Навальный: а было ли отравление?

[Галчонок]

Право на неприкосновенность частной жизни, личную и семей­ную тайну, защиту своей чести и доброго имени предполагает запрет любых форм произвольного вмешательства в частную жизнь со сто­роны государства, а также гарантирует защиту со стороны государства от такого вмешательства третьих лиц.

О, уже что-то) И каков порядок защиты нарушенного права на неприкосновенность?

[Obladi-oblada]

Не могли бы дать ссылку на НПА, я прошу третий раз. И тогда вопрос, значит ли это, что сотрудник ФСБ Кудрявцев, возле дома которого сидела Соболь - реальный?

По-моему, это логично. Кто же пойдёт работать в секретные службы, если любая, извините за выражение, Соболь может раскрыть всему миру, где он живет?

[medgaz]

Кто же пойдёт работать в секретные службы, если любая, извините за выражение, Соболь может раскрыть всему миру, где он живет?

Кстати, то, что "любая Соболь" может узнать, где живет секретный агент, - это большой минус в карму спецслужб.

[Obladi-oblada]

Кстати, то, что "любая Соболь" может узнать, где живет секретный агент, - это большой минус в карму спецслужб.

Спецслужбы не в вакууме существуют. Если информация просматривается западными спецслужбами, это уже не спецслужбы виноваты, а государство в целом.

[superskeptik]

О, уже что-то) И каков порядок защиты нарушенного права на неприкосновенность?

1. Незаконное собирание или распространение сведений о частной жизни лица, составляющих его личную или семейную тайну, без его согласия либо распространение этих сведений в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации -
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо принудительными работами на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо арестом на срок до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.[/quote]- Статья 137 УК РФ

[Галчонок]

По-моему, это логично. Кто же пойдёт работать в секретные службы, если любая, извините за выражение, Соболь может раскрыть всему миру, где он живет?

Но так работает современный интернет-мир, а тем более, если сами сотрудники торгуют базами данных. Посмотрите источники, указанные в статье от Биллингкэт и Инсайдер, это же наши базы данных, не ЦРУшные) Сейчас можно найти информацию о любом человеке, отслеживают даже спецборта. Мир стал очень прозрачный, хотя в это трудно поверить тем, кто до сих пор верит, что если выставить оцепление возле квартиры сотрудника, то это не будет выглядеть признанием вины, а будет просто внезапной спецоперацией по исполнению статей Конституции)

[Галчонок]

1. Незаконное собирание или распространение сведений о частной жизни лица, составляющих его личную или семейную тайну, без его согласия либо распространение этих сведений в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации -
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо принудительными работами на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо арестом на срок до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.

Вы не очень поняли вопрос. Не санкции за нарушение права, а порядок его защиты. Есть ли там что-то о немедленном задержании нарушителя или это должен быть судебный порядок? подсказывает

[Obladi-oblada]

Но так работает современный интернет-мир, а тем более, если сами сотрудники торгуют базами данных. Посмотрите источники, указанные в статье от Биллингкэт и Инсайдер, это же наши базы данных, не ЦРУшные) Сейчас можно найти информацию о любом человеке, отслеживают даже спецборта. Мир стал очень прозрачный, хотя в это трудно поверить тем, кто до сих пор верит, что если выставить оцепление возле квартиры сотрудника, то это не будет выглядеть признанием вины, а будет просто внезапной спецоперацией по исполнению статей Конституции)

А как оцепление возле квартиры может выглядеть признанием вины?

Добавлено позже:

Но так работает современный интернет-мир, а тем более, если сами сотрудники торгуют базами данных. Посмотрите источники, указанные в статье от Биллингкэт и Инсайдер, это же наши базы данных, не ЦРУшные) Сейчас можно найти информацию о любом человеке, отслеживают даже спецборта. Мир стал очень прозрачный, хотя в это трудно поверить тем, кто до сих пор верит, что если выставить оцепление возле квартиры сотрудника, то это не будет выглядеть признанием вины, а будет просто внезапной спецоперацией по исполнению статей Конституции)

Кстати. Если «наши» базы данных работают против наших спецслужб, то это уже не наши базы данных.

[medgaz]

наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей

Мелковато будет для автозака. Тут можно пришить другую статью.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/b4dacd3a0bcbd2f7a4aeacd096abda9322100f0d/
 

[Галчонок]

Если информация просматривается западными спецслужбами, это уже не спецслужбы виноваты, а государство в целом.

чье именно?)

А как оцепление возле квартиры может выглядеть признанием вины?

Совершенно никак) Просто случайность, ок)

[Obladi-oblada]

чье именно

Именно наше с вами.

