Навигатор. Настройки. Точки экспы.

[Саша КАН]

Саша, у ЖиПиэСов бывает настройка и на географический север, и на магнитный. Какая была настройка у твоего во время экспедиции?

[/url]
http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/712788/

Тимур, хотел разобраться по инструкции - да бросил... Как-то тяжеловато мне познавать эти тонкости...
 Может быть сам быстрей врубишься, если проанализируешь мои снимки из альбома.
http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/album/269837/?p=0

Там и настройки и сравнение точки Останца - твоей и трёх моих...
Где-то есть еще сравнение точек Кедра - моей и ВАБовской (разница - 12 метров)

Инструкции на Гармины есть в интернете - если надо -  вышлю свою.

[/url]
http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/712790/

Как видишь - у меня была установка "по сетке"...Это ТО, что ты спрашивал?

[Саша КАН]

В альбом добавил описания к фото.

На высоте 905 площадка была большая, геодезического знака нет. Стоял скорее всего на западном краю площадки.
Высотомер оказался почти прав без всякой калибровки.

[/url]
http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/712797/

554 - это расстояние до Екб...

Коллеги, с каких точек еще внести показания? Естественно, кроме кедра и ручьев?

[Саша КАН]

Это две точки для работы Александра, для общей схемы ДТ. С них есть фото на 2-4 стороны. Фото будут приобщены к общей схеме.

[/url]
http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/712940/

"Хребет" - это верхняя точка над М.П.
"За отрогом" - точка чуть ниже хребта.
20,3 - расстояние от точки пешеходного старта ДТ.
Отрезок 50 м - масштаб...
Расшифровка - на двух предыдущих фото альбома.
Пунктир - трек движения/перемещения навигатора (вместе со мной)

Точка Ркан - это рядом с единственным деревцем в тех местах... Я обмотал его ствол красным скотчем... Он есть на многих фото - как ориентир.

[ZSM-5]

Как видишь - у меня была установка "по сетке"... Это ТО, что ты спрашивал?

Да, это оно самое. Почитал интернет: "по сетке" (карты) - это очень близко к "истиному северу". Что немного странно...
Ну да ладно, надо будет мне нарисовать красный треугольник (см. картинку ниже) еще раз, по координатам, и посмотреть, как там будет все располагаться...
(снимок на редактировании у автора темы)

[Саша КАН]

Да, это оно самое. Почитал интернет: "по сетке" (карты) - это очень близко к "истиному северу". Что немного странно...
Ну да ладно, надо будет мне нарисовать красный треугольник (см. картинку ниже) еще раз, по координатам, и посмотреть, как там будет все располагаться...

Тимур, уточни - в чем сомнения: в ориентировке карты на табло навигатора или в определении координат точек?
Мне важны не сколько рассуждения, сколько твои выводы... Нужна ли в принципе нам такая слабая точность? Мол в след. раз нужен более мощный прибор, до 6-7 знака после запятой...

Я вот нынче попробовал засечь точку и несколько раз с разных сторон к ней вернуться. Две из 10 попыток увели в сторону на 18-20 метров!

.
... Еще мне тут вопросы поступили - мол что толку скрывать координаты кедра, если по 4ПЛ итак можно найти...

Дудки! Что Артем, что Дима в экспе - лишь с третьего захода смогли найти наш лагерь!  И компас был, и карта, и мои разъяснения!
Даже если идти от ХЯ-1, которую тоже фиг найдешь - еще не факт что по пересохшему притоку выйдешь к лесу в нужном месте... Вода начинает виднеться только в лесу, а сухое русло - отнюдь не отчетливое...  Потом ручьев этих не два и не три сверху сбегает - поди разберись, где именно первый...
Мне вот без навигатора - точно не найти... И Сергей в том году остановился и попросил не показывать дорогу за 50 м до кедра и... тут же заплутал!

 За запрет публикации ЖПС кедра - подавляющее большинство ДТ-ведов... и я в том числе!
Знаете - какие там толпы туристов и почти никто не знает ни одной фамилии погибших, кроме Дятлова... Обычно они постреляют у Останца и сразу прут на Пупы/Отортен... А вот, имея координаты - обязательно проторят тропу через кедр... Короче - разлохматят его на сувениры, а ручьи, пардон - зассут!

Про М.П. же - другой разговор.
Камней для сувениров - куча, а насчет остального - Там совершенно открытое место...

Я предлагал на М.П. установить не памятник, а лишь контур палатки в натуральную величину. Ажурная, прозрачная, воздушная конструкция из титановых лыжных палок... От кедра она точно будет видна...
Помню - будучи что на Х/ч, что на 905 - у меня никак не получалось просчитать/представить - где же там была палатка?
А ведь, имея перед глазами всю исходную картину ДТ - и версии легче в голове прокручивать (что я и делал в том году, сидя на Х/ч - где некогда ждали дятловцев ракитинские каратисты )!

[Malecon]

За запрет публикации ЖПС кедра - подавляющее большинство ДТ-ведов... и я в том числе!
Знаете - какие там толпы туристов и почти никто не знает ни одной фамилии кроме Дятлова... Обычно они постреляют у Останца и сразу прут на Пупы/Отортен... А вот, имея координаты - обязательно проторят тропу через кедр... Короче - разлохматят его быстро на сувениры, а ручьи, падон - зассут!

Саша полностью поддерживаю Ваше обоснование непубликации координат кедра.
А вот наши знакомые из Новосибирска пошли искать кедр - и... нашли кедр с иконой.(имеются фото).

[ZSM-5]

Расположение объектов в районе Кедра (сам Кедр, от греха подальше, показывать не стал), по координатам, любезно предоставленным Сашей. Предположительное место ямы Хельги-Якименко отмечено зеленым. Основным ориентиром тут является изгиб ручья. От него до места Р4 - практически ровно 100 м. Ну т.е. все это еще надо уточнять и проверять.

[Саша КАН]

.

Саша полностью поддерживаю Ваше обоснование

Денис, ты настоящий друг! 

сам Кедр, от греха подальше, показывать не стал

.
Это как же без кедра? Тогда это будет уже не исследовательская схема... Ведь вокруг кедра все и вертится: привязки к УД, к трупам, радиограммам... На предложенной ценнейшей схеме обязательно должно быть видно ВЗАИМНОЕ расположение объектов:

1. Р4 (валун, камень Якименко-КАНа, змеинная голова...) - почти ровно на западе от кедра в 48 метрах (это длина привязанной к кедру веревку минус её остаток). До выяснения знака магнитного склонения (по часовой стрелке или против оной) - Пока это место соответствует
- УД (по протоколу Темпалова - 50 метров без указания напрвления),
- воспоминаниям Якименко о найденных в 1963 г. остатках настила и
- фото "Раскоп-59 с Парнем "руки в брюки".

2. ХЯ-2 (Хельгина яма-2) - в 60 метрах на юго-запад от кедра. Пока виртуально (то есть со слов Хельги) это место соответствует ВСЕМУ (главное - радиограмме Ортюкова, которая "не пришита" к УД). Сильнейшим  аргументом в пользу ХЯ-2 могла стать привязка фото-2012 поломанных стволиков к кедру или ручью, но таких фото пока нет, а поисковик Якименко Валентин Герасимовч - на мое письмо так и не ответил... Прояснить ситуацию сейчас может лишь наш эмиссар на Перевале Шура А.

3. "Похожие" места во втором ручье. Их 3 или 4... см. фото темы "два притока, три прихлопа"... Координаты направлены ЦСМ-5 и желательно эти точки тоже нанести на схему. Особенно те, которые по Темпалову (50 метров до Кедра).

4. Направление к палатке (нет,  не к нашей, а дятловской

5. Масштаб и "розу компаса"

6. Еще бы как-то сделать видимой 6-8 метровую безлесую полосу между кедром и 1 ручьем, которая идет параллельно ручью...
Именно на ней, похоже, обнаружен текстиль (обожженая одежда Юр?) - см. фото-59 "Текстиль на фоне кедров". Именно по этому снимку можно судить - что выше - место раскопов или кедр?... Поэтому нам необходимо видеть на схеме Тимура еще и

7. Значение относительных высот Кедра, Р4, ХЯ-2 и разных там Р3, Р4...

