Обратные билеты - были ли они?

[Вита]

Nvry70, спасибо, что подняли старую тему, хотя с обратными билетами вроде бы всё выяснилось. За то время, что прошло с моего последнего сообщения здесь я кое в чем разобрался, ответив на свои же вопросы.
Помог текст Постановления Совета Министров СССР от 08.12.1954 № 2414 "Об утверждении Устава железных дорог Союза ССР", действующий на конец 1950-х годов.

Обратных билетов тогда вообще не существовало как таковых. Подобные вопросы задают только слишком молодые люди.

Верно. Обратные билеты продавали только на пригородные поезда и только в течение двух суток.

155. На участках пригородного сообщения, помимо билетов на одну поездку, должна производиться продажа:
а) обратных билетов, дающих пассажиру право проезда до станции назначения и обратно на станцию первоначального отправления в течение двух суток;

продажа обратных билетов на другие поезда не предусматривалась.

С билетами стало понятно. Просто спросил у Буянова.  Оказывается я читал очень старый вариант Книги. Все давно исправлено. Не было обратных билетов.Евгений быстро подробно и очень доброжелательно ответил,что (позволю себе пересказать,так как многих интересует)  Юдин сказал, что обратные билеты они не покупали, поскольку проблем с билетами тогда не было. А вот "прямые" билеты они, конечно, хранили для отчётности.

Тут тоже всё верно. Оказывается, учитывая продолжительность предстоящего похода, в то время группа Дятлова в принципе не могла купить обратные билеты, т.к. предварительная продажа начиналась за неделю до даты отправления поезда:

156. Продажа билетов должна производиться:
а) в кассах предварительной продажи - заблаговременно, но не ранее чем за 7 суток до отправления поездов;
б) в кассах станции формирования и оборота пассажирских поездов и беспересадочных вагонов - за 24 часа до отправления поезда;
в) на промежуточных станциях - с момента получения телеграммы о наличии свободных мест в поезде, но не позднее чем за 1 час до прибытия поезда.

-
Таким образом туристы не могли купить обратный билет на поезд в Свердловске и даже если бы они придумали какую-то схему, то и в этом случае не могли бы их купить, т.к. на момент начала похода еще не была открыта предварительная продажа билетов.

Вывод: обратных билетов точно не могло быть

[nvry70]

Тут тоже всё верно.

Коллега!
А они на каких поездах ехали? С пересадкой или прямым поездом?

Есть расписание всех пассажирских поездов на 1958-1959 гг.

Добавлено позже:

156. Продажа билетов должна производиться:
а) в кассах предварительной продажи - заблаговременно, но не ранее чем за 7 суток до отправления поездов;
б) в кассах станции формирования и оборота пассажирских поездов и беспересадочных вагонов - за 24 часа до отправления поезда;

Я помню, что ещё в 70-е и 80-е годы  в кассах предварительной продажи невозможно было купить билет в день отправления, а в кассах станции невозможно было купить предварительно, т.к. не было автоматизировано и билеты распределялись вручную. Поэтому очень часто на одно место продавалось по несколько билетов. Сам сталкивался с этим. Однажды во всём вагоне на каждое место было продано по два билета.

[ЕЛЕНА2013]

А они на каких поездах ехали? С пересадкой или прямым поездом?

Есть расписание всех пассажирских поездов на 1958-1959 гг.

С пересадкой.

1.Поезд Свердловск-Богословск (через станцию не то Надеждинск, не то Надеждинский завод (г.Серов))
По  дневнику  из уд, приписанного авторству Зины Колмогоровой в поезд сели около 21-00.
Приехали в Серов по общему дневнику в 7-00, по другому (приписанному авторству Колмогоровой)- около 8-00.

Расписание может где и можно найти.
Но пока только так.
http://forum.tr.ru/read.php?7,832544

Невозможно в принципе. В 1959 г. (зимой) до Серова (тогда Надеждинск) было три поезда:

(1) № 87/88 Свердловск-Надеждинск отправлением из Свердловска в 15.00 и прибытием в Надеждинск в 07.42
(2) № 45/46 Свердловск-Богословск, отправлением из Свердловска в 19.05 и прибытием в Надеждинск в 05.39
(3) № 77/78 Свердловск-Покровск, отправлением из Свердловска в 21.35 и прибытием в Надеждинск в 10.39

Видать кто то из дятловедов задавал вопрос. Только пишут , что сели в 9-00. Не указывают, что вечера.  По факту 21-00. Поэтому и отвечают, что такое невозможно в принципе.
Хотя явно речь идёт о поезде №45.
В дневнике указан поезд № 43. Но поскольку там перепечатка, похоже что перепутали 3 с 5.
И в дневниках время местное.
А человек приводит московское, как по расписанию. Сейчас разница с Москвой 2 часа.  Тогда наверное тоже.

