
  • Благодарностей: 78

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 29.07.21 01:31

Мне всё-таки удалось найти видео 2020 года, где подробно разбирают инцидент.
Ролик на китайском, но в настройках можно включить автоперевод на английский.

https://www.youtube.com/watch?v=iz-Qf2oU14A&t=298s&ab_channel=%E5%A5%87%E8%81%9E%E8%A7%80%E5%AF%9F%E5%AE%A4#


А это оригинальная статья в журнале The Journal of Forensic Medicine October 2010, No. 26, No. 5 .395.
Тоже на китайском. Мне тогда помогли понять китайцы с одного форума.
Скопировать для перевода технически невозможно. Разве что сканы пропустить через OCR.

http://www.doc88.com/p-517478216675.html

Мальчику было 13 лет (но не 13 лет 13 дней). Рост 163 см. Конечно, странно, что он в таком возрасте был знаком с особыми техниками связывания и занимался столь странными вещами.
Но более всего лично меня удивляет высота подвешивания.


Поблагодарили за сообщение: Varnasha | GLS

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 662
  • Благодарностей: 17 296

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Меня всё удивляет, особенно, что научился всему сам.  Может ждал кого то, а потом пришёл партнер?  Высота подвешивания очень большая. Смог ли он со своим ростом даже со стула перекинуть веревку?
« Последнее редактирование: 14.01.21 09:17 »
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml


Поблагодарили за сообщение: bjanca

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 985

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Luna Loca, огромное спасибо! Именно на эту статью была ссылка в судебно-медицинском журнале, но там она не открывалась полностью. Смысл понятен, попробую достать более полный перевод.
Ролик тоже более-менее понятен даже без перевода, там хорошая наглядная демонстрация и видно, что есть много документов, т.е. экспертизы были серьезные. Спасибо и за фотографии с МП,  которые я видела по ссылкам, но скопировать не смогла.
 Вопросы, конечно, остаются, но суть этого несчастного случая прояснилась.

palbes


  • Сообщений: 1 590
  • Благодарностей: 2 077

  • Расположение: Северная Руритания

  • Был сегодня в 02:10

Несчастный случай, как и было сказано полицией. Доказательств достаточно.
Смотря кому "достаточно". По мне так они мало чего доказывают.

По порядку:

Мальчик долгое время пребывал в комнате, есть остатки как минимум двух перекусов "дошираками", множество его вещей, "признаки жизни" в помещении.
Как это вообще доказывает отсутствие убийцы? Скорее, наоборот. Почему раньше ему для удовлетворения не нужно было сидеть в хижине по 4 дня, а тут понадобилось? Откуда у него деньги на еду, да ещё и осталось? Почему он не ел в школьной столовой (за которую всё равно заплачено), чтобы сэкономить на что-нибудь? Известно ли что именно он сам покупал еду (опрашивали ли продавцов соседних магазинов). Если он жил 4 дня в хижине на дошираке он скорее всего несколько раз ходил за ним в магазин - и это нетрудно было бы подтвердить опросом продавцов. И как вообще установлено что доширак ел именно он?

На балке как минимум три "старые" группы следов от верёвки.
Даже не могу сообразить: что именно это доказывает?
Я так понимаю, что ребёнка использовали регулярно, а под конец или решили убить, чтобы не проболтался - или переборщили с БДСМ. Но как это может доказывать отсутствие постороннего?

Узлы на руках имеют очень специфический характер, типичный для субкультуры БДСМ
Так это как раз указывает на наличие опытного в таких делах партнёра, а не на самодеятельность.

По-моему, самая вероятная версия в том, что ребёнка использовали уже долгое время. Скорее всего, кто-то, связанный со школой (вспоминаем американских священников из школы Кео): оторванный от семьи мальчик в интернате - удобная жертва. Наличие опытного педофила объясняет немалую сноровку в БДСМ, которую, думаю, невозможно самостоятельно получить к 13 годам.
Какое-то время всё шло тихо. Но потом появился второй "пользователь" мальчика. Скорее всего, второй педофил заставил первого "поделиться". Поэтому последний раз оказался специфичным: мальчика держали несколько дней, кормили, использовали заднюю дверь (для повышения скрытности, думаю). В итоге либо решили избавиться от него вообще, либо "что-то пошло не так".
Версия: https://taina.li/forum/index.php?topic=16354.0


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская | Saggita

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 662
  • Благодарностей: 17 296

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Это интересно

Добавлено позже:
Он изначально был в брюках?

Кто и как их надел поверх?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 14.01.21 12:34 »
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 662
  • Благодарностей: 17 296

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Высоты ножек  скамейки явно недостаточно, чтобы с ростом мальчика перекинуть верёвку и висит он выше этой высоты. Тут нужна стремянка

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 985

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Получила перевод судебно-медицинской статьи по этой ссылке: http://www.doc88.com/p-517478216675.html

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Дополнение: проведёнными экспертизами на МП не было обнаружено биоследов других людей, а также признаков присутствия посторонних.
« Последнее редактирование: 14.01.21 16:44 »


Поблагодарили за сообщение: Luna Loca

Luna Loca


  • Сообщений: 45
  • Благодарностей: 78

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 29.07.21 01:31

Высоты ножек  скамейки явно недостаточно, чтобы с ростом мальчика перекинуть верёвку и висит он выше этой высоты. Тут нужна стремянка
Вот это - самое главное. Нет никаких данных о лестнице в помещении или около него. А, учитывая интерес следствия к стулу, ей они бы тоже обязательно заинтересовались. Похоже, не было её. И это очень странно. На такой высоте да ещё в потёмках сложно надёжно зафиксировать верёвку, даже просто перебросить через балку (версия видеоблоггера). На форуме тогда высказывали мнение, что для этого использовался груз - тот самый, что позже оказался на ногах: привязывали верёвку и метко кидали вверх. Но это уже слишком даже для версии с помощником. При росте помощника, скажем, 180 см, разницы +20 см всё равно недостаточно без лестницы.