... Короче, без точки Кедр - никуда... Естественно, без афиширования координат (см. посты КАНа и Милекона выше)...

[Helga]

удки! Что Артем, что Дима в экспе - лишь с третьего захода смогли найти наш лагерь!  И компас был, и карта, и мои разъяснения!

Мойа плякаль...

Да вы что все?! Саша, всё запросто находится. Правда - только по ходу притока. Сверху, с 905 невозможно определиться с точкой входа на 1-й ручей. Как ты знаешь: у меня никаких девайсов не было. а нашли мы кедр махом! Можешь в снимках Натальи-младшей посмотреть

 Тогда надо удалять фото слияния ручьёв и часть описания движения, а заодно все мои тексты, про кедры. Пользуясь ими найти кедр -элементарно: по притоку до  весьма заметного   места слияния и потом - вверх, по-вдоль 1-го ручья, метров 60...

 

[ZSM-5]

Это как же без кедра?

Ви хотели кедры? Их есть у нас!

[Саша КАН]

Ви хотели кедры? Их есть у нас!

Так мне бы вот еще их...
- с точками второго ручья, удаленными на 50  метров от кедра. Координаты вроде отправлял...
- Еще бы с якобы стоянкой якобы Аскенадзе...
- Еще бы с направлением на М.п...

[ZSM-5]

Так мне бы вот еще

Саша, я постараюсь все сделать, просто сейчас очень напряжно со временем. Проклятый капитализмус  - нещадно эксплуатируют трудящихся 
А если не секрет - в чем причина такого интереса ко 2-му ручью? Это чье-то "спецзадание", или это как бы для ?общего развития"?

[Саша КАН]

Для тех, кто просил все точки экспедиции-2012 - опубликовал на
http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/album/269837/?p=3
Комментарии добавлю позднее.
Район Кедра представлен только схемами (без координат)
Некоторые ЖПС введены в Екб (это видно по датам). При их переводе в систему СИ - могла набежать погрешность.
Часть обозначений отредактирована на русский язык, поэтому некоторые схемы приведены дважды.


http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/800694/

Вот прямые расстояния между объектами (по моим ЖПС):
Екб – Ивдель  430 км
Ивдель- Вижай 61 км
Ивдель - Останец 128 км
Вижай - -2 северный   45
2 северный – старт экспы    13,4 км
Останец -  Вижай  67
Вижай - Ушма  34
Ушма –  Останец 39
Останец  – 2 северный 31,3 км

Ауспия (брод вахтовки) – Старт (место старта экспы) 1,2
Старт -  выход к реке  1,98
Выход к реке – 1 ночь 1,57
Старт – Останец  18,2 км

ПЕШИЙ  МАРШРУТ

http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/800699/
Старт – 1 ночь 3,2
1 ночь – Каска  5,48
Каска - Жду  6,73
Жду - Ложка 1,25
Ложка  - Банки (лагерь по Любе) 1,29

По прямым отрезкам весь пеший маршрут = 18 км, по трекам – вроде 23 км


http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/800662/

Банки – Останец 1,2
Каска - Останец  9.8
Банки – просека  0, 207
Просека – крест 1,33
Крест – совм МП  0,411
Крест – останец 0,644

ПРЕДПОЛАГАЕМЫЕ  МП

http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/800718/

Р1810 – совмещенное 24 м
Совм – кан 43 м
Совм 2 – кан 37
Кан – р1810   27 м
Кан – ВАБ черновик 21 м
Р1810 – на СВ (место фоторафа при съемке точки кан) 20 м
Ночевка – хребет 218
Хребет – за отрогом 119 м
Совм – хребет 224
Бу 4 (мп Буянова) - Ваб 2  0,159


http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/800678/

Останец – высота 831    0,481 км
831 - седло 0,587
Седло - Конец леса  0,782
Конец леса – валун р4   0,347
Валун –кедр  0,055
Валун –тройное дерево  0,011
Тройное - устье1   0,060
Устье 1 – устье 2   0,119
Устье 2 – спилы (лагерь по Мохову) 0,068
Спилы – валун  0,143 км

Остальные расстояния можно прикинуть по масштабу в углу табло навигатора


http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/800679/