Закопанная женщина в лесопарке Санкт- Петербурга.

[Surveyor]

... не может быть таким образом закопан... Чтобы лучше понять, надо представить ...

В моем понимании, следует различать расследования обстоятельств причинения смерти (в идеале по результатам СМЭ) и расследование обстоятельств обнаружения трупа и сокрытия следов преступления (хотя, может, и правда - ритуал, а не сокрытие?).
И против я столь категоричных выводов ("не может быть") и описаний в виде представлений. Хотя, представить себе трупы без обуви в лесу на приличном удалении от трассы, стандартную ситуацию с ДТП со смертельным исходом и успешную попытку скрыть следы такого  преступления, вполне себе могу. Согласен, - всё "упирается" в картину на месте обнаружения трупа. Она решительно влияет тут на любые "надо представить" и прочие реконструкции.

[BIF]

Ну лопату часто возят в багажнике. Думаю все же лопатой. Вряд ли палкой копалкой можно вырыть яму в нетронутой земле. Скорее всего её вытащили прямо издому.

[Surveyor]

... Думаю все же лопатой. Вряд ли палкой копалкой можно вырыть яму в нетронутой земле. Скорее всего её вытащили прямо издому.

Простите, а откуда-таки это «лопатой» и «нетронутую землю»? Кто-то видел/понимает по фото/серии фото место обнаружения трупа? Из пары фото «питерского MASH» (или около) очень сложно судить о «ландшафте» на месте происшествия и непосредственно месте обнаружения трупа. Единственный вопрос тут (в ветке) о наличии природных/искусственных ям в месте обнаружения так и остался без вразумительного ответа. Откуда пошло это «за - копали»? Могло быть не за-, а при-? Или иначе? Разве можно объективно судить о положении трупа в месте его обнаружения по паре фото, на которых ничего толком не видно, и каким-то обрывкам комментариев «местных жителей» (которых именно там нет априори)? Перечитал внимательно ветку – из ниоткуда пошли эти рассуждения о «закапывании» и обстановке на месте в принципе. Там очень даже могла быть естественная «неровность» (яма и тэпэ) поверхности, которую могли использовать злодеи. Про «видна только голова» - согласитесь, - это очень субъективно. Нет ни одной фото самой территории в месте обнаружения трупа в радиусе 10+ 20+ 30+… м. Даже пресловутый колодец в Бирюлево и окружающую его местность сфотографировали и изучили предметно для понимания картины происшествия. Не говорю уже о расследованиях на др. темах Форума. Получается пока, что обсуждается чье-то  личное (даже не массовое) и поверхностное восприятие фотографии положения тела в/на земле из первичных комментариев к новости/публикации в местном СМИ. Разумеется, все эти «восточные мотивы» сейчас и в тренде и очень даже могут соответствовать современной жизни в СПБ, МСК, ЕКБ и далее по списку (за вряд ли сильными исключениями). Но, покажите имеющиеся «картинки» людям с Кавказа, Средней Азии – уверенно ли они скажут о причастности их окружения к такому (внешне)  происшествию?
PS
Это всё мысли вслух. Ни разу не претендую на исключительность в выдвижении версий. Оч бы хотелось получить апдейт по ситуации с расследованием в СПБ.
PPS
И про «её вытащили прямо издому» - почему не из багажника, например?

[BIF]

Ну если она была закопана не на колхозном поле значит земля нетронутая. Просто по логике, не? Вы когда нибудь ямы копали?
Ну может и из багажника, но в багажнике издому. То есть не на улице напали.

[Elisa]

 Я вот тоже думаю, почему нет фото с МП? Пусть даже без трупа, представители прессы могли бы указать: "вот место где произошла сия трагедия, это случилось в стольки- то метрах от НП такого-то , и стольки -то метрах от шоссе, вот окрестности, вы можете  все увидеть на  этих фото..."  итд. А тут-тишина. 
 

[Surveyor]

BIF,

Оффтоп (текст не по теме)

Ну если она была закопана не на колхозном поле значит земля нетронутая. Просто по логике, не? Вы когда нибудь ямы копали?
Ну может и из багажника, но в багажнике издому. То есть не на улице напали.

Сильно. Вы тут на стр. 3 видео о Юнтолово смотрели? Там про болота, природу, лахтинский разлив, Петра I и вотэтовсё, связанное с Питером. Оно про «колхозные поля» или про «нетронутая» там было? «Просто по логике» (с) – о разном сейчас заговорили мы. Может, лучше не про или-или колхозные поля и по теме получится?
Копал. И даже на колхозном. В те времена, когда такая форма управления з/у ещё существовала.

[Sergei_VL]

В моем понимании, следует различать расследования обстоятельств причинения смерти (в идеале по результатам СМЭ) и расследование обстоятельств обнаружения трупа и сокрытия следов преступления (хотя, может, и правда - ритуал, а не сокрытие?).
И против я столь категоричных выводов ("не может быть") и описаний в виде представлений. Хотя, представить себе трупы без обуви в лесу на приличном удалении от трассы, стандартную ситуацию с ДТП со смертельным исходом и успешную попытку скрыть следы такого  преступления, вполне себе могу. Согласен, - всё "упирается" в картину на месте обнаружения трупа. Она решительно влияет тут на любые "надо представить" и прочие реконструкции.

Трупы без обуви иногда находят, чаще всего это не связано с ДТП, многие случаи непонятны. В случае со сбитой по вашей версии: куда дели обувь?
Хотя если честно - сюжет полная фантастика! Представляю эти окружные трассы, не смолкающие днем и ночью и кого то сбить, потом достать лопату, искать обувь, нести труп и т.д, не оставаясь незамеченым... Да и не перелазит народ ночью через бордюры... да всё не стыкуется

[Isterika]

Откуда пошло это «за - копали»? Могло быть не за-, а при-? Или иначе? Разве можно объективно судить о положении трупа в месте его обнаружения по паре фото, на которых ничего толком не видно, и каким-то обрывкам комментариев «местных жителей» (которых именно там нет априори)? Перечитал внимательно ветку – из ниоткуда пошли эти рассуждения о «закапывании» и обстановке на месте в принципе. Там очень даже могла быть естественная «неровность» (яма и тэпэ) поверхности, которую могли использовать злодеи.

Если даже и при-копали, не руками и не палкой же ковыряли землю, чтобы засыпать по плечи,оставив только голову.Да и странно, что тело находилось в яме со скрещенными ногами, трупу достаточно сложно скрестить ноги и усадить в яму. Ещё странными кажутся неприбранные волосы, женщины 40 лет, особенно мусульманки, не ходят с распущенными волосами, возможно, её тащили за волосы.

[Sergei_VL]

Думаю, лопата, которую быстро нашли, раз такое приключилось..
( мой ожидаемый домысел)

Тотото и оно... Ни слова об этом нигде. А это - важная составляющая, поскольку яма - та же улика. Собачки, следы, лопата -- целый вагон на убийцу. Как же так, вычисляют вероятность, а об уликах ни слова?

Добавлено позже:

Если даже и при-копали, не руками и не палкой же ковыряли землю, чтобы засыпать по плечи,оставив только голову.Да и странно, что тело находилось в яме со скрещенными ногами, трупу достаточно сложно скрестить ноги и усадить в яму. Ещё странными кажутся неприбранные волосы, женщины 40 лет, особенно мусульманки, не ходят с распущенными волосами, возможно, её тащили за волосы.

Сколько человек минимум должны были участвовать? Один - мало?

[Advokat47]

. Похоже на казнь или происки  маньяка.

Что могло произойти?
Почему и как?

Некоторые источники сми считают- убийца торопился и поэтому не полностью закопал жертву.

Возможно уктусский стрелок сменил место жительства, изменил способ убийства. На Уктусе ему могла помешать закончить известную ему цель случайная парочка, а здесь на МП никто не помешал.

Мое мнение остаётся прежним: "убийца знал убитую, убитая знала убийцу"

[Isterika]

Тотото и оно... Ни слова об этом нигде. А это - важная составляющая, поскольку яма - та же улика. Собачки, следы, лопата -- целый вагон на убийцу. Как же так, вычисляют вероятность, а об уликах ни слова?

Добавлено позже:Сколько человек минимум должны были участвовать? Один - мало?