Партнёр или педофил в принципе, не исключаются. Насколько я понимаю, его исключают не только и даже не столько по причине отсутствия любых следов присутствия. Более того, два найденных остатка от бич-пакета вполне тянут на следы совместной трапезы двух подростков. И следствие, и видеоблоггер делают упор на том, что для любителей развлекаться подобным образом обычно крайне важно уединение, делать это в компании им совершенно не свойственно. Родители и соседи также говорят, что мальчик был замкнутый, нелюдимый, интроверт со странностями. На это же намекает и увлечение аниме, которым сколько-нибудь общительные подростки обычно не интересуются. А взрослый, если бы и подпитывал его сексуальные фантазии, то скорее порнографией или чем-то в этом роде. Но не аниме, рассчитанным на детей среднего возраста. Ну и взрослый почти наверняка не смотрел бы лишь пассивно на происходящее, но участвовал бы в нём и оставил бы массу пальчиков на вещах поблизости и грузе. Взрослые педофилы такого типа обычно приглашают детей к себе (не обязательно домой, но в место, находящееся под их полным контролем). А тут бы он часами развлекался с ребёнком в его (это старый дом родителей и ребёнка, в котором они жили до переезда в город) открытом доме, куда в любой момент могут случайно заглянуть соседи, не говоря уже о самих родителях ребёнка, которые  пришли туда, только поздно. Короче, взрослый педофил тут как-то не очень подходит по общей психологической картине и отсутствию следов. А вот ровесник с близкими интересами, думаю, вполне мог быть. Это он мог оставить открытой заднюю дверь, проскользнув и не оставив следов при бегстве после неожиданного форс-мажора.

Про штаны на трупе ничего не известно. Фотография общего вида - очень низкого качества, к тому же увеличенная (похоже, первоначально это кадр изначально "телефонного" видео тех лет).

Верёвка на шее - это концы вспомогательной обвязки. Вся эта картина со со множеством верёвок и грузом как-то не вяжется с ребёнком 13 лет. Для подростков, развлекающихся асфиксией больше характерны полиэтиленовые пакеты и клей. Странно, как ребёнок мог догадаться до столь изощрённых методов связывания, которые больше бы сгодились для искушённых взрослых сорокалетних мужиков, которые знают толк в извращениях?  Разве что в интернете нашёл? Родители его времяпрепровождением и интересами явно совершенно не интересовались. Работали на стройке в режиме 996. В общем, это второй из наиболее странных моментов в деле.

Откуда у него деньги на еду, да ещё и осталось?
Родители регулярно давали ему деньги на неделю вперёд и забывали про его существование до следующих выходных.

Если он жил 4 дня в хижине на дошираке он скорее всего несколько раз ходил за ним в магазин - и это нетрудно было бы подтвердить опросом продавцов. И как вообще установлено что доширак ел именно он?
Странно скорее то, что остатков еды нашли слишком мало, не от 4 дней обитания в хижине. И запасов, вроде бы тоже не было. А так ребёнок был более чем самостоятельный, свободно ходил по магазинам и купить еду мог где-угодно и в любое время - в том числе заранее (что мне кажется даже более логичным). Нет сведений о том, опрашивали ли продавцов. Похоже, никто в магазинах его не вспомнил просто. Еду мог приносить и кто-то ещё. Мне лично именно такая картина кажется более всего соответствующей тому, что он регулярно ходил столоваться к кому-то из соседей, точнее соседских подростков. А развлекались они в том доме.

Я так понимаю, что ребёнка использовали регулярно, а под конец или решили убить
Выше уже сказано, что взрослый педофил вряд ли бы часами и многократно развлекался в совершенно неконтролируемом им месте. На форуме тогда обсуждали этот момент наиболее подробно и пришли к выводу, что для таких персонажей картина совершенно не подходящая. Больше похоже на партнёра-подростка на пару-тройку лет старше. И даже это крайне сомнительно. Для именно такой формы сексуальной асфиксии присутствие любых посторонних обычно не характерно.

Сначала мне этот случай показался вполне ясным, а сейчас вижу, что вопросы всё равно остаются. Хотя совсем уж дикие фантазии с мистическими ритуалами отпадают. Видно, что тут явно сексуальная подоплёка, а красная одежда и столь загадочная на первый взгляд цепь - всего лишь копирование образа анимешного персонажа.


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская | Varnasha | Amri

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 662
  • Благодарностей: 17 296

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Ага. Значит это он ещё третьей цветной веревкой себе голени обмотал?
Как заботливо. Это не брюки, веревка на голенях.

Добавлено позже:
Следы постороннего в такой пылище на полу, могут быть вообще неразличимы.

В своей версии я писала про маньяка педофила , так вот если это действительно недавно приезжий, то вполне годится, своей  территории у него для этого нет, а тут  мальчик одиночка со своим домом. Он же не зря предупредил родителей, что будет прибираться в доме, значит до этого он там не жил, а теперь вдруг потребовалось именно жить. Может он с ним познакомился в инете?
 
« Последнее редактирование: 14.01.21 17:07 »
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml