Генералы и начало поисков - стр. 3 - Авторские исследования - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Генералы и начало поисков  (Прочитано 9668 раз)

0 пользователей и 7 гостей просматривают эту тему.

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Генералы и начало поисков
« Ответ #60 : 14.12.20 13:45 »
распоряжение  (утверждённый план), где Чернышова назначают написано13 марта.
Ещё одно подтверждение что начальству Ивдельлага на хотелки партийной власти было класть и ложить  :)
Мне бы с Лелюшенко разобраться, и откуда УВД Ивделя взяло деньги на оплату содержания лагеря поисковиков и вертолётчиков.
Понятно, что на содержание откомандированных с в/ч 6602 денсредства выделяло своё начальство, Сульман оплачивал содержание и зарплату радистам, армия солдатиков, а кто остальное? УВД Ивделя? Им на себя денег не хватало.

Spaniel


  • Сообщений: 482
  • Благодарностей: 581

  • Был сегодня в 16:00

Генералы и начало поисков
« Ответ #61 : 14.12.20 14:28 »
Adelauda glasha               Посмотрите внимательно приведённый выше план - обеспечение материальным снабжением, транспортом и другими нуждами поисковиков возложено на областное УВД, а не на УВД Ивделя.

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Генералы и начало поисков
« Ответ #62 : 14.12.20 14:32 »
Adelauda glasha               Посмотрите внимательно приведённый выше план - обеспечение материальным снабжением, транспортом и другими нуждами поисковиков возложено на областное УВД, а не на УВД Ивделя.
Spaniel,  думаете, у областного денег больше? Хозяйство у нас в 1959 плановое, больше нужного для содержания УВД денег не дадут.
Вряд-ли имелась графа "на непредвиденные расходы".

Spaniel


  • Сообщений: 482
  • Благодарностей: 581

  • Был сегодня в 16:00

Генералы и начало поисков
« Ответ #63 : 14.12.20 15:49 »
Adelauda glasha               Не было средств, не писали бы в плане. Все милицейские средства в области имело областное УВД и оно их распределяло по области. Как в Москве решали о выделении средств той или иной области, так и в областном УВД решали в каком объёме выделять средства городским УВД, в том числе и Ивделю. Так что был "мешок" у МВД СССР и "мешочек" у областного УВД. И почему на непредвиденные расходы, а не по соответствующей статье расхода имеющихся средств.

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Генералы и начало поисков
« Ответ #64 : 14.12.20 16:47 »
Так что был "мешок" у МВД СССР и "мешочек" у областного УВД. И почему на непредвиденные расходы, а не по соответствующей статье расхода имеющихся средств.
Spaniel,  Вы думаете, в бюджет УВД заложены средства на организацию спасработ?  %-)

За уникальные материалыЗа активное участие в жизни форума 

odnokam


  • Сообщений: 2 001
  • Благодарностей: 2 571

  • Был вчера в 21:53

Генералы и начало поисков
« Ответ #65 : 15.12.20 20:48 »
Уважаемые форумчане!
"По неоднократным просьбам трудящихся" попытался определить время выдвижения депутатов от Ивдельского района в областной совет. Ни в заметках о выдвижении Шишкарева, ни в прилагаемых заметках о выдвижении кандидатов по двум другим округам - Трошиной и Першакова - точных дат нет. Но эти заметки помещены в разных номерах газеты - то есть, видимо, собрания были в разное время. Я смотрел еще газету "Тагильский рабочий" - там тоже заметки о выдвижении кандидатов появлялись в разное время, то есть и само выдвижение, видимо, происходило в разное время. Можно только сказать, что официальное выдвижение Шишкарева произошло после 28 января. В этот день трудящиеся Полуночного выдвигали кандидатов в Верховный Совет РСФСР, причем сразу трех - Хрущева, Ворошилова и бригадира проходчиков Сафутина! Но горячей предвыборной борьбы не получилось - товарищи Хрущев и Ворошилов быстро сняли свои кандидатуры - видимо, поняли, что им не выстоять против товарища Сафутина.  :) 

Думаю, выдвижение Шишкарева было спланировано сильно заранее - ведь проходил съезд партии, все принимающие решения люди были там. Выборные "спектакли" надо было спланировать до этого. СССР 1959 года - это не США 2020 года!


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha | Helga

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 601

  • Был 27.02.24 10:45

Генералы и начало поисков
« Ответ #66 : 15.12.20 21:06 »
ведь проходил съезд партии, все принимающие решения люди были там.
Коллега! Не могли бы вы по областным газетам установить полный список делегатов съезда, чтобы понять, кто из "принимающих решения" был на съезде?

Добавлено позже:
В этот день трудящиеся Полуночного выдвигали кандидатов в Верховный Совет РСФСР,
613-й Североуральский округ достаточно большой. Не странно ли, что кандидата выдвигали в никому неизвестном Полуночном? Есть ли в этом округе какие-то крупные города?
« Последнее редактирование: 15.12.20 21:11 »

За уникальные материалыЗа активное участие в жизни форума 

odnokam


  • Сообщений: 2 001
  • Благодарностей: 2 571

  • Был вчера в 21:53

Генералы и начало поисков
« Ответ #67 : 15.12.20 23:05 »
Уважаемый nvry70!
Вы бы хоть "спасибо" сказали! :)
Коллега! Не могли бы вы по областным газетам установить полный список делегатов съезда, чтобы понять, кто из "принимающих решения" был на съезде?
Так это же уже нашла уважаемая Почемучка: https://taina.li/forum/index.php?topic=15907.msg1197622#msg1197622

613-й Североуральский округ достаточно большой. Не странно ли, что кандидата выдвигали в никому неизвестном Полуночном? Есть ли в этом округе какие-то крупные города?
Так похоже, что одну и ту же троицу - Хрущева, Ворошилова и Сафутина - выдвигали по всему 613-му избирательному округу. Сначала в Полуночном и Серове, а потом и в Маслово (прилагаю заметочку). Я ж говорю - выдвижение кандидатов было хорошо распланировано.

Вы еще интересовались - кого избрали вместо Шишкарева в Тагиле; прилагаю материал про это из тамошней газеты.

И еще вешаю два материала про Лелюшенко. В мае 1959 года ему присвоили звание генерала армии. Похоже, никаких крупных ЧП во вверенном ему Уральском округе не было, ничего его подчиненные на туристов не роняли.


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha | Helga

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 601

  • Был 27.02.24 10:45

Генералы и начало поисков
« Ответ #68 : 15.12.20 23:44 »
Так это же уже нашла уважаемая Почемучка
Коллега! Никакого списка делегатов там нет.

Добавлено позже:
В мае 1959 года ему присвоили звание генерала армии.
Недолго же Неделин маршалом побыл.
« Последнее редактирование: 15.12.20 23:47 »

За уникальные материалы 

Helga

  • Автор темы

  • Сообщений: 18 994
  • Благодарностей: 15 041

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 16:08

Генералы и начало поисков
« Ответ #69 : 19.12.20 12:27 »
Кроме всего прочего, на поиске упоминалось  некое призрачное присутствие аэрофотосъёмки аварийного маршрута

Цитирование
План-задание Ортюкова группе Слобцова :
...
10. Для сведения сообщаем, что в район горы Ойке-Чакур заброшена спасательная группа УПИ под руководством О.Гребенника (6 человек) кроме того, ведется планомерная авиасъемка всей местности аварийного маршрута.

Руководитель поисков полковник Ортюков.
И велась она очевидно с борта Ли-2, который прибыл на поиски позже остальных и -не упоминался в 123 авиаотряде. Но известно, что тогда проводилась аэромагнитная съемка
 и она  выполнялась 6-ым авиаотрядом Западно-Сибирского территориального управления гражданской авиации по заказу Новосибирского геофизического треста.

Как вы думаете, генеральского авторитета могло хватить на то, чтобы "выпросить" чужой  Ли-2 для авиасъёмки маршрута?
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

За уникальные материалыЗа активное участие в жизни форума 

odnokam


  • Сообщений: 2 001
  • Благодарностей: 2 571

  • Был вчера в 21:53

Генералы и начало поисков
« Ответ #70 : 19.12.20 16:42 »
Как вы думаете, генеральского авторитета могло хватить на то, чтобы "выпросить" чужой  Ли-2 для авиасъёмки маршрута?
Уважаемая Helga!
Думаю, для командующего военным округом это не было проблемой. Тем более, что речь шла о спасательной операции. Тогда МЧС не было, поэтому привлечение для поисков пропавших гражданских организаций было обычным делом.

Коллега! Никакого списка делегатов там нет.
Уважаемый nvry70!
У меня список открывается ...  *DONT_KNOW*


Поблагодарили за сообщение: Helga

За уникальные материалыЗа активное участие в жизни форума 

odnokam


  • Сообщений: 2 001
  • Благодарностей: 2 571

  • Был вчера в 21:53

Генералы и начало поисков
« Ответ #71 : 13.01.21 21:41 »
Я собственно вот о чём:
не могло ли быть так, что этот "слёт генералов" начался со случайного  совпадения в виде встречи в Полуночном Шишкарёва с избирателями  именно 21 фвр (именно в тот день Проданов по показаниям свидетелей раздавал указания по поводу начала поисков группы и -естественно принимал высокого гостя)?
Что именно Шишкарёв по какой-то причине проникся ситуацией настолько, что именно он начал обзванивать свою ровню-генералов и именно поэтому туда прилетел Горлаченко на Як-12 (лично)  с Ан-2 КВС Кузнецова в придачу.
И ещё Потяженко на Ми-4

Ну, может быть генералу заскучалось! Захотелось пошевелиться на просторах тайги? Может ему дома надоело?
Уважаемая Helga!
Важное для этой темы сообщение затесалось совсем в другую: https://taina.li/forum/index.php?topic=7322.msg512165#msg512165
Уважаемая Vietnamka пишет:
"Не знаю куда всунуть, поэтому всуну сюда.
 с 19 по 24 февраля в Свердловске проходили всесоюзные соревнования по лыжам между сборными командами МВД и КГБ СССР. председатель организациогнного комитета по проведению соревнований - Шишкарев. Главный судья - генерал майор Абузов.
 О чем все и награждены приказом министра ВД СССР и председателя КГБ при СМ СССР.  №164\33"
Ссылки на источник нет, к сожалению. Но ежели это так было, то появление товарища Шишкарева в Полуночном 21 февраля вряд ли было заранее запланировано (хотя я тоже так думал). Он в Свердловске должен был быть, важные соревнования проводить!
« Последнее редактирование: 13.01.21 21:45 »


Поблагодарили за сообщение: Helga | KUK

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 601

  • Был 27.02.24 10:45

Генералы и начало поисков
« Ответ #72 : 13.01.21 21:56 »
Важное для этой темы сообщение
с 19 по 24 февраля в Свердловске проходили всесоюзные соревнования по лыжам между сборными командами МВД и КГБ СССР. председатель организационного комитета по проведению соревнований - Шишкарев. Главный судья - генерал майор Абузов.

А в субботу 21 февраля Шишкарёв встречался с избирателями в Полуночном.


Поблагодарили за сообщение: KUK