2.Поезд Надеждинск-Полуночное (через Ивдель)
Сели в 18-30. Приехали  около 12 ночи (24-00)  Время  отправления из дневника припис.авт.Колмогоровой + из общего. 
Прибытия из дневника Колмогоровой.
Также время отправления и прибытия по этому поезду отражено в отчёте  Карелина 

В 6-30 вечера мы погрузились в поезд  Надеждинск-Полуночное и через 4 часа были в Ивделе.

http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=28951&page=29

Ну и там же на форуме

Ну это более менее похоже на правду. Единственный поезд № 81 Надеждинский-Завод-Полуночное, отправление в 16.30, прибытие в Ивдель в 21.42

[nvry70]

Расписание может где и можно найти.

Расписание можно найти в библиотеке. Можно заказать Однокаму, чтобы посмотрел.

МПС ежегодно издавал справочники: надо посмотреть справочник: "Расписание движения пассажирских поездов на 1958-1959гг".

Добавлено позже:

По факту 21-00. Поэтому и отвечают, что такое невозможно в принципе.

Ещё надо смотреть, какое время указано: Московское или местное, и какова была в 1959 году разница с Москвой.

[Пoчемучка]

Расписание может где и можно найти.

Разве его не крепил однокам?

А еще расписание поездов "Надеждинский завод (то есть Серов) - Ивдель - Полуночное". Расписание было продлено и на зиму 1955-56 годов (об этом говорилось в одном из номеров газеты). Видимо, оно действовало и позже, до 1959-го, поскольку более нового расписания мне в газете не попадалось. Один из форумчан очень мечтал увидеть это расписание: https://taina.li/forum/index.php?topic=14203.msg982837#msg982837 и не понимал, почему у туристов были билеты от Серова до Ивделя.

https://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=11749.0;attach=156943;image

[nvry70]

(2) № 45/46 Свердловск-Богословск, отправлением из Свердловска в 19.05 и прибытием в Надеждинск в 05.39

Этот поезд подходит. Время указано московское.

Добавлено позже:

Видимо, оно действовало и позже, до 1959-го, поскольку более нового расписания мне в газете не попадалось.

Не действовало. Каждый год было новое расписание. Надо смотреть не в газете, а в справочнике  "Расписание движения пассажирских поездов на 1958-1959гг".

Добавлено позже:

Поезд Надеждинск-Полуночное (через Ивдель

От Надеждинска ( Серова), до Ивделя по железной дороге всего 134 км. Поезд наверняка пригородный.

Добавлено позже:

Хотя явно речь идёт о поезде №45.

Есть сведения, в каком типе вагона они ехали: в плацкартном или в общем?

Добавлено позже:

Вот как обстояла тогда ситуация с ж.д. билетами.
Пассажир покупал билет сразу до станции назначения. Например, Свердловск-Пассажирский - Ивдель-1.
Оплачивал его стоимость, что указывалась в билете.
Потом ему надо было получить "плацкарту" - посадочный на конкретное место в конкретном поезде.
Именно их образцы привёл Вита в посте № 17 здесь. И именно о них пишет г-н Масленников.
В посадочных билетах типографским способом печатали маршрут поезда - Свердловск-Богословск.

Не совсем так. Плацкарта продавалась сразу с билетом, и только в том случае, если человек ехал в плацкартном или купейном вагоне. В общий вагон никакого посадочного не было. На билете указывался только номер вагона без места.

Типографским способом печаталось только для крупных вокзалов.

Добавлено позже:

Я к тому, что помимо посадочных, описанных г-ном Масленниковым у группы должны быть ещё 9 билетов к ним.
А у 10-го - билет до Серова, так как на том участке "зайцем" без места не проедешь.

Это неправильно. Если они ехали в общем вагоне, то никаких посадочных было не нужно. А зайцем можно проехать на любом участке, т.к. в общем вагоне билеты и так без места.

Добавлено позже:

Если изначально было 9 - то как ехали 10 человек участок Свердловск- Богословск?

Один ехал зайцем.

Добавлено позже:

Изначально однозначно было 10 билетов, так как проехать на поезде с местами до Серова без билета невозможно. Должно быть место и проводник, контролирующий это.

Это в корне неверно, даже в плацкартном спокойно можно проехать зайцем, особенно когда едет большая группа. Это одинокому человек сложно зайцем было проехать.

[ЕЛЕНА2013]

Поезд наверняка пригородный.

Тогда бы так и писали в дневниках - электричка. Но пишут -  поезд. 

К тому же и здесь "Расписание пассажирских поездов".
https://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=11749.0;attach=156943;image
Длительность стоянок  посмотрите.

Есть сведения, в каком типе вагона они ехали: в плацкартном или в общем?

Вроде нет. В общем, поди. Во всяком случае до Ивделя. Всего то 4 часа.  Экономия.

В общий вагон никакого посадочного не было. На билете указывался только номер вагона без места.

Ну если так, то из Свердловска в плацкартном.  Хотя сомневаюсь, что вы верно трактуете "посадочный" и навряд ли они  переплачивали лишнее, там, где можно было сэкономить.
По Масленникову

В полевой сумке Дятлова обнаружены следующие документы:
1) Девять посад.билетов Свердловск-Богословск на 23/1

[nvry70]

А вот билет Свердловск-Ивдель нужен для поездки на двух участках Свердловск-Серов (с плацкартой-посадочным) и Серов-Ивдель (без предоставления мест).
Нигде нет ссылок, что в Серове покупали билеты. Да и покупать 9 билетов на 10-х - бессмыслица.

Билет Свердловск - Ивдель выходил намного дешевле, чем покупка двух билетов: одного до Серова, а другого - от Серова до Ивделя.

В Серове они билеты не покупали, а компостировали на Ивдельский поезд, т.е. кассирша писала на их билетах номер вагона Ивдельского поезда и ставила компостер с датой и номером поезда.

Добавлено позже:

Тогда бы так и писали в дневниках - электричка. Но пишут -  поезд

Коллега! Электрички там не ходили, т.к. дорога там не электрифицирована может даже и сейчас.

Поезд точно не пригородный, т.к. его № 81.

Добавлено позже:

Ну если так, то из Свердловска в плацкартном.  Хотя сомневаюсь, что вы верно трактуете "посадочный" и навряд ли они  переплачивали лишнее, там, где можно было сэкономить.

Буду детально объяснять. Покупался общий билет Свердловск-Ивдель. Если ехали в плацкарте и купе, то давалась за доп. плату вторая бумажка( как хотите её называйте), на которой писался номер вагона и место.
Если ехали в общем вагоне, то вторая бумажка не выдавалась, а на билете писался номер вагона без места.

В Серове эти общие билеты надо было прокомпостировать ( т.е. поставить в кассе компостером дату и номер поезда) на Ивдельский поезд № 81 и кассирша ещё писала номер вагона.

Добавлено позже:

то из Свердловска в плацкартном.  Хотя сомневаюсь, что вы верно трактуете "посадочный" и навряд ли они  переплачивали лишнее, там, где можно было сэкономить.

За плацкарту в любом случае брали доп. плату, ради экономии ездят в общем.

К тому же, в плацкартном за отдельную плату можно было взять бельё.

Есть сведения, что они брали бельё?

К тому же, для студентов была скидка на билеты в 50%, что очень существенно. Те из них, кто не был студентами, платили в два раза дороже.

Добавлено позже:

К тому же и здесь "Расписание пассажирских поездов".

Этот Однокам привёл из газеты расписание на 1955 год. В справочнике МПС есть расписание всех поездов СССР.

[Пoчемучка]

К тому же, для студентов была скидка на билеты в 50%, что очень существенно.

"Какие Ваши доказательства?"(с)
Для приличия хушь бы отчет похода на Молебку Игоря Дятлова 1957 года почитали...

[nvry70]

"Какие Ваши доказательства?"(с)

Любому, бывшему студентом при сов. власти не требуется никаких доказательств, что для студентов дневных отделений были скидки в 50% на ж.д.билеты.

[Пoчемучка]

Любому, бывшему студентом при сов. власти не требуется никаких доказательств, что для студентов дневных отделений были скидки в 50% на ж.д.билеты.

"Какие Ваши доказательства?"(с) что эти правила действовали во время Хрущева? Документ в виде законодательного - про это. Без него - это пустой треп. Натягивание одного периода советской истории на другой. А они у нас - были разные. Это Вы - получается засланный нешта казачок? Шпионы такого не проходили?

[nvry70]

"Какие Ваши доказательства?"(с) что эти правила действовали во время Хрущева? Документ в виде

В 1959-м я студентом не был, но нельзя утверждать, что скидки для студентов на билеты тогда не было. А документ ищите сами.

[Пoчемучка]

В 1959-м я студентом не был, но нельзя утверждать, что скидки для студентов на билеты тогда не было. А документ ищите сами.

Слив засчитан. Можете дальше заявлять что угодно без подтверждения своих слов. Тогда и цена Вашим словам: соответствующая. И название - тролль...
Выходя на тему - имеет смысл собрать все доказательства из авторитетных источников, а не трепаться про то что Вам так думается и это Вам так видится...

[adelauda_glasha]

... междугородние, железнодорожные, авиационные транспорты для советского студента обходились за 50 процентов общей стоимости билета...(с)

nvry70,  Вы правы.

[nvry70]

а не трепаться про то что Вам так думается и это Вам так видится...

Тут без Однокама нам не обойтись. Надо попросить Однокама посмотреть в Ленинке вот эту книжку:

Правила перевозок пассажиров и багажа по железным дорогам Союза ССР [Текст] : Введены в действие с 1 апреля 1955 г. - 2-е изд., испр. и доп. - Москва : Трансжелдориздат, 1957. - 143 с.; 22 см. - (Тарифное руководство/ М-во путей сообщения СССР; № 5).
(Тарифное руководство/ М-во путей сообщения СССР; № 5)
Дополнением является: Расчетные таблицы стоимости проезда пассажиров, перевозки багажа и грузобагажа по железным дорогам. Вводится с 1 мая 1958 г.

Добавлено позже:

железнодорожные, авиационные транспорты для советского студента обходились за 50 процентов общей стоимости билета...

Самолётами я не летал, но на железнодорожные билеты скидка в 50% для студентов действовала только с 1 октября по 15-е мая.

[Вася Рогов]

Насколько мне известно, профком им дорогу не оплачивал.

Все оплачивал профком, но часть денег они тратили свои, потом по ним отчитывались, и получали обратно.

[Пoчемучка]

Тут без Однокама нам не обойтись. Надо попросить Однокама посмотреть в Ленинке вот эту книжку

А однокаму нравится быть у Вас золотой рыбкою на побегушках? В Питере взорвали все библиотеки?
Оторвителсь от любимого дивана и прогуляйтесь в ближайшую. Закажите поиск книги в библиотеке. Вам на Ваш зопрос отсканят нужные страницы где бы не была эта книга. Правда - это платная услуга.
Но ведь  однокам не записывался Вам в рабы...

[ЕЛЕНА2013]

Правила перевозок пассажиров и багажа по железным дорогам Союза ССР [Текст] : Введены в действие с 1 апреля 1955 г. - 2-е изд., испр. и доп. - Москва : Трансжелдориздат, 1957. - 143 с.; 22 см. - (Тарифное руководство/ М-во путей сообщения СССР; № 5).

Не буду спорить, но не факт, что в тарифном руководстве № 5 будут прописаны скидки на билеты для студентов.   МПС во все времена регулировало  всевозможные нормативные документы, в т.ч.  относительно скидок, телеграммами, дополнительными указаниями и распоряжениями.

Тоже, правда, не  хрущёвские времена,  не законодательный и не нормативный  документ.  Но вот попался с такой записью о скидках для студентов при проезде по жд в отчёте Птицына  за 1966 г.  (упомянутого недавно Почемучкой в какой то теме).
http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=29594&page=59

 

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Пoчемучка]

Тоже, правда, не  хрущёвские времена,  не законодательный и не нормативный  документ.

Вот и именно. Брежневские. И этим - все сказано...
В Брежневские времена - эта благость для студентов и случилася.
https://rg.ru/2019/12/19/rodina-brezhnev.html

[nvry70]

Не буду спорить, но не факт, что в тарифном руководстве № 5 будут прописаны скидки на билеты для студентов.   МПС во все времена регулировало  всевозможные нормативные документы, в т.ч.  относительно скидок, телеграммами, дополнительными указаниями и распоряжениями.

Всё именно в тарифном руководстве № 5.

Правил пассажирских перевозок 1955 года у меня нет.

Процитирую вам Правила перевозок пассажиров, введённые в действие с 1 октября 1964 года.

Приложение 10.

Инструкция о порядке продажи железнодорожных билетов со скидкой.

1. Продажа билетов с 50%-ной скидкой ежегодно в период с 1 октября по 15 мая включительно на проезд в поездах и вагонах всех категорий производится:

а). студентам высших и учащимся средних специальных учебных заведений - по предъявлению студенческих билетов, продлённых на соответствующий учебный год.

[nvry70]

Хотя сомневаюсь, что вы верно трактуете "посадочный" и навряд ли они  переплачивали лишнее, там, где можно было сэкономить

Процитирую правила 1964 года. Видимо таким способом группа Дятлова и покупала билеты,если они их не компостировали в Серове:

$ 17. Для пассажиров, следующих с пересадкой в пути, на железнодорожных станциях может быть организована продажа билетов с предоставлением мест в поездах, отправляющихся с пунктов пересадки (прямые плацкарты).

При оформлении билета с прямой плацкартой выдаются:

один билет на весь путь следования для проезда в жёстком вагоне с местами для сидения пассажирского поезда, на котором налагаются два компостера: один указывает номер поезда и дату его отправления со станции первоначального отправления, а другой - номер поезда и дату его отправления со станции пересадки;

Следующие квитанции доплат на проезд в соответствующем вагоне( плацкартный, купейный, мягкий) и поезде ( скорый, пассажирский):

квитанцию от первоначальной станции до пункта пересадки, на которую налагается компостер с указанием номера поезда и даты отправления с первоначальной станции, а также номер вагона и места;

квитанцию доплат от пункта пересадки до конечной станции назначения. На этой квитанции налагается компостер с указанием номера поезда и даты его отправления со станции пересадки, а также номера вагона и места.

[nvry70]

Вот и именно. Брежневские. И этим - все сказано.

Не всё:

Инструкция о порядке продажи железнодорожных билетов со скидкой студентам и школьникам Утв. 23/X 1963 г.

[Пoчемучка]

Не всё:

Цитирование
Инструкция о порядке продажи железнодорожных билетов со скидкой студентам и школьникам Утв. 23/X 1963 г.

Инструкция очень часто содержит сроки - с которых переходят на новые правила?
СовМин ваще-то это утверждает постановлением соответствующим.

Как здесь например
https://zakonbase.ru/content/part/222081?print=1
"... Проезд студентов, учащихся и школьников в автобусах междугородного сообщения в период зимних каникул

§ 161. Студенты, учащиеся средних специальных учебных заведений, профессионально - технических училищ и школьники в период зимних каникул пользуются правом проезда в размере 50% стоимости билета по действующему тарифу (Постановление Совета Министров РСФСР от 8 декабря 1964 года N 1521; СП РСФСР 1964 г., N 21, ст. 154)..."

Я напомню - что тогда одним из распространенных средств транспорта - был и междугородний автобус. Ибо ж/д дороги - не ко всем нас. пунктам были проложены.
Проезд на нем - был также актуален как проезд на ж/д. Льготирование на проезд вводилось по всему фронту необходимостей для студентов.

И я прошу обратить на проезд именно во время каникул. Зимних. Надо чтоб у всех были - зимние каникулы.
У кого из участников ГД - были зимние каникулы? Вроде как многие из них - в это время должны были находиться на преддипломной практике?
А трое человек - ваще не были студентами.
Дык про какие льготы - Вы тут рассуждаете?

[nvry70]

И я прошу обратить на проезд именно во время каникул. Зимних. Надо чтоб у всех были - зимние каникулы.
У кого из участников ГД - были зимние каникулы? Вроде как многие из них - в это время должны были находиться на преддипломной практике?
А трое человек - ваще не были студентами.
Дык про какие льготы - Вы тут рассуждаете?

Вот и такой дык. При чём тут автобусы и зимние каникулы? У нас речь идёт о поездах.

Цитирую вам Правила перевозок пассажиров по железным дорогам, введённые в действие с 1-го октября 1964 года:

$ 176. Предоставляются скидки с тарифа (кроме комиссионного сбора) на проезд по железным дорогам в поездах и вагонах всех категорий:

в период с 1 октября по 15 мая в размере 50% студентам и учащимся высших и средних специальных учебных заведений, школьникам старше 10 лет дневной формы обучения.

Для получения билета со скидкой в кассу должны быть представлены соответствующие документы, дающие право на получение скидки: студенческий билет, билет учащегося, удостоверение или справка учебного заведения ( школы), книжка успеваемости.

При непредставлении в поезде документа на право получения скидки с пассажира взыскивается штраф (установленный за безбилетный проезд) и с него взимается разница в стоимости проезда (между льготным и полным тарифом) от станции выдачи билета.

[Пoчемучка]

При чём тут автобусы и зимние каникулы? У нас речь идёт о поездах.

как причем? Притом что такие положеия оформляются не МПС, а

Постановление Совета Министров РСФСР от 8 декабря 1964 года N 1521; СП РСФСР 1964 г., N 21, ст. 154)

А потом переходят в

Правила перевозок

Вы же специально даете информацию без ссылки на неё. Там в по тексту в ссылке - вот все и должно быть указано.

Мало того, ведь сама тема льгот на проезд - уже в своем нутре дает ответ на вопрос. Они предоставляются студентам. Т.Е. при покупке - должен предоставляться документ о том, что человек студент. При проверке контролёрами - а такое описано даже в дневнике группы Дятлова: человек вместе с таким льготным билетом должен предоставлять и основание на эти льготы.

Кроме того, мне не особо верится что Вы прям вот верно дали дату у цитированной Вами части Правил перевозок.
Потому что
https://zakonbase.ru/content/part/222081?print=1

"... § 161. Студенты, учащиеся средних специальных учебных заведений, профессионально - технических училищ и школьники в период зимних каникул пользуются правом проезда в размере 50% стоимости билета по действующему тарифу (Постановление Совета Министров РСФСР от 8 декабря 1964 года N 1521; СП РСФСР 1964 г., N 21, ст. 154).

Студенты, учащиеся средних специальных учебных заведений, профессионально - технических училищ и школьники в период с 1 октября по 15 мая (включительно) пользуются правом оплаты проезда в автобусах межреспубликанского сообщения со скидкой в размере 50% стоимости билета по действующему тарифу (Постановление Совета Министров РСФСР от 13 июня 1974 г. N 354; СП РСФСР 1974 г., N 16, ст. 89)..."

[nvry70]

Вы же специально даете информацию без ссылки на неё.

Как без ссылок? Книжка такая. Вам привести её библиотечный шифр? Может сами в электронном каталоге найдёте? Не оцифрована. Правила за 1955 год я приводил.

Точное название:

"Правила перевозок пассажиров и багажа по железным дорогам Союза СССР ( тарифное руководство № 5)."

Введены в действие с 1 октября 1964г.

Добавлено позже:

§ 161. Студенты, учащиеся средни

А вы не заметили, что здесь речь идёт только про автобусы, а о поездах ни слова?

[Пoчемучка]

Как без ссылок? Книжка такая. Вам привести её библиотечный шифр? Может сами в электронном каталоге найдёте? Не оцифрована. Правила за 1955 год я приводил.

Скан. Фото. Не может. Вы заявляете этот аргумент - Вы его и приводите в надлежащем виде.
Ваши слова без предоставления доказательств - ноль. Пересказывать можно что угодно - от этого оно не станет документом.
Документ - это  скан, фото. Как все у нас в части матчасти.
У меня крепчает ощущение - что Вы не предоставляете аргументацию как следует именно от того: что она на самом деле аргументацией не является.

[nvry70]

Скан. Фото. Не может. Вы заявляете этот аргумент - Вы его и приводите в надлежащем виде.
Ваши слова без предоставления доказательств - ноль. Пересказывать можно что угодно - о этого оно не станет документом.
Документ - это  скан, фото. Как все у нас в части матчасти.
У меня крепчает ощущение - что Вы не предоставляете аргументацию как следует именно от того - что она на самом деле аргументацией не является.