Нет, один бы не справился

[Surveyor]

Трупы без обуви иногда находят, чаще всего это не связано с ДТП, многие случаи непонятны. В случае со сбитой по вашей версии: куда дели обувь?
Хотя если честно - сюжет полная фантастика! Представляю эти окружные трассы, не смолкающие днем и ночью и кого то сбить, потом достать лопату, искать обувь, нести труп и т.д, не оставаясь незамеченым... Да и не перелазит народ ночью через бордюры... да всё не стыкуется

«Да всё не стыкуется» - очень может быть.
«Полная фантастика» = даже очень может быть.
Ключевое слово – можетбыть )
Не житель СПБ я, представляю себе оч хор МКАД. Да, на такой трассе – сложно проделать такие манипуляции. Но, например… МСК, район Ясенево…Граничит с МКАДом. Въезд в МСК и прямой вылет в почти город по Севастопольскому проспекту вдоль Битцевского парка. Справа по ходу – лес. В нем трупы без обуви бывали часто и наверняка есть и сейчас. Такие почти все после ДТП на этом скоростном участке Севастопольского (поверьте, это личный опыт). Хотя, сейчас там давно камеры и, уверен, всё не так как раньше в этом смысле.
Обувь - не найдена. Вот именно так.
Машина – ДТП – потерпевший – багажник – гараж – Юнтолово. Такая последовательность имеет право на обсуждение? Уже: минус «в/из квартиры» и «на/с улицы» в отношении тела. И по лицам при таком сценарии возможны варианты.
По «давности» там как-то про неделю писали? Ну, вот, - по временным рамкам ОК.
А дальше – все вопросы по месту обнаружения. Свои сомнения я выше попытался изложить.
И далее по Вашим соображениям.
Да, вполне себе, не в одиночку. Лопата – инструмент из багажника. Яма = улика и это без всяких  сомнений. Про «яму» и её «происхождение я тут уже высказался как смог.

[Дмитриевская]

«Да всё не стыкуется» - очень может быть.
«Полная фантастика» = даже очень может быть.
Ключевое слово – можетбыть )
Не житель СПБ я, представляю себе оч хор МКАД. Да, на такой трассе – сложно проделать такие манипуляции. Но, например… МСК, район Ясенево…Граничит с МКАДом. Въезд в МСК и прямой вылет в почти город по Севастопольскому проспекту вдоль Битцевского парка. Справа по ходу – лес. В нем трупы без обуви бывали часто и наверняка есть и сейчас. Такие почти все после ДТП на этом скоростном участке Севастопольского (поверьте, это личный опыт). Хотя, сейчас там давно камеры и, уверен, всё не так как раньше в этом смысле.
Обувь - не найдена. Вот именно так.
Машина – ДТП – потерпевший – багажник – гараж – Юнтолово. Такая последовательность имеет право на обсуждение? Уже: минус «в/из квартиры» и «на/с улицы» в отношении тела. И по лицам при таком сценарии возможны варианты.
По «давности» там как-то про неделю писали? Ну, вот, - по временным рамкам ОК.
А дальше – все вопросы по месту обнаружения. Свои сомнения я выше попытался изложить.
И далее по Вашим соображениям.
Да, вполне себе, не в одиночку. Лопата – инструмент из багажника. Яма = улика и это без всяких  сомнений. Про «яму» и её «происхождение я тут уже высказался как смог.

А смысл голову на тропинке оставлять открытой? Чтоб скорее нашли что ли и быстрее опознали? Тогда и возиться не стоило, бросили в кусты и досвидос. В чем рациональное зерно, покопать захотелось? И травм характерных для дтп не обнаружено. Есть удушение и травмы головы.

[Surveyor]

А смысл голову на тропинке оставлять открытой? Чтоб скорее нашли что ли и быстрее опознали? Тогда и возиться не стоило, бросили в кусты и досвидос. В чем рациональное зерно, покопать захотелось? И травм характерных для дтп не обнаружено. Есть удушение и травмы головы.