Добавлено позже:

Совершенно никак) Просто случайность, ок)

Вы не поняли. Почему оцепление должно служить доказательством вины? Это немного странно.

[Галчонок]

Кстати. Если «наши» базы данных работают против наших спецслужб, то это уже не наши базы данных.

Вы не могли бы пояснить эту мысль? Слитые телефоны, биллинги, данные авиаперелетов из "наших" баз данных сработали против реальных сотрудников ФСБ, продемонстрировав их перемещения вслед за Навальным. И что это доказывает? Это была дезинформация?Заранее заготовленный ответ на будущую провокацию? Многоходовочка?)

[medgaz]

Посмотрите источники, указанные в статье от Биллингкэт и Инсайдер, это же наши базы данных,

Насколько я помню, эти два СМИ обвинялись в связях с "не нашими" спецслужбами. В любом случае они ангажированы и имеют четко поставленную цель, судя по предыдущим их "расследованиям". Веры в их независимость, как и большинства других СМИ, нет никакой. Так что откуда они на самом деле эту информацию нарыли - это большой вопрос.

[Obladi-oblada]

Вы не могли бы пояснить эту мысль? Слитые телефоны, биллинги, данные авиаперелетов из "наших" баз данных сработали против реальных сотрудников ФСБ, продемонстрировав их перемещения вслед за Навальным. И что это доказывает? Это была дезинформация?Заранее заготовленный ответ на будущую провокацию? Многоходовочка?)

Любая слитая конфиденциальная или секретная информация- это подрыв безопасности государства. Выводы делайте сами.

[mrv]

Надел трусы, на швах у которых нанесенное вещество, а потом этими же руками взялся за бутылку с водой. Не вариант? Там и в номере наверняка куча вещей осталась бы со следами яда, но вывезти до обработки сумели только бутылку, видимо. А может и что-то еще)

А кто трогает трусы за внутренние швы, когда их одевает??? Трусы надевают за резинку, а не вовнутрь лезут...

Вряд ли он возил с собой целый чемодан трусов. А 2-3 пары обработать не проблема. Трусы люди обычно неделями не носят и меняют если не ежедневно, то раз в два дня точно.

Если это правда, то тогда жена бы потом отравилась бы, когда эти т русы обратно в шкаф клала бы. Или ещё кто-нибудь, кто их трогал...

[Галчонок]

Вы не поняли. Почему оцепление должно служить доказательством вины? Это немного странно.

Я выше расписала, что мне кажется странным в этой суете возле дома Кудрявцева, с привлечением сотрудников полиции в таком количестве. Если Навальный всё выдумал, сочинил расследование на коленке в фотошопе, а разговор по телефону записал с посторонним человеком, то откуда вдруг тройное кольцо возле дома рядового сотрудника и зачем? И как они могли узнать его адрес, если наши базы данных недоступны для вражеских перехватчиков?
Есть же законный порядок защиты своих прав - через суд, исковое заявление, мол, оболгали-оскорбили. Мы же в правовом государстве живем.

[superskeptik]

Вы не очень поняли вопрос. Не санкции за нарушение права, а порядок его защиты. Есть ли там что-то о немедленном задержании нарушителя или это должен быть судебный порядок? подсказывает

Вам интересно как совершается пресечение предусмотренного действующим законодательством правонарушения?
Полиция действует на основании ФЗ "О полиции" и иных нормативных документов.

[Obladi-oblada]

Я выше расписала, что мне кажется странным в этой суете возле дома Кудрявцева, с привлечением сотрудников полиции в таком количестве. Если Навальный всё выдумал, сочинил расследование на коленке в фотошопе, а разговор по телефону записал с посторонним человеком, то откуда вдруг тройное кольцо возле дома рядового сотрудника и зачем? И как они могли узнать его адрес, если наши базы данных недоступны для вражеских перехватчиков?
Есть же законный порядок защиты своих прав - через суд, исковое заявление, мол, оболгали-оскорбили. Мы же в правовом государстве живем.

Хорошо, я опять вам напишу. Вести прямой эфир возле дома человека, причастного к государственным тайнам, это не то же самое, что вести прямой эфир возле наших с вами домов. Это прямая угроза национальной безопасности. Понимаете?
Как Соболь узнала адрес человека из секретных служб- это вопрос к прокурору, пусть он ей этот вопрос и задаст.

[medgaz]

откуда вдруг тройное кольцо возле дома рядового сотрудника и зачем

Вот и я не понимаю. Если Кудрявцев на самом деле разболтал всё неизвестному ему человеку по обычной связи, то чего его теперь в кольцо брать? Логичнее за ним самим автозак прислать и дело завести за разглашение по неосторожности.