Вот вам библиотечный шифр Ленинки. Других ссылок для вас нет.

https://search.rsl.ru/ru/record/01006456337

[Пoчемучка]

А вы не заметили, что здесь речь идёт только про автобусы, а о поездах ни слова?

А что льготы на автобусы даются по предоставлеию основанию, а на поезд - достаточно честного слова "Я студент, вот те крест Карл Маркс" что ли?

Вот вам библиотечный шифр Ленинки. Других ссылок для вас нет.

https://search.rsl.ru/ru/record/01006456337

Да хоть шифр от сейфа с деньгами. Скан, фото - это доказательство. Это Ваше доказательство. Вот и приводите его надлежаще. Вы же такое от всех требуете, не так ли? Или у Вас одни правила для себя, а другие - для оппонентов?
Я привела цитирование сводника законодательства, которые содержит прямо всю хронологию введения льгот. Года, периоды - на какие вводилось льготирование, каким актом законодательным оно вводилось.
Все на месте. Я ничего не печатала сама и не рассказывала про библиотечный шифр.

[Пoчемучка]

Цитирую вам Правила перевозок пассажиров по железным дорогам, введённые в действие с 1-го октября 1964 года:

Цитирование
$ 176. Предоставляются скидки с тарифа (кроме комиссионного сбора) на проезд по железным дорогам в поездах и вагонах всех категорий:

в период с 1 октября по 15 мая в размере 50% студентам и учащимся высших и средних специальных учебных заведений, школьникам старше 10 лет дневной формы обучения.

Для получения билета со скидкой в кассу должны быть представлены соответствующие документы, дающие право на получение скидки: студенческий билет, билет учащегося, удостоверение или справка учебного заведения ( школы), книжка успеваемости.

При непредставлении в поезде документа на право получения скидки с пассажира взыскивается штраф (установленный за безбилетный проезд) и с него взимается разница в стоимости проезда (между льготным и полным тарифом) от станции выдачи билета.

Ну вот. Что и требовалось ожидать.

Источник Вашего цитирования

http://docs.cntd.ru/document/9014218

"... Правила перевозок пассажиров и багажа по железным дорогам Союза СССР (с изменениями на 17 октября 2002 года) (не действуют на территории РФ на основании приказа МПС России от 14.10.2002 N 44)

УТВЕРЖДЕНЫ
Министерством путей сообщения
Введены в действие
с 1 октября 1964 года

ПРАВИЛА ПЕРЕВОЗОК

ПАССАЖИРОВ И БАГАЖА ПО ЖЕЛЕЗНЫМ ДОРОГАМ СОЮЗА ССР

ТАРИФНОЕ РУКОВОДСТВО N 5

(Извлечение)
(с изменениями на 17 октября 2002 года)..."

Предыдущий вариант

http://www.alppp.ru/law/socialnoe-obespechenie-i-socialnoe-strahovanie/23/pravila-perevozok-passazhirov-i-bagazha-po-zheleznym-dorogam-soyuza-ssr-tarifnoe-rukovodst.html

Так что не зря я Вас просила предоставит документ

Точное название:

"Правила перевозок пассажиров и багажа по железным дорогам Союза СССР ( тарифное руководство № 5)."

Введены в действие с 1 октября 1964г.

Да ладно б только это... Больше всего меня веселит как Вы не видите содержания Вами же цитируемого

$ 176. Предоставляются скидки с тарифа (кроме комиссионного сбора) на проезд по железным дорогам в поездах и вагонах всех категорий:

в период с 1 октября по 15 мая в размере 50% студентам и учащимся высших и средних специальных учебных заведений, школьникам старше 10 лет дневной формы обучения.

Для получения билета со скидкой в кассу должны быть представлены соответствующие документы, дающие право на получение скидки: студенческий билет, билет учащегося, удостоверение или справка учебного заведения ( школы), книжка успеваемости.

При непредставлении в поезде документа на право получения скидки с пассажира взыскивается штраф (установленный за безбилетный проезд) и с него взимается разница в стоимости проезда (между льготным и полным тарифом) от станции выдачи билета.