Понимаете, про "характерные травмы", "удушение" и любые др "есть повреждения" пока нет каких-то актуальных сведений (могу ошибаться, но, в тех, что тут на первых страницах и в первичных репортажах СМИ - позволю себе сомневаться).
Про "оставлять открытой голову" - уже высказался - весьма субъективно это как-то. Не понимаю картину в совокупности по паре нечетких фото...
Про стоило/не стоило, возиться и тэдэ - честно, не могу выразить что и чего там могло кому-то стоить. Ведь, совсем нет ничего о личности жертвы. По-разному бывает и оценивать риски - сложно без хотя бы минимальных вводных. ИМХО.

[BIF]

На тропинке думаю что земля не может быть на столько мягкой что б копать её руками или палкой копалкой.

[[email protected]]

На тропинке думаю что земля не может быть на столько мягкой что б копать её руками или палкой копалкой.

может ее и не привозили,отдыхала компания гастеров-что то не поделили,в том же парке,интересно,а докуда можно было на авто подьехать,до того места?какой смысл ее тащить и закапывать,оставили бы в кустах,действительно...

Добавлено позже:
может эту яму и не копали,а была уже,там на яму то не похоже-непойми что,а еслиб звери ее раскапывали-наверняка лицо б повредили когтями или обьели

[Дмитриевская]

Тропинка могла идти как от Коннолахтинской дороги, так и от Ольгинских садов. Есть еще аллея от Мшинского переулка, если по ней можно проехать, то вообще без проблем там ввтащить из машины и закопать.

[[email protected]]

если она из гастеров-наверно о пропаже и не заявит никто,дабы тоак же в Юнтоловском парке не успокоится,или еще где

[Delait]

Ну лопату часто возят в багажнике.

ну явно не ту, которой землю в лесу можно копать, т.е. не штыковую.

[Advokat47]

может эту яму и не копали,а была уже,там на яму то не похоже-непойми что

Возможно яма давно была кем-то выкопана с целью установки столба или поймать какое-нибудь животное

Казнь могла быть совершена за закладки с целью показать, что нельзя выкапывать мастер-классы, которые принадлежат другим

Возможно также, что убийство было показательным для "экстрасенсов", т.к. таким образом убивали ведьм. Может кто-нибудь обратился к экстрасенсу, оплатил услуги, но остался недоволен результатом,... хотел вернуть деньги... произошёл конфликт... далее применение силы ... понял под кем работают экстрасенсы... решил убить ... отвёз в лес... и закопал. Нужно определить место покупки цепочки и деятельность убитой

[Surveyor]

Ежели местные спокойно рассуждают примерно в категориях «может быть», «где-то там» и «вообще без проблем», то и «колхозные поля» и «палки-копалки на тропинке» и «рытье штыковой» (окоп в полный рост для стрельбы верхом) и «конфликты с экстрасенсами» тут в тему – че!
И это в черте города. Если бы не ограничения по ковиду на границе…. Хотя, и привязку к Выборгу (или окрестностям) в плане вероятного места изначального происшествия, - никто не опровергнет даже сейчас.
НиочОм это, к сожалению. ИМХО.

[BIF]

Саперную возят обычно. И копать ей запросто.

[Sergei_VL]

Нет, один бы не справился

А я и спрашиваю: сколько? один - нет, двое? трое? И если исключить связь с машинами и дорогами - там рядом деревни, КП, микрорайон, откуда потерпевшая? Откуда убийцы? Если исключить попадание с трассы?

Добавлено позже:

Саперную возят обычно. И копать ей запросто.

Возят, возят, это точно. Неужели ни одного следа от саперной ни на человеке, ни на земле?

[Дмитриевская]

А я и спрашиваю: сколько? один - нет, двое? трое? И если исключить связь с машинами и дорогами - там рядом деревни, КП, микрорайон, откуда потерпевшая? Откуда убийцы? Если исключить попадание с трассы?

Сергей, там два варианта в зависимости от того откуда ведет тропка. Либо со стройки ЖК Юнтолово , либо с Ольгинских садов, на которых тоже работают строителями гастеры. То есть как раз откуда понятно и очень правдоподобно.