[Галчонок]

А кто трогает трусы за внутренние швы, когда их одевает??? Трусы надевают за резинку, а не вовнутрь лезут...

Мальчикам виднее, что они там трогают, когда НАдевают) Ну и это версия же, можно предположить, что попил Навальный из бутылки уже после того как яд с трусов проник в кровь и слюну, вот и остались частицы.

Любая слитая конфиденциальная или секретная информация- это подрыв безопасности государства. Выводы делайте сами.

Ну мой вывод, что тот кто сливает эту информацию, сильнее угрожает безопасности государства, чем покупатель.

В любом случае они ангажированы и имеют четко поставленную цель, судя по предыдущим их "расследованиям". Веры в их независимость, как и большинства других СМИ, нет никакой. Так что откуда они на самом деле эту информацию нарыли - это большой вопрос.

Надеюсь "наши" всё тщательно перепроверят. И базы данных, и биллинги, и данные о перелетах. Будет большая пресс-конференция, где во всеуслышанье озвучат нужную версию и всё будет хорошо) Может даже фамилию по ТВ назовут, ту самую)

[Obladi-oblada]

Ну мой вывод, что тот кто сливает эту информацию, сильнее угрожает безопасности государства, чем покупатель.

Оба хуже.

[medgaz]

Может даже фамилию по ТВ назовут, ту самую)

Песков уже называл ее - и ничего, мир не перевернулся. 

[Combinator]

Вот и я не понимаю. Если Кудрявцев на самом деле разболтал всё неизвестному ему человеку по обычной связи, то чего его теперь в кольцо брать? Логичнее за ним самим автозак прислать и дело завести за разглашение по неосторожности.

Ну так это было бы косвенным признанием реальности разговора, а основная версия сейчас, как я понимаю, что разговор был подделан.
=========================================================
В ФСБ подчеркнули, что опубликованный Навальным видеоролик является подделкой. В ЦОС добавили, что использование способа подмены номера абонента — известный прием иностранных спецслужб, позволяющий исключить возможность установки реальных участников разговора. Служба организовала проверку, по результатам которой будет дана процессуальная оценка.

[Helga]

А может для отчетности потом нужно было бы изъять и предъявить?) Навальный-то может и впустую орал бы, а вот те, перед кем отчитываться?)

Для отчёта, что жертва действительно  обделалась достаточно жидко?!

[Галчонок]

Ну так это было бы косвенным признанием реальности разговора, а основная версия сейчас, как я понимаю, что разговор был подделан.

Навальный пишет, что готов на экспертизу записей. Было бы интересно

Для отчёта, что жертва действительно  обделалась достаточно жидко?!

Мне как-то неловко вам в очередной раз напоминать, что по данным сотрудника ФСБ, трусы Навального были чистыми. Вам обязательно нужно с кем-то поговорить об "обделанных трусах"? Это тогда не ко мне, возможно к сотрудникам ФСБ, они сейчас об этом знают достаточно) Для чего они хранили трусы Навального, я уже предположила выше, дальше уже подпитка каких-то девиаций будет, кмк)

[medgaz]

Навальный пишет, что готов на экспертизу записей.

Насколько я помню законодательство, запись, осуществленная без санкции уполномоченных на то органов, является юридически ничтожной. Так что с экспертизой могут проблемы возникнуть чисто процессуальные.

[Боцман]

интересно, какую финансовую выгоду получил этот Кудрявцев конкретно от этого дела

Никакую. Выдал придуркам желаемое ими и все.

[Combinator]

Навальный пишет, что готов на экспертизу записей. Было бы интересно

Вангую - результаты экспертизы будут кардинально отличаться в зависимости от того, кто её будет осуществлять, так что, увы ничего интересного...

[Галчонок]

Насколько я помню законодательство, запись, осуществленная без санкции уполномоченных на то органов, является юридически ничтожной. Так что с экспертизой могут проблемы возникнуть чисто процессуальные.

а не сам ли ВВП, при разговоре о добытых из почты Хиллари Клинтон данных, говорил что-то вроде: "Неважно каким путем они были добыты, важно, что эта информация стала публичным достоянием". Или это другое?)

[Combinator]

Насколько я помню законодательство, запись, осуществленная без санкции уполномоченных на то органов, является юридически ничтожной. Так что с экспертизой могут проблемы возникнуть чисто процессуальные.

Юридически, может быть, но практически Скуратов в своё время ушёл в отставку после сделанной незаконно записи его общения с проститутками. И экспертизу тогда, насколько помню, осуществляло именно ФСБ.