[purple tea]

Всё- таки думается, что привезли её на машине и под угрозами заставили идти в лес  (может прямо в носках), но и не исключено, что потащили. Саперная лопата вполне подходящее орудие, на фото почва кажется достаточно измельченной. Может поэтому яма не глубокая. На счет скрещенных ног. Возможно ноги и не скрещивали, а так получилось при "утрамбовке".
 Может и закладчица, клиент приехал взять товар, а там нема/кто- то перехватил, вот ее и выцепили, да заставили искать, каяться- в итоге все закончилось удушением/наказанием/ по голове биением. Из зверей в Юнтоловском и кабанчики и лоси и лисы и птицы разнообразные конечно имеются.
Интересно, как там с вышками, реально было бы пробить, чьи гаджеты там бились на момент предполагаемого времени преступления? Или это как иголку в стоге сена, дело бесполезное и технически невозможное?
На фото не ясно, там кроме головы и руки торчат что ли? Или это сфоткано в процессе откапывания? Или это не руки? Не пойму что это, но похоже на руки 
p.s. что- то инфы никакой нет. В ДТП и ЧП СПб ВК - вообще ни слова об этом.
 Ревность тоже не исключено, но зачем голову- то оставлять? И неужели человек рассчитывал, что никто не заметит и не наткнется на сие деяние? Если голова и была присыпана, то надо понимать, что это не надёжно. Значит чел был не сильно адекватен на тот момент или очень сильно торопился. На голове есть три каких- то следа, возможно и прижизненно нанесенных в ходе конфликта, а удушение не исключает ,,молилась ли ты на ночь Дездемона". Интересно, не была ли цепочка сорвана? Или с застёжкой все в порядке? Кстати, не исключено, что ревнивец где- то суициднулся, так как спрятано тело плохо и возможно его это мало заботило.

[BIF]

В ссылке вк пишут что при Петре такие казни были? Ну народ то в Питере своеобразный, колоритный, мог кто то под впечатлением от истории.

[purple tea]

В ссылке вк пишут что при Петре такие казни были? Ну народ то в Питере своеобразный, колоритный, мог кто то под впечатлением от истории.

Та ну, бросьте.
 А ещё ,,Царь очень заботился и о чистоте столицы, поэтому повелел каждому горожанину закапывать мусор. Всё бы ничего, только закапывать его надо было за городом"
Может и это к историческим веяниям, относящимся к делу припишем?
Тут даже цилиндрическую шляпу- то ни все теперь носят,  а вы про ,,впечатлительность всякую"   

[Advokat47]

С 2.00 ночи до 4.00 утра- рыть мог. Только бобер и кабан могли подглядывать..
Жертва могла быть под алкоголем, оглушена, без сознания..
А может уж и при смерти..

Возможно в полнолуние с субботы на воскресенье была вписка в парке, произошёл какой-то конфликт, так у убийцы появился мотив: "хотел закопать". Закопал и ушёл домой. Убийцу нужно искать на форуме по продаже и модернизации лопат

Добавлено позже:

Царь очень заботился и о чистоте столицы, поэтому повелел каждому горожанину закапывать мусор. Всё бы ничего, только закапывать его надо было за городом

Может убийца не местный, мог приехать из екб и не знал что лес является частью города.

Добавлено позже:

В ссылке вк пишут что при Петре такие казни были?

может не только в Питере были такие казни или похожие, но и других городах. Опять висяк? Или пришло время придумать персонажа, типа зодиака, на которого повесить все висяки?

[Боцман]

бийцу нужно искать на форуме по продаже и модернизации лопат

На курсах копателей траншей. А если на яме оборудован бруствер-то среди военных.

мог приехать из екб и не знал что лес является частью города.

Йети...

[Advokat47]

Интересно, как там с вышками, реально было бы пробить, чьи гаджеты там бились на момент предполагаемого времени преступления?

пробить и сделать вывод: "убийца специально не взял с собой телефон"

Добавлено позже:

На курсах копателей траншей. А если на яме оборудован бруствер-то среди военных.

около ямы лежат деревья, может убийце помешали сделать бруствер.

Рядом с лесом возможно есть ВЧ или ИК

Добавлено позже:

Интересно, не была ли цепочка сорвана? Или с застёжкой все в порядке?

Цепочка могла порваться и самостоятельно попасть в карман или носки

Добавлено позже:

Неужели ни одного следа от саперной ни на человеке, ни на земле?

Если нет следов от лопаты, то
1. Яма была выкопана давно, убийца мог планировать убийства несколько лет
2. Яма была выкопана без использования лопаты, а с помощью бура